These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Планетарка, есть ли смысл ей заниматься одним персонаже�, б�з твинков?

First post
Author
Ko4iLa
Star Spiral
#41 - 2015-01-12 22:43:21 UTC
Catiz Soren wrote:
Короче ошибся ты на парочку нулей.

Он не ошибся. Эта цифра вовсе не заоблачная, и при разумной таможенной таксе реально делать столько. Не занимаются этим повально лишь оттого, что это быстро надоедает. А обесценить планетарку непросто - всегда нужны новые структуры для ПОСов или кастомы.
ISD Rontea
ISD STAR
ISD Alliance
#42 - 2015-01-13 06:21:38 UTC
Ko4iLa wrote:
Catiz Soren wrote:
Короче ошибся ты на парочку нулей.

Он не ошибся. Эта цифра вовсе не заоблачная, и при разумной таможенной таксе реально делать столько. Не занимаются этим повально лишь оттого, что это быстро надоедает. А обесценить планетарку непросто - всегда нужны новые структуры для ПОСов или кастомы.

Больше того, планетарные материалы нужны для производства многих т2 расходных материалов и модулей.
Для производства одного(!) т2 центри дрона нужно три Guidance Systems и Robotics.
Scourge Fury Heavy Missile Blueprint требует около сотни Rocket Fuel.
Популярные у игроков Mobile Depot и Mobile Tractor Unit по большей части из планетарки делаются.
Construction Blocks нужны для производства большого количества т2 кораблей.
Nanite Repair Paste состоит из планерных материалов целиком.
Список можно продолжать долго.

ISD Rontea

ISD STAR Executive

Волонтёр группы по взаимодействию с игроками

Interstellar Services Department

lBRYANl
Kadmus Refur
#43 - 2015-01-13 11:34:19 UTC
ISD Rontea wrote:
Ko4iLa wrote:
Catiz Soren wrote:
Короче ошибся ты на парочку нулей.

Он не ошибся. Эта цифра вовсе не заоблачная, и при разумной таможенной таксе реально делать столько. Не занимаются этим повально лишь оттого, что это быстро надоедает. А обесценить планетарку непросто - всегда нужны новые структуры для ПОСов или кастомы.

Больше того, планетарные материалы нужны для производства многих т2 расходных материалов и модулей.
Для производства одного(!) т2 центри дрона нужно три Guidance Systems и Robotics.
Scourge Fury Heavy Missile Blueprint требует около сотни Rocket Fuel.
Популярные у игроков Mobile Depot и Mobile Tractor Unit по большей части из планетарки делаются.
Construction Blocks нужны для производства большого количества т2 кораблей.
Nanite Repair Paste состоит из планерных материалов целиком.
Список можно продолжать долго.


список то можно продолжать ,однако ты не зделаешь 6 мобильных депо в день на 1 персе используя только 5 планет при этом....
Driden
#44 - 2015-01-13 12:30:54 UTC
Насколько мне известно расчеты без пруфоф это либо толстый тролинг либо глупость теоретика.
Catiz Soren
#45 - 2015-01-13 15:32:29 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
ISD Rontea wrote:
Больше того, планетарные материалы нужны для производства многих т2 расходных материалов и модулей..
Об этом я отлично осведомлён, так как сам занимаюсь производством Т2-компонентов. Чтобы зарабатывать деньги, которые прогнозирует автор (и не предоставляет никаких доказательств), нужны очень большие объёмы сырья - либо их продавать напрямую, либо перерабатывать. Таких объёмов с планет в хай-секе не добиться. Люди, которые вешают свои таможни, обычно хорошо осведомлены о том, какие планеты самые "вкусные", и на них заряжен самый большой налог.
Если мне не изменяет память, то с одного почти идельно прокачанного на планетарку персонажа можно получить примерно 40-50 миллионов в день, но это в W-Space и со своей таможней. В теории автора выходит в 4 раза больше.
Видимо, волшебство космических масштабов. Хитрая многоходовочка от хайсечных планетарщиков - прикидываться, что они еле-еле на этом зарабатывают, чтобы люди в ВХ/нулях расслабились, а на самом деле выкапывать по 160 миллионов в сутки.Pirate

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Zakatka Night
#46 - 2015-01-13 15:39:55 UTC
Catiz Soren wrote:
с одного почти идельно прокачанного на планетарку персонажа можно получить примерно 40-50 миллионов в день

это просто добычей? или придется возить материалы с планеты на планету/на пос?
Catiz Soren
#47 - 2015-01-13 15:54:01 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
Zakatka Night wrote:
это просто добычей? или придется возить материалы с планеты на планету/на пос?
Не буду никого путать - я это только слышал от одного планетарщика, но могу сказать, что цифра вполне реальная. Сам я со средними навыками поднимал около 20 миллионов в сутки с персонажа, почти не запариваясь. Лично я делал по схеме, когда обычные планеты добывают и перерабатывают сырьё в Т1-планетарку, а потом отвозил её на отдельную планету, где были чисто заводы по дальнейшей переработке. Оттуда уже на POS, для использования и продажи. Если скооперироваться с коллегами (ну или альтами), то можно увеличить прибыль - были бы нужные виды сырья.
Первичная переработка в Т1-планетарку прямо на месте добычи нужна, чтобы это добро хоть как-то помещалось в склады и ланчпад, объёмы выкопанного сырья там очень большие.
P.S. Даже боюсь представить, что начнётся, если ТС дорвётся до планетарки в ВХ. Вангую рыночный голод на PLEX. Теоритический, разумеется.Pirate

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Alexander Shumski
Earth Clan
#48 - 2015-01-14 09:33:05 UTC
Catiz Soren wrote:
Alexander Shumski wrote:
Еще раз повторюсь, делать можно и 160млн за день с одного перса в хаях на планетарке, но в этом случае потратить пару часов в неделю на планетарку не получится))
Ты должен понимать, что, будь такой офигенный выхлоп с планетарки в хайсеке, то другая деятельность бы не имела смысла. В плюс к этому ты должен понимать, как работает рынок Евы, так что планетарные материалы очень быстро бы обесценились, и прибыль была бы далеко не такой замечательной.
Короче ошибся ты на парочку нулей.

Совершенно не вижу смысла что либо доказывать кому либо, когда занимаюсь этим, изучаю новые возможности упрощения и увеличения доходности работы с планетаркой, и у меня все получается, все то, что выше мною было написано.
А если брать во внимание топик вопросов новичков, к которой человек спрашивал о планетарном налоге и Вы уважаемый Catiz Soren даже понятия не имеете как он считается судя по вашему там ответу, то я считаю что это не только Ваш facepalm, но и не считаю более нужным вовсе реагировать на ваши комментарии))
Kenny Dervish
4D Cartel
#49 - 2015-01-14 10:02:40 UTC
Alexander Shumski, проблема в том, что твои "расчеты" комментируют те, кто занимается планетаркой не первый месяц. Я первый раз встречаю такие цифры, особенно в импе. Я сейчас занимаюсь планетаркой в ВХ с собственными таможнями, 5 планет, скилы в 4, перезапускаю экстракторы раз в два-три дня. Причем успев сравнить ВХ могу сказать, что качество и состав планет у меня очень хорошее. Занимаюсь не для заработка, а ради того, чтобы занять твинка. У меня получается в среднем около 250кк в месяц. Я могу допустить, что прокачав скилы в 5, перетыкая экстракторы раз в день, и сильно оптимизировав производство можно достигнуть дохода в 1ккк в месяц, но это будет уже не АФК-занятие и, скорее всего, не только планетарка. Но твои цифры кажутся слишком фантастическими, так что все законно требуют хоть какого-то подтверждения.
Отказ от подтверждения лишь увеличивает сомнения в правдивости твоих слов.
Alexander Shumski
Earth Clan
#50 - 2015-01-14 10:12:20 UTC
Kenny Dervish wrote:
Отказ от подтверждения лишь увеличивает сомнения в правдивости твоих слов.

Не будь столь наивным, что бы я просто взял и раскрыл свои секреты, мне нет выгоды в раскрытии всей информации и создании конкуренции. Я просто говорю, это возможно и это работает.
Можете лишь надеяться на то, что кто то из команды CCP от нечего делать изучит принцип моей работы имея для этого все возможности, логи и выдаст свою рецензию по этому вопросу.
Kenny Dervish
4D Cartel
#51 - 2015-01-14 10:55:44 UTC
Проблема в том, что те, кто занимается планетаркой (а я сейчас гвоорю именно о планетарке) перепробоавли несколько способов, таких как:
1) Добыча и переработка только одного ресурса на каждой планете, а потом свозить их на одну планету для переработки.
2) Организация цикла производства Т2 на каждой планете и своз их так же на отдельную планету для постройки T3, T4
3) Организация на одной планете полного цикла производства Т3-Т4 (если планета позволяет)
и т.п.
И при этом сталкивались с разными проблемами механики/времени и другими. При этом они хоть как-то описывали свои попытки и приводили примеры.

Ты же просто говоришь, что доход в день с одной планеты 160кк и ВСЁ. Нас в принципе не интересует, что именно ты производишь и т.п. Просто скажи, сколько экстракторов и сколько голов экстракторов на одной планете и дальше мы уже просто сами для себя посчитаем максимальное количество вывозимого сырья и т.п. Нам этого хватит, чтобы оттолкнуться для расчетов.
Я тоже могу заниматься планетаркой и при этом в перерыве сделать плекс и получить, допустим B-type адаптивку и сказать, что за час планетарки я сделал 600кк. Пока твои слова выглядят так.
Не верю! (с)
И это говорю не только я один, а практически все, кто этим занимался раньше. Соответственно, ты или нашел баг и его юзаешь, либо просто врёшь.

Всё-таки это раздел для новичков и ты своими постами просто напросто вводишь их в заблуждение. На месте модераторов форума я бы просто проверил твои слова, а нам просто хватит его "Я проверил, всё так".
lBRYANl
Kadmus Refur
#52 - 2015-01-14 11:26:33 UTC
Kenny Dervish wrote:
Проблема в том, что те, кто занимается планетаркой (а я сейчас гвоорю именно о планетарке) перепробоавли несколько способов, таких как:
1) Добыча и переработка только одного ресурса на каждой планете, а потом свозить их на одну планету для переработки.
2) Организация цикла производства Т2 на каждой планете и своз их так же на отдельную планету для постройки T3, T4
3) Организация на одной планете полного цикла производства Т3-Т4 (если планета позволяет)
и т.п.
И при этом сталкивались с разными проблемами механики/времени и другими. При этом они хоть как-то описывали свои попытки и приводили примеры.

Ты же просто говоришь, что доход в день с одной планеты 160кк и ВСЁ. Нас в принципе не интересует, что именно ты производишь и т.п. Просто скажи, сколько экстракторов и сколько голов экстракторов на одной планете и дальше мы уже просто сами для себя посчитаем максимальное количество вывозимого сырья и т.п. Нам этого хватит, чтобы оттолкнуться для расчетов.
Я тоже могу заниматься планетаркой и при этом в перерыве сделать плекс и получить, допустим B-type адаптивку и сказать, что за час планетарки я сделал 600кк. Пока твои слова выглядят так.
Не верю! (с)
И это говорю не только я один, а практически все, кто этим занимался раньше. Соответственно, ты или нашел баг и его юзаешь, либо просто врёшь.

Всё-таки это раздел для новичков и ты своими постами просто напросто вводишь их в заблуждение. На месте модераторов форума я бы просто проверил твои слова, а нам просто хватит его "Я проверил, всё так".


ну не очень понял с вариантами...
но вообщем есть такой,я пробывал:
покупаешь на рынке простые ресурсы самые начальные и используя 5-6 планет перемалываешь это все в т3-т4...
на бумаге выглядело красиво,на деле же получилась смешная ситуация..
налог на ввоз,налог на вывоз,и уже налог на т3-т4 готовые материалы ,в итоге без налогов бешеная сумма на бумаге,в реале вообще ничего =D
Alexander Shumski
Earth Clan
#53 - 2015-01-14 11:31:49 UTC
Даже не знаю, стоит ли комментировать два последних поста, но lBRYANl был на пути к успеху, но где-то совершил ошибку и сошел с дистанции.
Kenny Dervish
4D Cartel
#54 - 2015-01-14 12:23:07 UTC
Ну вот хоть какие-то данные для анализа и размышлений на эту тему.
Ereter Fortruner
Nomina sunt odiosa
#55 - 2015-01-14 13:27:55 UTC
Alexander Shumski wrote:
Так, я возвращаюсь, приведу цифру примерно за 12 дней (примерно, потому что не смог организовать 100% логистику на планетах, не отработал этот момент, как делать быстрее и практичнее, а так же недостаток времени на изучение и поиск правильного решения).

Имею 5 планет, скиллы в IV пока еще, начинал тему имея 4 планеты поэтому в ходе получения общей статистики были небольшие изменения.

При расчете 100% отдачи с 5 планет - время эксперимента равняется 8,60 суток (при расчете на 6 планет - 6,27 суток)
Разница между стоимостью планетарных налогов, маркета и прочих расходов со стоимостью проданной продукции составляет 606 405 472,50 ISK (цифра рассчитал по выписке кошелька из транзакций и журнала, за исключением тарифов брокера на рынке, т.к. не смог точно определить за что и когда снималось, имеются и другие торговые операции)

Таким образом при правильной логистике с упором на 100% отдачу с 5 планет вышло по 70,54 млн ISK за сутки.
Если пересчитать на идеальные скиллы и 6 планет, то уже выходит 96,74 млн ISK за сутки.

Соответственно предполагаемая прибыль с планетарки в империи может быть 35 млд ISK в год или 43 PLEX при нынешней цене с одного персонажа Big smile.

P.S. Закончил раньше чем через месяц, т.к. ближайшие недели две на вряд ли буду в онлайн и смысла пока нет тянуть, продолжу позднее.

P.S. Вышло на 22,7% лучше чем теоретически предполагался худший сценарий, но уверен что 50 млд ISK в год реально как минимум при опытном и грамотном подходе к делу.


ТС пишет о том, что чистая прибыль за время эксперимента составила 606 млн., если я правильно его понял. ТС пишет о том, что продолжительность эксперимента составила 8,6 суток, но выше указывает, что речь идет на самом деле о 12 днях. Я при этом не очень понимаю, почему тогда у ТС получается 70 млн. в сутки (это же со всех планет, верно, а не с каждой планеты по 70?). 606 можно разделить на 12 и тогда получится 50,5, как сообщает нам калькулятор, а отнюдь не 70.
В этом случае в месяц вы будете получать условные 1,5 млрд., а за чистый год - 18,5 млрд.
ТС указывает, что в идеальных условиях эта сумма приближается к 96 млн. в сутки, то есть 2,9 млрд. в месяц или 35 млрд. в год.
Однако, я хотел бы задать вопрос, насколько достижимы эти идеальные условия? Если реально с хорошими скилами некто сделал с планетарки 0,6 млрд. за 12 дней (это даже не полная цена PLEX), во-первых, почему некто полагает, что он за тот же период сделает вдвое больше? Во-вторых, почему он полагает, что у него получится в течение всего года делать даже эти 0,6 каждые двенадцать дней?

Я пытался заниматься планетаркой - без особого успеха (теперь главным образом сижу на реликах и этим доволен), но знаком с достаточно успешным лоусечным представителем профессии из Калангина. Он также держал там часть рынка T2 риг (ну не только Каланагин, конечно, Дерелик, он и есть Дерелик), и у меня нет сомнений в том, что он делал 1,5 млрд. в месяц, а вполне вероятно и более - может быть, и 3 млрд. (а хрен его знает, скрытный был парень, но богатый) на которые рассчитывает ТС.
Но на это уходило почти все его игровое время - часов 5-то ежедневно точно (к тому же он имел отнюдь не одного персонажа). Как я понимаю, главным вопросом для него были темпы продаж - весьма волатильная штука, ему приходилось заботиться о том, чтобы товар располагался там, где надо с какими-то специфическими закономерностями и т.п. - ничего в этом сам не понимаю, не буду углубляться.
И он проводил большое количество времени в различных расчетах - по-моему, касающихся именно максимизации прибыли от продаж.
В общем никак не пара часов в неделю.

Но самое главное - это постоянство и объемы. Возможно ли выдержать такое постоянство? Возможно ли остаться целым и не потерять свои корабли и грузы, если вы вышли на серьезный торговый объем и работаете в одиночестве?
Я уже не говорю про необходимость поддержания весьма благодушных отношений с держателями таможен, ну это ладно, ТС скажет, что это технический вопрос. Что с перевозкой - товар надо на рынок доставить? Чисто контракты? Что с насыщением рынка?
В логистике совсем не разбираюсь - неужели на это дело и на организацию собственно продаж больших объемов товара достаточно лишь нескольких часов в неделю?

В общем, слишком много "если" в этой замечательной схеме.

И последний момент, который я скажу о том, что я знаю получше. 90кк в сутки - это много или мало? Вот летаю я на варпстабном астеро по лоу, и если повезет - малопосещаемым ВХ (после известного обновления). В хорошие сутки выходит по 100 и даже 120кк, а если очень стараться, можно в каждые сутки делать по 100 кк. Потери мне известны - усредненно я теряю 1 к десяти на сбитых хантерами кораблях (то есть примерно 100кк из каждого миллиарда).
Могу ли я после этого сказать, что в месяц я сделаю 3ккк, а в год 36ккк? Да надоест же смертельно на вторую неделю.
А так-то - пожалуйста, готов продать метод зарабатывания 36 миллиардов в год за сумму годового дохода :)

Извините за подозрительность, но не в этом ли смысл топика? Найти богатого нубаса с тонной плексов и продать ему некую вполне работающую производственную схему за 35 млрд. или более, соврав только в одной маааленькой детали - насчет времени, которое будет на это затрачиваться? Конспирология, конечно, да.
Alexander Shumski
Earth Clan
#56 - 2015-01-14 15:15:41 UTC
Ereter Fortruner wrote:
ТС пишет о том, что чистая прибыль за время эксперимента составила 606 млн., если я правильно его понял. ТС пишет о том, что продолжительность эксперимента составила 8,6 суток, но выше указывает, что речь идет на самом деле о 12 днях. Я при этом не очень понимаю, почему тогда у ТС получается 70 млн. в сутки (это же со всех планет, верно, а не с каждой планеты по 70?). 606 можно разделить на 12 и тогда получится 50,5, как сообщает нам калькулятор, а отнюдь не 70.

Все кто учатся - изначально совершают ошибки, мои ошибки стоили мне в пустую потраченного времени.
Соответствующие выводы как делать не стоит - сделаны.

Ereter Fortruner wrote:
В этом случае в месяц вы будете получать условные 1,5 млрд., а за чистый год - 18,5 млрд.
ТС указывает, что в идеальных условиях эта сумма приближается к 96 млн. в сутки, то есть 2,9 млрд. в месяц или 35 млрд. в год.
Однако, я хотел бы задать вопрос, насколько достижимы эти идеальные условия? Если реально с хорошими скилами некто сделал с планетарки 0,6 млрд. за 12 дней (это даже не полная цена PLEX), во-первых, почему некто полагает, что он за тот же период сделает вдвое больше? Во-вторых, почему он полагает, что у него получится в течение всего года делать даже эти 0,6 каждые двенадцать дней?

Идеальные условия достижимы если имеется понимание что именно нужно делать и как делать.
Я знаю что нужно делать для стабильности и совершенствуюсь в том, как это делать.

Ereter Fortruner wrote:
И он проводил большое количество времени в различных расчетах - по-моему, касающихся именно максимизации прибыли от продаж.
В общем никак не пара часов в неделю.

В EVE нет такого универсального заработка приносящего миллиарды, суть которого заключается в нажатии единственной кнопки, везде нужно думать и считать, подстраиваться под изменчивый мир.

Ereter Fortruner wrote:
Но самое главное - это постоянство и объемы. Возможно ли выдержать такое постоянство?

Возможно.
Alexander Shumski
Earth Clan
#57 - 2015-01-14 15:17:43 UTC  |  Edited by: Alexander Shumski
Ereter Fortruner wrote:
Возможно ли остаться целым и не потерять свои корабли и грузы, если вы вышли на серьезный торговый объем и работаете в одиночестве? Что с перевозкой - товар надо на рынок доставить? Чисто контракты? Что с насыщением рынка?
В логистике совсем не разбираюсь - неужели на это дело и на организацию собственно продаж больших объемов товара достаточно лишь нескольких часов в неделю?

Боишься потери грузов и траты времени - юзай контракты на перевозку со страховкой Blink

Ereter Fortruner wrote:
И последний момент, который я скажу о том, что я знаю получше. 90кк в сутки - это много или мало? Вот летаю я на варпстабном астеро по лоу, и если повезет - малопосещаемым ВХ (после известного обновления). В хорошие сутки выходит по 100 и даже 120кк, а если очень стараться, можно в каждые сутки делать по 100 кк. Потери мне известны - усредненно я теряю 1 к десяти на сбитых хантерами кораблях (то есть примерно 100кк из каждого миллиарда).
Могу ли я после этого сказать, что в месяц я сделаю 3ккк, а в год 36ккк? Да надоест же смертельно на вторую неделю.
А так-то - пожалуйста, готов продать метод зарабатывания 36 миллиардов в год за сумму годового дохода :)

Извините за подозрительность, но не в этом ли смысл топика? Найти богатого нубаса с тонной плексов и продать ему некую вполне работающую производственную схему за 35 млрд. или более, соврав только в одной маааленькой детали - насчет времени, которое будет на это затрачиваться? Конспирология, конечно, да.

Прибыль пропорциональна не только количеству затраченного времени на эти схемы.
Из цифр - скажу что:
- Минимальная стоимость минуты времени онлайна (затраченной на реализацию этих схем) мной оценивается в 3.46 млн ISK при условиях затраты времени не более 60 мин в неделю (это почти 11 млд ISK за год).
- Максимальную планку я изучаю, но не могу посветить этому изучению много времени (т.к. есть личные дела и работа). Возвращаясь к расчетам и теории, цель моего личного изучения - понять реальность реализации плана "максимум" при затратах не более 180 минут в день на эти схемы. В этой теории стоимость минуты затраченной на реализацию схем оценивается в 1.47 млн ISK (но при этом уже почти 100 млд ISK за год), но ясное дело, целый год как робот, три часа в день я этим заниматься не стану, и такое количество ISK игроку ни к чему, к слову у меня было 30 млд ISK и интерес к зарабатыванию пропадает где то на 15 - 20 млд ISK.

Для чего это все?
- Спортивный интерес. Поиск золотой середины.

Где мои 30 млд ISK?
- 1000+ дней подписки.

Зачем?
- Что бы было интереснее, нужно иногда начинать все с нуля.
Ereter Fortruner
Nomina sunt odiosa
#58 - 2015-01-14 15:45:06 UTC
Alexander Shumski wrote:
Возможно.


Все дело в том, что вот это вам не доказать в рамках выбранного метода защиты проекта. Как верно сказано вами же, люди не роботы, а жизнь диктует свои правила.
То есть все прочие ваши расчеты, таким образом, относятся к вопросам веры.

Несомненно, хорошая организация трудового процесса всегда приносит свои плоды, но требует высокого нервного напряжения, люди склонны оставлять это на реал.
То есть против вашей схемы свидетельствуют даже не столько, скажем, математика, сколько жизненный опыт подавляющего большинства людей. Допустим, вы способны на такой режим, допустим, еще некоторое количество людей на него способны - но это в таком случае точно не для раздела о вопросах новых игроков, по крайней мере предложение о выкупе идеи за указанную сумму выглядит для этого раздела плохо, как я отметил выше.
Без него я бы сказал, что напротив, тема была бы полезной хотя бы для того, чтобы больше новичков занимались планетаркой (чисто чтобы доказать обратное!! Lol ), делом скучным, но важным для игры.
Kenny Dervish
4D Cartel
#59 - 2015-01-14 15:49:08 UTC
Я начинаю догадываться, откуда такие теоретические расчеты.
Но думаю, это рассчитанная прибыль не с планетарки, а некая комбинированная прибыль с планетарки/торговли/логистики.
И, думаю, чтобы получать такую прибыль, надо тратить очень много времени.
Такая разница в прибыли получается из-за разницы на некоторые материалы между бай и селл-ордерами.
Это точно не подходит для АФК-заработка одним персом, если не использовать торговых ботов.
Ну и по сути "планетаркой" я бы это не назвал, скорее всего - производство. Просто потому, что ресурсы с планет ты скорее всего не добываешь. Но это моё мнение.
Alexander Shumski
Earth Clan
#60 - 2015-01-14 15:54:15 UTC  |  Edited by: Alexander Shumski
Ereter Fortruner wrote:
Несомненно, хорошая организация трудового процесса всегда приносит свои плоды, но требует высокого нервного напряжения, люди склонны оставлять это на реал.

Я трачу не много времени, у меня есть свои проблемы, но я люблю считать и изучать что либо отвлекаясь иногда :)

Ereter Fortruner wrote:
Предложение о выкупе идеи за указанную сумму выглядит для этого раздела плохо, как я отметил выше.
Без него я бы сказал, что напротив, тема была бы полезной хотя бы для того, чтобы больше новичков занимались планетаркой (чисто чтобы доказать обратное!! Lol ), делом скучным, но важным для игры.

Без этого предложения меня бы уже замучили изрядным количеством вопросов, это для защиты меня самого, да и к тому же, тема бы не заставляла людей думать и учиться на своих ошибках. Если люди тупо читают и находят ответы, они их не замечают... Разве ты не согласен?)