These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Тяжелые ракеты
Author
Previous Topic Next Topic
Bloodny Nolen
Soren Laboratories
#41 - 2014-12-03 13:12:17 UTC
Xilia Otsu wrote:

Работенка для голема - зачистка аномалек с4/с5 в одни щщи.

Для меня это очень интересный вариант. Правильно ли я понимаю, что для сканирования этих самых аномалек нужен другой корабль?
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#42 - 2014-12-03 13:30:57 UTC
Неа. Они появляются на сканере автоматически, при заходе в с4/с5 систему. Однако, это уже хай-енд ПвЕ, требует знания основ выживания в вормхолах, хороших скиллов, хорошего фита, пару альтов, мощного геморроя с логистикой, но зато и дает выхлоп в перспективе ~200кк иск в час.

Godspeed Us to Sea

<3
Bloodny Nolen
Soren Laboratories
#43 - 2014-12-03 14:38:00 UTC  |  Edited by: Bloodny Nolen
Xilia Otsu wrote:
Неа. Они появляются на сканере автоматически, при заходе в с4/с5 систему. Однако, это уже хай-енд ПвЕ, требует знания основ выживания в вормхолах, хороших скиллов, хорошего фита, пару альтов, мощного геморроя с логистикой, но зато и дает выхлоп в перспективе ~200кк иск в час.

Откуда взяться основам выживания в ВХ если я там был только один раз и пришлось самоубиться после закрытия прохода :) Скан проб естественно не было у меня с собой...
Zakatka Night
#44 - 2014-12-03 16:32:55 UTC
Quote:
Работенка для голема - зачистка аномалек с4/с5 в одни щщи.

c4 же порезали - непись стала хилиться, и как, с учетом её хилки все еще легко проходиться в 1 окошко на големе? Shocked
Nix Axer
Radiation Risk
#45 - 2014-12-04 04:28:29 UTC
Bloodny Nolen wrote:
[
Откуда взяться основам выживания в ВХ

Из гайдов.
Или читать - слишком сложно для тебя?
Catiz Soren
#46 - 2014-12-04 05:02:57 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
Bloodny Nolen wrote:
Откуда взяться основам выживания в ВХ если я там был только один раз и пришлось самоубиться после закрытия прохода :) Скан проб естественно не было у меня с собой...
Краткие основы выживания в ВХ:
1. Пробкомёт. Если ты не взял его с запасом пробок - можешь сразу на станции выкинуть корабль. Результат одинаковый, зато время сбережёшь.
2. Подскан. Умение им пользоваться - основа выживания в ВХ. Если не умеешь - смотри пункт 1.
3. Слиперы. Если у тебя в резистах есть заметные дырки - смотри пункт 1. Если ты не умеешь определять силу слиперов по классу ВХ, в которой находишься - смотри пункт 1.
4. Паранойя. Она скоро появится. Тяжесть варьируется:
а) лёгкая - желание открыть подскан при взгляде на пустую улицу с мыслью "по-любому клочные Т3!"
б) средняя - не можешь зайти в помещение, не добавив в закладки дверь.
в) тяжёлая - хранишь свои личные вещи в коробке на "дипспоте" где-нибудь в пригородном поле.
г) сверхтяжёлая - с воплями "она статик схлопнет по массе!" не подпускаешь тёщу к входной двери. "Логоффаешься на споте" - уходишь спать в пригородное поле, но на расстояние не менее 15 AU от коробки с вещами, чтобы не успели насканить во время логин-приварпа.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.
Bloodny Nolen
Soren Laboratories
#47 - 2014-12-04 07:14:04 UTC
Nix Axer wrote:
Bloodny Nolen wrote:
[
Откуда взяться основам выживания в ВХ

Из гайдов.
Или читать - слишком сложно для тебя?

Это был сарказм :) Я только и занимаюсь тем, что читаю разные гайды, проверяю разные корабли и фиты и пробую разные профессии.
Nix Axer
Radiation Risk
#48 - 2014-12-04 12:34:45 UTC
Тогда молодец.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#49 - 2014-12-09 12:12:50 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
мне полтора месяца отроду... чем-то мои метания были схожи с ТС...и вот я нашел свое! Это его величество Баргест (БШ легиона Морду), честно накрабил на него дрейком на 3-их мисках. Это натуральная фарм - машина для новичков. Смоими нубоскилами хеви-3 его рапиды пуляют с дпс-ом 506 (+дроны 84) на расстояние (!) 70км-за счет бонуса от легиона. Активный танк держит 400+ дпс в сек. 4-ки прохожу оч.уверенно. за вечер без особого задротства 100-200 кк (как повезет)... а в это время 2-ой перс-нахлебник качается на Тенгу
..зы. "Ворон" грустно каркает, глядя в сторону Баргеста
Lloy Iver
Mar1bia
#50 - 2014-12-09 15:42:35 UTC
Рава Нави легко разгоняется до 1000дпс + дроны при очень хорошей попадаемости по неписи за счёт бонуса на сигнатуру взрыва со 150 км т2 фури. Танк - 120k ehp пассив, около 500-600 ehp дпс актив. Баргест я б сравнивал больше с обычной равой если для крабинга, потому что второй бонус на дальность поинта для пве не очень нужен и его можно не учитывать. Корабль неплохой но пока дороговат и профита меньше Равы Нави. Но можно и на нём, не спорю.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#51 - 2014-12-09 15:55:18 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
Lloy Iver wrote:
Нави Рава легко разгоняется до 1000дпс + дроны при очень хорошей попадаемости по неписи за счет бонуса на сигнатуру взрыва со 150 км т2 фури. Танк - 120к ehp пассив, около 500-600 ehp дпс актив. Баргест я б сравнивал больше с обычной равой если для крабинга, потому что второй бонус на дальность поинта для пве не очень нужен и его можно не учитывать. Корабль неплохой но пока дороговат и профита меньше Нави Равы. Но можно и на нем, не спорю.
очень часто новички и "папки" разговаривают на "разных" языках...например для последних 1-2 мес изучения навыка это фигня... а сколько нужно времени в 1,5 месячному чару чтобы "легко разогнать рава до 1000дпс"...??
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#52 - 2014-12-09 16:41:53 UTC
Igor Tabunkov wrote:
рапиды пуляют с дпс-ом 506 (+дроны 84) на расстояние (!) 70км

Во-первых, это без учета перезарядки рапидок, с учетом перезарядки будет в районе 300.
Во-вторых, Равен не "грустно каркает", дпс Равена при прочих равных на 14% меньше чем у Баргеста, а вот стоит он почти в 10 раз дешевле. К слову, дпс баргеста, при прочих равных, на 12,5% меньше, чем у нави-равена, при том, что навиравен все еще дешевле. Так что мериться дамагом тут глупо :)
И еще один момент, Баргест стоит весьма приличных денег сейчас, а 4е миссии способен хорошо проходить любой БШ. Более того, Баргест не обладает наилучшими характеристиками для прохождения 4х миссий. Если нужен "геноцид" и прибраться за собой - то лучше КНР/голем, если блиц - ХАК/АФ/тенга. Все предложенное, вместе взятое и зафиченное, будет все еще дешевле, чем хулл Баргеста.
Такие дела.

Хотя Баргест, конечно, супер красивая тачка, ваш покорный слуга надыбал себе такой в первый же день появления мордус-кораблей :3

Godspeed Us to Sea

<3
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#53 - 2014-12-09 17:24:52 UTC
во многом вы правы уважаемый... и самое главное- в ЕвЕ категоричные утверждения (типа моего например) не всегда верны... а о вкусах (плюсах и минусах какого-либо шипа) можно безрезультатно спорить очень долго и остаться при своем мнении))
Lloy Iver
Mar1bia
#54 - 2014-12-09 18:21:37 UTC  |  Edited by: Lloy Iver
Не, ну не такие уж и папки.
Обычная Рава дамажней Баргеста если бш впять. У Равы бонус на скорострельность который наращивает дпс (и расход ракет) быстрее чем бонус на дамаг. А вот Баргест с торпами имеет дикую для торп дальность, не зависящую от навыков на корабль. И это его целевое использование ИМХО. В остальном, конечно, никто не запрещает фармить на таком, как я уже и говорил. Если нравится и это работает - почему бы и нет.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#55 - 2014-12-09 19:04:18 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
... и все же я попробую продолжить. Ключевая фраза в моем первом посту была "фарм-машина для новичков " (про себя). Представьте месячного чара, который уже устал мучать 3ие миски и хочет на четвертые, но боевые скилы еще далеки до идеала.И вот тут мне понравилась фишка Морду - возможность дамажить более легкими ракетами со всеми их плюсами (в тч скорость прокачки) без существенной потери в дальности. Поверьте на слово - с непрокачаными круизами и соотв спецухами, с т1 дронами-на Равене на четверках будет не очень весело - о чем говорил ТС в предыдущих постах. Если же одеть на равена рапиды, то разница в дальности с Баргестом будет существенна - пока небыстрый ворон ползет к зоне поражения - Баргест выкосит уже пол кармана.Есть еще плюсы по щитам, скорости, +1 хай слот(напрм +20км к дронам). Может я, конечно где-то и преувеличиваю достоинства Баргеста... уж больно он мне понравился после Дрейка)))
п.с. может когда у меня будет алл5- мои доводы мне покажутся смешными))
Bloodny Nolen
Soren Laboratories
#56 - 2014-12-09 19:49:33 UTC
Igor Tabunkov wrote:
... и все же я попробую продолжить. Ключевая фраза в моем первом посту была "фарм-машина для новичков " (про себя). Представьте месячного чара, который уже устал мучать 3ие миски и хочет на четвертые, но боевые скилы еще далеки до идеала.И вот тут мне понравилась фишка Морду - возможность дамажить более легкими ракетами со всеми их плюсами (в тч скорость прокачки) без существенной потери в дальности. Поверьте на слово - с непрокачаными круизами и соотв спецухами, с т1 дронами-на Равене на четверках будет не очень весело - о чем говорил ТС в предыдущих постах. Если же одеть на равена рапиды, то разница в дальности с Баргестом будет существенна - пока небыстрый ворон ползет к зоне поражения - Баргест выкосит уже пол кармана.Есть еще плюсы по щитам, скорости, +1 хай слот(напрм +20км к дронам). Может я, конечно где-то и преувеличиваю достоинства Баргеста... уж больно он мне понравился после Дрейка)))
п.с. может когда у меня будет алл5- мои доводы мне покажутся смешными))

Летал на Raven с meta 4 ракетницами и T1 дронами. Особых проблем с миссиями lvl 4 не было, просто меделнно все это было. Вот нашел для себя для миссий Scorpion Navy - нормальный урон плюс хороший танк щитом, ну и внешниий вид конечно :) Дальше хочу пересесть на Rattlesnake
Lloy Iver
Mar1bia
#57 - 2014-12-09 19:54:01 UTC  |  Edited by: Lloy Iver
Igor Tabunkov, твои доводы абсолютно не подвергаются сомнению. Корабль хороший.
Я просто выразил своё мнение по поводу того что Баргест недёшив и если у тебя получается им набивать исок то многие двухмесячные игроки не совсем разобрались в игровой механике и умудрялись слить тот же Равен Нави на миссии 4 лвл, что отнюдь не очень приятно. Или их ганкнут на андоке (что, например, в Осмоне не редкость), что еще хуже. Поэтому были указаны более дешёвые альтернативы попробовать пилить четвёрки.
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#58 - 2014-12-09 21:01:26 UTC
Вот тут Lloy Iver я с вами, как микроварпдрайв, на 500% согласен. Даже в песочнице (обучалке) прямым текстом учат- играй на том, что готов потерять. И тут цена (650 млн) любимого шипа даёт к обычному ворону существенный минус. А в Осмоне (как вы догадались?) уже неоднократно провоцировали на агро - пилили мой трактор например... Да, это не ВоВ))) чем ты "жирнее", тем тебе опасней)))
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#59 - 2014-12-10 06:38:39 UTC
Igor Tabunkov wrote:
пока небыстрый ворон ползет к зоне поражения - Баргест выкосит уже пол кармана


В то время как (на тех же скиллах) круизный навиравен равен уже сдает миссию, потому что у него больший дпс, большая дистанция поражения и лучшая аппликация дамага, а за счет танка дистанцией - еще остается место и капа гонять на мвд.

И тут еще один момент, есть мнения, а есть факты.
Факт: круизные ракеты выдают больший дпс, чем рапидки. Ты выражаешь мнение, что это не так.
Не то чтобы я против выражения мнения, но если оно расходится с реальностью, как-то оно не очень.

Godspeed Us to Sea

<3
Igor Tabunkov
KADMUS Inc.
#60 - 2014-12-10 13:49:44 UTC  |  Edited by: Igor Tabunkov
Xilia Оцу wrote:
Игорь Tabunkov wrote:
пока небыстрый ворон ползет к зоне поражения - Баргест выкосит уже пол кармана
В то время как (на тех же скиллах) круизный навиравен равен уже сдает миссию, потому что у него больший дпс, большая дистанция поражения и лучшая аппликация дамага, а за счет танка дистанцией - еще остается место и капа гонять на мвд. И тут еще один момент, есть мнения, а есть факты. Факт: круизные ракеты выдают больший дпс, чем рапидки. Ты выражаешь мнение, что это не так. Не то чтобы я против выражения мнения, но если оно расходится с реальностью, как-то оно не очень.

я руководствовался существенными для меня фактами в данной мне реальности и в данный момент времени -
1.ЕФТ с МОИМИ скилами (не путайте с алл5)
2. Личный опыт прохождения миссий с МОИМИ вкачанными на данный момент навыками

Я не утверждал ничего о том, какие ракеты ВООБЩЕ и В ПРИНЦИПЕ лучше. Речь шла по теме которую задал ТС - на что лучше пересесть с Дрейка начинающему игроку (у меня на этот момент было: круизы-1, остальные навыки в общем 3-4)

з.ы.
а если процитировать мою фразу целиком, а не обрезать пол-предложения? "Если же одеть на равена рапиды, то разница в дальности с Баргестом будет существенна - пока небыстрый ворон ползет к зоне поражения - Баргест выкосит уже пол кармана." а то как-то получилось не очень.