These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Топливо для кораблей № 2

Author
Dikiy Benpb
Republic Military School
Minmatar Republic
#1 - 2014-12-06 08:53:59 UTC
Больше 2-х лет назад один из игроков уже предлагал эту тему - его не поддержали. https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=1699189#post1699189
Тема (к сожалению) была закрыта, не не из за того, что была не актуальна, а по просьбе автора

Попробую рискнуть вновь предложить её обсуждение.
Время идет, появляются новые игроки, у ветеранов тоже могло мнение поменяться.

Можно ли добиться внедрением этой идеи снижения внутриигровой инфляции, не знаю, но логика в этом есть.
Добавит ли это реализма в игровую механику - однозначно.
Сегодня хоть нубошип, хоть Т2 фригат, хоть КАР может летать на любые расстояния. Ограничение по топливу позволило бы снизить автономность малых кораблей по сравнению с кораблями большого тонажа. Наличие различных по объему топливных баков у разных классов кораблей конечно немного ограничит свободу перемещения всяких пиратских гангов, но что мешает ФК брать с собой в составе флота пару клочных индусов для дозаправки ганга?
Производство топлива должно быть доступным для игроков по уже привычной схеме - наличие навыков, чертежей и т.п. Тританиум, как утяжеленная вода, мог бы стать сырьем. Это позволит жителям нулей и ВХ обеспечить себя необходимым запасом топлива. НПЦ, изготавливая топливо и продавая его в больших объемах и по доступной цене, создадут условия, препятствующие спекуляции на этом ресурсе.
Идея автора о "скорой помощи" в космосе мне тоже понравилась. Конкорд может не только защищать пилотов от преступников, но и оказывать за плату услуги по дозаправке кораблей. Как пилот сможет их оповестить о проблеме - вопрос технический. Разумеется, услуга по дозаправке в космосе должна быть существенно дороже чем на станции.

Как мне кажется, БШ сегодня потеряли былую привлекательность. Они продолжают пользоваться спросом на вторжениях и для прохождения мисок - всё. ПВП в основном происходит на более легких кораблях - фригаты, эсминцы, крейсеры, линейные крейсеры и их Т2 и Т3 аналоги. Почему так? Да в первую очередь потому, что все преимущества БШ сегодня не столь существенны. Ограничение автономности легких и средних кораблей в сравнении в более крупными поможет их сбалансировать .

Вид топлива для всех должен быть одним - хоть какая то стандартизация должна была остаться в изменившемся мире людей от их общих предков.
Расход топлива (вместо капаситора) на варп прыжок внутри системы должен зависеть от расстояния прыжка и от навыков пилота.
Поскольку при прыжках через цинку расходуется топливо, а через гейты - нет, услуги разгонных врат тоже могли бы стать платными.
Catiz Soren
#2 - 2014-12-06 11:33:02 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
И что это даст в итоге? Получится бессмысленный налог на передвижение по системам.
Все продолжат использовать фрегаты/крейсеры/БК, просто им добавится геморроя с перевозкой дополнительного тела на индусе с топливом, так что КГ/АМ.
Если хочется побустить БШ - надо бустить БШ, а не нёрфить всё остальное через сомнительную новую механику.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2014-12-06 14:49:03 UTC
Посыл хороший. Но!
Странное видение механики.
Quote:
Ограничение по топливу позволило бы снизить автономность малых кораблей по сравнению с кораблями большого тонажа.

Эммм... Что шаттл с полным баком пролетит 10 систем, что БШ, автономность страдает одинаково. Маленький бак - маленькая масса - маленький расход топлива, большой бак - большая масса...

Хочу толивный бак. P Ну конечно не на 10 прыжков, чтоб хватало, минимум на 50. Реализм!

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

DivineHero
University of Caille
Gallente Federation
#4 - 2014-12-08 06:26:23 UTC
Какое безупречное понимание игровой механики.
Да и ещё, Конкорд не защищает пилотов от преступников, Конкорд приносит возмездие. Roll

Окей,дело вот в чём.Один из вас,все вы или,может,никто из вас не,точно знает,что тут происходит.

ville linden
WAR TEAM
#5 - 2014-12-08 08:47:07 UTC
Эммм, вот ты приходишь на форум и достаёшь лежалую тему двухлетней давности. При этом не разбираясь в ингейм механике, и не пытаясь осмыслить к чему это всё приведёт. Не надо так.
Cron Moonvexor
Halloween Mining Party
#6 - 2014-12-08 13:54:57 UTC
К чему приведет? К лютому вайну на форумах конечно!
Artem Ibisov
Desapira
#7 - 2014-12-08 22:44:47 UTC
Топливо можно, конечно, ввести, но чтоб его на долго хватало(прыжков на 100+), И чтоб тратилось только на прыжки воротами.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2014-12-08 23:21:29 UTC
Artem Ibisov wrote:
но чтоб его на долго хватало(прыжков на 100+).

Сразу вся идея летит псу под хвост. Что есть топливо, что его нет.... На одной заправке можно трижды облететь всю Еву. Big smile Так неинтересно.

1) Топливо расходуется при любых манёврах.
2) C АБ, МВД и прочими модулями-ускорялками - расход увеличен.
3) Полный бак - максимум 30 прыжков по гейтам (лучше 20).
4) Топливо - отдельная ветка производства (как топляк для ПОСа, но значительно дешевле).
5) У кораблей могут быть разные бонусы на объём бака и расход топлива.
6) Бак можно увеличивать (как трюм) специальными модулями.
7) Корабль можно заправлять в космосе. Как? Ну чёрт его знает, надо подумать.

Это даст:
1) Плюс к реалистичности.
2) Новую ветку производства, новую позицию на рынке, АДОВЫЙ ВАЙН на форумах! Twisted
3) Чуть-чуть усложнит Еву и чуть больше заставить пилотов думать верхним мозгом. "Ура! Летим метелитьГунов! Йууххх-хууу!"
На полдороги кончился бензин из-за забывчиости пилотов ... Встряли во враждебной системе... Big smile
4) Можноб при желании, лихо побустить какую-то область деятельности. Например для топлива нужны планетарные ресурсы. Планетарка будет развиваться, адовые замесы за планеты. Ну или майнинг поднять, или ещё что-то.

Минусы:
1) Не так-то просто это дело ввести.
2) При любом неосторожном шаге будет нанесён удар в самое сердце проекта. Нет топлива - нет возможности вылететь из дока. Тут надо быть очень острожным и продумать такие ситуации.
3) Казуальщики (коих тоже немало) поднимут бунт. "Как так?! Следить за топливом в корабле?! Уууу, это сложно! Уберите!"

PS
Всё равно ССР этого не сделают... Так хоть помечтать. Roll

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

ville linden
WAR TEAM
#9 - 2014-12-09 05:42:41 UTC
Мечтать не вредно, а вот тащить свои мечталки на форум несколько опрометчиво.
Zakatka Night
#10 - 2014-12-09 08:47:55 UTC
Quote:
Это даст:
1) Плюс к реалистичности.

не факт, "топливом" может быть даже вакуум Big smile "кратко живущие пары частиц и гамма-излучения называют виртуальными, то есть как бы не существующими. Но если на только что рожденную пару частица+античастица наложить достаточно мощное электрическое поле, частицы разлетятся в разные стороны и превратятся из виртуальных в совершенно реальные."

( подробности http://www.energoinform.org/pointofview/dementyev/tehnologia-black-hole.aspx )


p.s. а бш непопулярны в пвп из-за ужасной скорости варпа, зачем тратить 2 минуты на варп если можно взять корабли с 2-3 раза большей скоростью варпа и не намного ниже дпс (та же гила или нави-вексор могут давать дпс повыше чем многие т1 БШ)
Catiz Soren
#11 - 2014-12-09 09:09:46 UTC
Doctor Strips wrote:
3) Казуальщики (коих тоже немало) поднимут бунт. "Как так?! Следить за топливом в корабле?! Уууу, это сложно! Уберите!"
Стрипс, ну при чём тут казуалы? Есть, как говорится, две большие разницы - упрощение взаимодействия с игрой там, где усложнять не нужно (это называется "удобство"), и упрощение сложной игровой механики, за которую все так любят Еву (вот это уже "оказуаливание"). Можно добавить не только топливо, но ещё и необходимость кормить экипаж корабля, и ещё вывозить их гов продукты жизнедеятельности. И чтобы с агентами противоположного пола (да и своего, чё уж) можно было набить стенд подарками и "чашечками горячего кофе". Добавим в Еву атмосферности, "оживим" её, так сказать. Проблема в том, что это просто добавит геморроя игрокам там, где этого делать не стоит, но никоим образом не усложнит игровую механику. В идее, предложенной ТСом, "заправка корабля" перед вылетом превратится в ненужную и лишнюю работу - такую же, как страховка или обновление клона после слива.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#12 - 2014-12-09 11:29:23 UTC
Catiz Soren wrote:
Doctor Strips wrote:
3) Казуальщики (коих тоже немало) поднимут бунт. "Как так?! Следить за топливом в корабле?! Уууу, это сложно! Уберите!"
Стрипс, ну при чём тут казуалы? Есть, как говорится, две большие разницы - упрощение взаимодействия с игрой там, где усложнять не нужно (это называется "удобство"), и упрощение сложной игровой механики, за которую все так любят Еву (вот это уже "оказуаливание"). Можно добавить не только топливо, но ещё и необходимость кормить экипаж корабля, и ещё вывозить их гов продукты жизнедеятельности. И чтобы с агентами противоположного пола (да и своего, чё уж) можно было набить стенд подарками и "чашечками горячего кофе". Добавим в Еву атмосферности, "оживим" её, так сказать. Проблема в том, что это просто добавит геморроя игрокам там, где этого делать не стоит, но никоим образом не усложнит игровую механику. В идее, предложенной ТСом, "заправка корабля" перед вылетом превратится в ненужную и лишнюю работу - такую же, как страховка или обновление клона после слива.

Гы... А прикольно. Особенно в том месте про продукты жизнедеятельности. Только нужно открыть предварительно дверку в каюте на станцию, чтобы в тувалет можно было сходить. И появятся новые корабли "говновозы" и новая специальность "ассенизаторы". Даёшь ЕВЕ больше жизни! Smile
А если серьёзно, то были предложения сделать что-то типа топлива для клочников. Идея осталась идеей.
Идея с топливом для полётов вроде нормальная, но игра не больно-то приближена к жизненным ситуациям. Хотя прикольно было бы вычислить топливозаправщик, висящий в сисе на споте, к которому периодически отварпывают корабли из флота на заправку. И данное нововведение свело бы на нет бесконечное путешествие по системам - ВХ или нулям. Уж там-то заправиться будет вообще проблема.
Прикольно всё это, но не более. Sad

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#13 - 2014-12-09 14:57:47 UTC
ville linden wrote:
Мечтать не вредно, а вот тащить свои мечталки на форум несколько опрометчиво.

Форум на то и существует. P

Zakatka Night wrote:
Quote:

не факт, "топливом" может быть даже вакуум Big smile "кратко живущие пары частиц и гамма-излучения называют виртуальными, то есть как бы не существующими. Но если на только что рожденную пару частица+античастица наложить достаточно мощное электрическое поле, частицы разлетятся в разные стороны и превратятся из виртуальных в совершенно реальные."

Блин... Тут и поспорить трудно. Shocked
Но корабли двигаются явно на реактивной тяге, значит им нужно топливо.

[quote=Catiz Soren]Стрипс, ну при чём тут казуалы?

Ну не казуалы, я не так выразился. Roll Но есть большая прослойка людей принимающая в штыки всякие усложнения.
Да, Ева - НЕ космосим, но неплохо бы чутка и из симуляторов спереть.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Catiz Soren
#14 - 2014-12-09 15:36:15 UTC
Doctor Strips wrote:
Ну не казуалы, я не так выразился. Roll Но есть большая прослойка людей принимающая в штыки всякие усложнения.
Их именуют "консерваторами". Если возвести в абсолют их идеи (точнее, неприятие идей ими), то мы должны до сих пор бегать с палками-копалками и лупить ими мамонтов. Какие уж тут космические кораблики.Lol

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

ville linden
WAR TEAM
#15 - 2014-12-09 17:43:51 UTC
Doctor Strips wrote:
ville linden wrote:
Мечтать не вредно, а вот тащить свои мечталки на форум несколько опрометчиво.

Форум на то и существует. P


Нет, форум нужен для обсуждения здравых и нужных идей. Идей которые ведут к увеличению взаимодействия между игроками, увеличению интереса к игре. Но дело в том что, на форум тащат всякие ненужные и хотелки искусственные ограничения.

Ну вот например эта идея с топливом. Либо она никак не будет ограничивать пилотов, и тогда она бесполезна. Либо идея приведёт к каким-то ограничениям и тогда часть пилотов откажется от дальних роумингов и рейдов по нулям в одиночку. Те же сканерщики, летают в одно окно по глубоким нулям и вх, прикажешь им индус с топливом с собой таскать? Угадай с трёх раз куда они пошлют автора этой идеи?

Просто если лоусечники и клайм альянсы начнут выкатывать СВОИ хотелки, по поводу ребаланса хайсеков, тут у многих крабиков заболит так что звезда в регионе Джов покажется маленькой свечкой.
UberSib Neuberth
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#16 - 2014-12-15 11:25:19 UTC
Идея с топливом не раз посещала и меня. Топливо для малых шипов вводить нужно, это добавит и новый сегмент рынка, и новый геморой, что весело. Возможно появление даже нового шипа: заправщик, и нового оборудования: топливные баки, для любителей дальних рейсов.
UberSib Neuberth
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#17 - 2014-12-15 11:29:58 UTC
Все игрухи в конце концов израбатываются в плане идей, у евы этот час тоже не за горами, так что скоро ССР будет судорожно просматривать подобные темы, дабы хоть чем то обновить свою вселенную.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#18 - 2014-12-15 13:23:51 UTC
Quote:

ССР будет судорожно просматривать подобные темы, дабы хоть чем то обновить свою вселенную.

ССР не будет просматривать судорожно темы до тех пор, пока онлайн не упадёт ниже порогового значения.
И даже потом или придумают что-то другое или вообще закроют проект. Это их собственность о чём они неоднократно заявляли.
Идея может понравиться или нет.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Ko4iLa
Star Spiral
#19 - 2014-12-15 15:32:23 UTC
Привнесение зависимости от топлива должно за собой потянуть массу... да! Именно массу. Если в этой игре влияние массы корабля на его поведение в космосе (а не только при форсировании кротовин) когда-нибудь будет, вот тогда будет интересно... Но не всем. Многим это не понравится. Масса нанопасты удручает. А если ввести топливные блоки (в общем весомое топливо) для кораблей, тогда - опять же если масса в игре будет таковой, - будет резон заправлять не полный бак, сохраняя этим маневренность.
Вообще, масса корабля, с учётом массы его оборудования и груза создаст много сложностей, и прежде всего - сделает почти невозможными одинаковые корабли, даже в одном классе, даже одной модели. Но такие тонкости, как я упомянул выше, не встретят приветствия.
ville linden
WAR TEAM
#20 - 2014-12-15 16:00:14 UTC
Ko4iLa wrote:

Вхшный крабик, хочет увеличить массу кораблика чтоб хлопать проще было? И так вам дали риг на увеличение массы - типа орка для бедных. Бедный вхшник - прям таки оксюморон. В общем, чего ты сказать-то хотел? А то масса масса, что изменится то по твоему?
12Next page