These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123
 

Инфляция в игре

Author
Lansh Revan
AMP Company
#41 - 2014-11-29 13:03:05 UTC
С того что Исок в игре меньше не становится, а одеяло инфляции с Плекса начало слезать - значит вздуется в других местах, в первую очередь там, где спрос на товар наиболее высок.
Lurking one
Aksart Inc.
#42 - 2014-11-29 18:25:09 UTC
Одеяло инфляции. Новое слово в экономике.
ville linden
WAR TEAM
#43 - 2014-11-30 15:44:37 UTC
Ждём терминов "Простыня дефляции" и "Диван массы M2". Для плекса вообще неприменимо понятие инфляции.
Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#44 - 2014-12-01 06:23:55 UTC
Ботоводам сломать руки, резко инфляция уменьшится. Но не факт, что это в лучшую сторону повлияет на цены. Сырье частенько добывают боты, поэтому оно может подорожать в итоге, и следовательно все остальное.

Прав я или нет, узнаем в ближайшее время. Вроде как с декабря или с января вводится бан за ботоводство.
Lurking one
Aksart Inc.
#45 - 2014-12-01 06:35:05 UTC
Смешались в кучу кони, люди... Ботоводство в Еве запрещено с мая 2003 года. С января 2015 вводится запрет на использование программ, позволяющих "размножать" действия в одном окне программы на другие окна программы - так называемый мультибоксинг. В любом случае, цены может немного поколбасить, особенно цены на минералы. Однако, если учесть, что инфляции как таковой в игре не наблюдается, а также в ингейм-механике нет явных дыр, которые приводят к дисбалансу в системе сырьё-иски, то никакого резкого подорожания или всплеска инфляции не будет.
Zakatka Night
#46 - 2014-12-01 15:13:37 UTC
Lurking one wrote:
в ингейм-механике нет явных дыр

10 найтмаров/варгуров на инкуршенах мультикбоксом, без риска и без особой возможности им мешать, способные в час больше лярда делать чуть ли не круглосуточно - по мне так это дыра была, хорошо хоть запретят!
Lurking one
Aksart Inc.
#47 - 2014-12-01 17:13:16 UTC
А теперь скажи пожалуйста, является ли исбоксер (т.е. программа, позволяющая бродкастить команды в несколько окон и которая будет в таком виде запрещёна) частью ингейм механики?
Zakatka Night
#48 - 2014-12-01 17:45:53 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Lurking one wrote:
А теперь скажи пожалуйста, является ли исбоксер (т.е. программа, позволяющая бродкастить команды в несколько окон и которая будет в таком виде запрещёна) частью ингейм механики?

скорее да, чем нет Big smile
потому что к примеру на реликах мультибокс ничем не поможет, в поиске плексов тоже , в блице мисок, особенно бурнеров почти не выиграет мультибоксер по сравнению с нормальными игроками и т.д.

а монотонные занятия по принципу больше кораблей-больше дпс -больше денег - зло Shocked
Lurking one
Aksart Inc.
#49 - 2014-12-01 18:08:11 UTC
А можно или ответить без увиливаний или признать, что ты написал фигню? Спрошу ещё раз: является ли исбоксер частью ингейм-механики Евы?
Zakatka Night
#50 - 2014-12-01 18:27:30 UTC
неправильно ставится вопрос, сам факт возможности получения выгоды от мультибокса - значит что-то не так в механике. имхо.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#51 - 2014-12-01 18:56:18 UTC
А не проще отказаться от сторонних программ вообще? От греха подальше...
Как в Африке местные жители считают опасными все змей вообще. Африканцы не будут разбираться "укусит или нет", видят змею - сразу дают по тапкам.

ССР имею все права забанить на всякий случай, у игрока есть право пытаться доказать (пару недель парить мозг саппорту), что он кристально честен. Может докажет, а может нет... Риск оправдан?

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Lurking one
Aksart Inc.
#52 - 2014-12-01 20:07:11 UTC
Zakatka Night wrote:
неправильно ставится вопрос, сам факт возможности получения выгоды от мультибокса - значит что-то не так в механике. имхо.


Неправильно даётся ответ главным образом. По аналогии: сам факт возможности использования букв для написания ругательств означает что-то не так с буквами, разве не так?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#53 - 2014-12-01 21:55:38 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Что-то не так с людьми. Кто-то становится как Пушкин, а кто-то матерными словами разрисовывает стены.
К сожалению один Пушкин на миллион "художников".
____________
Отвлеклись. Инфляция...
Cлишком много ISK? Как я уже давно говорил, проблема решаема вводом казино (для вывода ISK) и ломбарда (для вещей). Big smile Жадные до наживы и халявы пилоты там без штанов останутся! Хочешь быстро 10кк - заложи Ретривер. Не выкупил - он ушёл в пользу Государства (Империи, Республики, Федерации).
Про казино вообще молчу... P

Залежи ПЛЕКСов вывалятся на рынок, ради продажи и получения денег, которые осядут в казино. ПЛЕКС подешевеет.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

kavaika kavaikovna
Korporatia Monstrov
#54 - 2014-12-02 18:41:22 UTC
а ты можешь доказать что приток исок больше чем отток? или на глаз прикинул?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#55 - 2014-12-02 19:55:44 UTC
Где-то в глубинах форума похоронены графики. Нафармлено и слито, перекос был в сторону "нафарлено".
Где теперь этот график - хз, но не думаю, что ситуация поменялась со временем.

Впрчем я(!) инфляции не вижу. И скачки цен только на ПЛЕКС, но казино было бы неплохо всё равно. P
Вон у пиратов (Райдеры) казино есть (а ещё стрип-бар) , а мы чем хуже? Evil

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Rulmaro Austrene
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#56 - 2014-12-03 02:15:59 UTC
Lurking one wrote:
Смешались в кучу кони, люди... Ботоводство в Еве запрещено с мая 2003 года. С января 2015 вводится запрет на использование программ, позволяющих "размножать" действия в одном окне программы на другие окна программы - так называемый мультибоксинг. В любом случае, цены может немного поколбасить, особенно цены на минералы. Однако, если учесть, что инфляции как таковой в игре не наблюдается, а также в ингейм-механике нет явных дыр, которые приводят к дисбалансу в системе сырьё-иски, то никакого резкого подорожания или всплеска инфляции не будет.

Боксеров я приравниваю к ботоводам. Разница небольшая. Или 10 ботов для тебя фармят, или ты кликаешь 1 раз и 9 ботов за тобой повторяют и увеличивают профит.
Я согласен, что инфляция относительно невелика, если мы говорим о добыче руды. А если мы говорим о фарме неписи, продаже и перепродаже, других спекуляциях, то тут число исков из воздуха растет действительно.
Alexander Shumski
Earth Clan
#57 - 2014-12-10 11:10:22 UTC
Думаю для понимания есть ли инфляция в еве, нужно сопоставить несколько фактов, а именно - общее количество исок генерируемое (введенное в игру от нпц в виде наград за совершенные дейтвия) за установленный промежуток времени и общее количество исок выведенных из игры (налоги в пользу нпц, покупки по нпц ордерам, арендам офисов, лп шоппинг и т.д.) за тот же промежуток времени.
Так же имеет свое влияние количество игроков, которое имеет свойство увеличиваться и уменьшаться, и толстосумы держащие свои иски на своих счетах мертвым грузом годами и временами выплескивая их в рынок создавая скачек цен на те же плексы.

(было бы довольно интересно изучить эту статистику, но подобной информацией могут располагать только CCP)

Одним плексом и его стоимостью тут не измерить уровень инфляции, да, когда то он стоил 260млн, примерно год назад 550млн, а сейчас 850млн, это лишь показывает, что плексы в диффиците, появился Аурум, Прокачка дополнительных персонажей на аккаунте и прочие услуги за плексы.
Catiz Soren
#58 - 2014-12-10 13:14:51 UTC  |  Edited by: Catiz Soren
Rulmaro Austrene wrote:
Я согласен, что инфляция относительно невелика, если мы говорим о добыче руды. А если мы говорим о фарме неписи, продаже и перепродаже, других спекуляциях, то тут число исков из воздуха растет действительно.
Каким образом выкопанная руда влияет на инфляцию? Она берётся из "белой дыры" (бесконечно спавнящиеся астероидные пояса) и уходит в "чёрную дыру" (построенные из минералов корабли с модулями неизбежно сливаются), но сама масса ISK в игре благодаря им не увеличивается, а только перетекает с одного счёта на чужой. Руда добавляла денежной массы в игру ранее, когда она покупалась NPC по ордерам, но это было так давно, что помнит только полтора олдфага.

Вообще я смотрю, что многие не до конца понимают, как ведут себя потоки денежной массы в EVE, так что напишу простой пример:
Игрок по имени Vasya Pupkin добыл кучу руды (денежная масса не увеличилась по указанной выше причине).
Накопанную руду он переработал на станции и построил себе из неё два корабля и модули к ним (масса ISK слегка уменьшилась благодаря налогу станции + налогу на индустриальный индекс).
Первый корабль Вася продал игроку Masha Pipkina, и получил за него деньги (ISK просто перетекли со счёта Маши на счёт Васи, общая масса ISK слегка уменьшилась благодаря налогам на продажу и брокерскому контракту).
На своём новом корабле Вася вылетает фармить NPC-пиратов на белтах, получая с них награду за голову (общая масса ISK возросла, потому что деньги взялись из ниоткуда).
Вывалившиеся из пиратов модули Вася продаёт (ситуация с ISK та же, что и с продажей корабля).
Потом Вася выполняет миссию у агента, получая за неё награду (общая масса ISK растёт, частично выводясь налогом NPC-корпорации 11%. Если бы Вася состоял в корпорации игроков, то вводимая в игру денежная масса просто возросла бы на 11%).
После этого злая Маша прилетает и сливает Васин корабль с модулями (общая масса ISK не меняется, потому что корабль был построен из руды, которая взялась из ниоткуда).
На Васин счёт начисляют страховку за корабль (общая масса ISK увеличивается, ведь деньги появляются из ниоткуда).
Выпавшие из останков Васиного корабля модули Маша забирает себе и продаёт (как вы уже догадались, ISK просто перетекают со счёта на счёт, частично выводясь из игры благодаря налогам).
Расстроенный Вася обещает себе больше не верить хитрым женщинам, и решает заняться производством, для чего покупает чертёж у NPC (масса ISK уменьшается, потому что деньги переходят с Васиного счёта в никуда)...
... а для более быстрой постройки покупает соответствующий имплант в магазине LP (масса ISK опять уменьшается, потому что помимо LP импланты стоят денег, которые тоже уходят в никуда).
И наконец на оставшиеся деньги покупает себе PLEX (масса ISK не меняется, потому что деньги просто перетекают со счёта на счёт).

TL;DR: Думаю, более подробно расписывать не стоит, чтобы не перегружать и так затянувшийся пример. В итоге мы выяснили, что ISK вводятся в игру благодаря: наградам за миссии, награде за голову NPC-пиратов, страховке.
Денежная масса выводится благодаря: NPC-налогам (на всё что угодно, от продажи до аренды офисов), NPC-ордерам, магазину LP. Сюда также можно добавить редкие случаи, когда дурачок платит за страховку больше, чем получает, и когда клиент разрывает страховой контракт, так и не получив страховую выплату.

Надеюсь, прояснит картину тем, кому лень было вдаваться. Если я забыл про какие-то способы ввода/вывода ISK - дайте знать в личку (чтобы не забивать тему), подправлю.

Помогаю людям разобраться с индустриальной (и не только) активностью в EVE.

Previous page123