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PLEX -> Wann darf ich einen PLEX entgegen nehmen.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#1 - 2014-10-30 10:04:32 UTC
Mahlzeit,

Da wir ja in letzter zeit die EULA durchnehmen,
und da manche diese sicher schon im Schlaf können oder in Alpträumen vorkommen.

Hier meine Frage.

Man darf ja sich RL Dienstleistungen nicht mit PLEX abgelten lassen.
Ist verständlich wenn es im Gewerblichen Rahmen geschieht.

Rein theoretisch ist es dann auch ein EULA verstoß wenn jemand mir einen PLEX gibt wenn ich im RL kenne und ein Freund ist, und sich dieser Erkenntlich zeigen möchte z.B.: Weil ich seinen PC repariert habe.

Unterscheidet da CCP zwischen Gewerblich und Privat ?


Grüße Kira Hhallas

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#2 - 2014-10-30 10:36:35 UTC
Kira Hhallas wrote:
Rein theoretisch ist es dann auch ein EULA verstoß wenn jemand mir einen PLEX gibt wenn ich im RL kenne und ein Freund ist, und sich dieser Erkenntlich zeigen möchte z.B.: Weil ich seinen PC repariert habe.

Rein theoretisch ist eine "Bezahlung" einer derartigen Dienstleistung per PLEX nicht erlaubt. Die Terms of Service (Punkt 11) sind hier eindeutig:

The only out of game goods and services which can be advertised or sold are the following: EVE forum signature creation, website and third party voice communication server hosting or EVE Time Codes.

Es spricht jedoch grundsätzlich nichts dagegen, einem Freund oder Bekannten ganz ohne Gegenleistung Spielgegenstände zu überlassen. Im Zweifelsfall kann man gerne Customer Support anfragen und den Einzelfall detailliert schildern.

CCP Phantom - Senior Community Developer

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#3 - 2014-10-30 13:51:51 UTC
Kira Hhallas wrote:
Unterscheidet da CCP zwischen Gewerblich und Privat ?


Privat oder gewerblich kann CCP nicht feststellen. Ich zumindest musste bei der Accounterstellung keine Gewerbezentralregisterauskunft (sowas habt ihr bei euch hoffentlich nicht) nachweisen.

Außerhalb von EvE kannst du dir als gewerblicher Unternehmer deine Leistung natürlich in PLEX bezahlen lassen, in der Buchhaltung gibst du als Einnahme den Gegenwert der PLEX in Euro an und führst darauf die Steuern ab. Du könntest dir auch einen Amazon-Geschenkgutschein geben lassen und dir die PLEX davon selber kaufen.
Innerhalb von EvE ist die Annahme der PLEX als Gegenleistung für die von dir erbrachte Leistung natürlich RMT und damit verboten.

Statt "privat oder gewerblich" muss die Frage lauten "vorsätzlich oder versehentlich".

Du reparierst einem Freund einen PC, er fragt dich "Was kriegst denn dafür?"
Du antwortest:
a) "Ne PLEX" -> RMT, wäre nicht erlaubt
b) "Lass stecken, gibst mir das nächste Mal n Bier aus!" und stellst beim nächsten Login fest, dass er dir ne PLEX oder ISK transferiert hat. Grauzone. Da DU weißt, wofür dieser Transfer die Gegenleistung ist, müsstest du ablehnen / zurückschicken. Da es CCP nicht wissen kann... wayne.

Man bestellt ja auch "Rosen" oder sonstwas für Euro... dass einem dann so ein unbekannter Typ ISK überweist war ja nicht abgemacht und keinesfalls die Gegenleistung für die Euro, wo CCP scheinbar "grunstätzlich nichts dagegen" hat, wenn ich CCP Phantom da jetzt richtig verstehe (wenn ohne Gegenleistung, dann grundsätzlich ok).

Wie du jetzt allerdings nachweisen kannst, dass die geschenkten PLEX ohne Gegenleistungen waren, falls das doch häufiger vorkommt und CCP da Verdacht schöpft... schwierig.

Also am besten die neue Option "donate 30 days gametime" nutzen, da kann man dir dann zumindest keinen Vorwurf machen, dass du sie hättest ablehnen oder zurückgeben müssen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#4 - 2014-10-30 14:04:16 UTC
Wenn der PC nur zum Eve Spielen benutzt wird es es wiederum erlaubt :D

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#5 - 2014-10-30 14:13:09 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Gibt's da eigentlich einen Passus in EVE wo man Straffreiheit bekommt wenn man sich selbst Anzeigt ?
So wie es bei Steuersündern der Fall ist ?

Aber mir ist gerade eingefallen, was auch ein Mitgrund sein kann warum RMT verboten ist.
Geldwäsche....

Ich bin mir fast sicher das Finde Verbrecher genug Echtgeld mit RMT bei MMOs waschen.
Und da sitz dann das Finanzamt den Betreibern des MMOs im Genick.

@Carlos

Ein neues Geschäftskonzept. Gaming Rechner Verkaufen mit einem Pre-Install von EVE Online.... :-P
Für jeden Rechner den man Verkauft und der Trail Account benutz wird, gibt's dann einen PLEX .....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#6 - 2014-10-30 20:49:59 UTC
Ich habe das so meine Probleme mit der RMT Geschichte.

Wenn ich einem Kumpel einen Gefallen tue und er mir dafür was geben will dann kann er mir doch einen Plex geben.
Dieser Plex ist dann entweder von CCP direkt von ihm gekauft worden oder von einem anderen Spieler, der ihn wiederum auf dem Markt angeboten hat.

Ich finde das ist ein Gewaltiger Unterschied zu der Situation das Shuttles mit 30 oder mehr PLEX abgeschossen werden nur um eine Übergabe von PLEX an einen weiteren Spieler zu tarnen der vorher dafür Geld auf das Konto des Spieler überwiesen hat.

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#7 - 2014-11-06 10:15:38 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Bei dem letzten Absatz fehlt irgendwie etwas,... hilf mit auf die Sprünge. Ich sehe da keine Logik darin. Warum sollte einer ein Shuttel mit 30 PLEX abschießen, wenn es nur eine Drop Chance von 50% gibt..... da entgeht mir da irgendwie gerade die Logik........

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#8 - 2014-11-07 12:32:03 UTC
Kira Hhallas wrote:
Bei dem letzten Absatz fehlt irgendwie etwas,... hilf mit auf die Sprünge. Ich sehe da keine Logik darin. Warum sollte einer ein Shuttel mit 30 PLEX abschießen, wenn es nur eine Drop Chance von 50% gibt..... da entgeht mir da irgendwie gerade die Logik........


Wenn man teilweise Kills sieht, bei Schiffe mit zig Plex abgeschossen werden kommt manchmal Kommentar das es sich um RMT handeln könnte.

Wenn ich Dir jetzt einfach so mal 5 Plexe umsonst Contracte, dann sieht das direkt nach RMT aus.

Wenn ich das allerdings tarne indem ich die doppelte Anzahl an Plex in den Cargo einer Frig stopfe und mich von Dir ganken sieht das ganze schon ganz anders auch. Dummheit kommt sehr häufig vor. Auch so mancher Abschusse von Lila Schiffe riecht schon ein wenig danach.

Lanara Jones
Stromberg Erze GmbH
#9 - 2014-11-11 08:48:33 UTC
Kira Hhallas wrote:
Gibt's da eigentlich einen Passus in EVE wo man Straffreiheit bekommt wenn man sich selbst Anzeigt ?
So wie es bei Steuersündern der Fall ist ?

Aber mir ist gerade eingefallen, was auch ein Mitgrund sein kann warum RMT verboten ist.
Geldwäsche....

Ich bin mir fast sicher das Finde Verbrecher genug Echtgeld mit RMT bei MMOs waschen.
Und da sitz dann das Finanzamt den Betreibern des MMOs im Genick.



Hmm nichts für ungut aber ich glaub nicht dass man genügend Volumen zusammenbringt um über Eve oder sonst ein MMO unerkannt Geld zu waschen. Dafür gibt es wesentlich einfachere und schlechter nachvollziehbarere Wege. Das Chinarestaurant das nie Gäste hat aber trotzdem super läuft, wäre ein klassisches Beispiel. Schwer nachzuprüfen keine elektronische Aufzeichnung, Einnahmen in Bar ...

Das wäre über Eve wesentlich schwerer durzuziehen um hier tausende Euros zu waschen wäre schon sehr auffällig und Kleinbeträge braucht man nicht zu waschen.

lg
Lanara
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#10 - 2014-11-11 09:00:41 UTC
Man hat auch über WoW zum Geldwaschen angefangen mit RMT......

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Lanara Jones
Stromberg Erze GmbH
#11 - 2014-11-11 09:21:04 UTC
Ich denke der Passus ist vorallem deswegen da um zu verhindern dass Gametime an CCP vorbei auf EBAY und anderen Plattformen gehandelt wird.

Stimmt davon habe ich auch gelesen dass das bei WOW passiert ist, der Punkt ist aber dass wir davon gelesen haben und es aufgeflogen ist. Gerade weil es Transaktionsaufzeichnungen gibt. Es ist auch möglich über ein normales Bankkonto Geld zu waschen, aber man wird wahrscheinlich sehr schnell erwischt werden.

Vielleicht setze ich für Geldwäsche berufsbedingt (Bankwesen) auch zu große Dimensionen an. Da für mein Verständnis Geldwäsche unter 100 Tsd Euro den Aufwand nicht rechtfertigt.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#12 - 2014-11-11 09:26:25 UTC
Ist wie mit der Geldfäschen,...

Immer nur kleine Scheine Verbreiten...... die Sind leichter weiter zu bekommen.
Und warum Funktoniert es im China Rest. so gut ? Na ja weil die viel kleine Beträge hast....

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


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Lanara Jones
Stromberg Erze GmbH
#13 - 2014-11-11 09:52:45 UTC
Stimmt soweit ich finde es halt nur mächtig aufwändig ...