These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Внешнее изменение Caracal и Cerberus

Author
Zaav V
Former Criminals
#1 - 2014-10-28 12:34:50 UTC
Писать особо не о чем, просто хочу узнать мнение по этой "шкурке" корабля. А не изменить ли её на что нибудь другое? другие же корабли видоизменили.
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#2 - 2014-10-28 13:40:05 UTC
Изменения ради изменений? Такое нужно предлагать в сопровождение эскизов и артов! А так же обоснования, на кой черт разрабам это надо, вместо осенсоривания сенсорного оверлея или введения новых пушек.

А я вот давно хочу порт Евы на планшет, даже радиальное меню идеально в эту концепцю вписывается

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Zaav V
Former Criminals
#3 - 2014-10-28 14:09:06 UTC
А где этот топик, про "сопровождение эскизов и артов"?
Просто я спрашивал у ISD, он меня сюда направил.
Как понять на кой это им надо? шкурка кривая какая то - ну я считаю ужасная даже по сравнению с остальными кораблями.
Чисто спросил, может большинству нравится или как и мне - не нравится. Другие же корабли изменили - значит ведётся такая деятельность.
Artem Ibisov
Desapira
#4 - 2014-10-28 20:04:56 UTC
у калдарцев половина кораблей "кривые")
Мне, например, больше всего Osprey не нравится
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#5 - 2014-10-28 20:41:18 UTC
А мне клево - форма определяется содержанием. И старый хулл моа был очень крутой - воплощение всего калдарского автопрома.
А делать корабли "типа аэродинамической" или уж тем паче "приятной" формы - ну это какая-то экстремальная форма эксгибиционизма. Ну это как красить танк Т-80 в розовый цвет - в целом, хуже он от этого не станет, зато будет выглядеть значительно лучше :3
Sincerity Angel
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2014-10-29 03:53:14 UTC
Xilia Otsu wrote:
А мне клево - форма определяется содержанием. И старый хулл моа был очень крутой - воплощение всего калдарского автопрома.
А делать корабли "типа аэродинамической" или уж тем паче "приятной" формы - ну это какая-то экстремальная форма эксгибиционизма. Ну это как красить танк Т-80 в розовый цвет - в целом, хуже он от этого не станет, зато будет выглядеть значительно лучше :3

Если по красить танк в розовый цвет, он потеряет свои тактическое превосходство в камуфляже и станет лёгкой мишенью. Таки да, танк от этого станет "хуже".
А вот корабли, если их сделать симметричной, без угловых поворотов, аэродинамичными, другими словами, "приятной" формы станут лучше, почему? Вспомни физику за 7 класс, если силу приложить не к центру масс то объект поведёт себя как? Правильно, не так как ожидалось. А всякие там смещения дюз относительно основного корпуса, как у каракала, или создание несимметричных кораблей(любой судно с какой нибудь фигнёй сбоку) сместит центр масс и сделает судно если не неуправляемым из-за кругового движения, то по краиней мере трудноуправляемыми, из-за разности тяги по сторонам(легко сходить налево, но почти невозможно вернуться назад Lol ).
В случае с каракалом, в реальной жизни, он если не уйдет в реверсную петлю, то уж точно будет сложно поднять нос по тангажу. ( то же касается всех кораблей со смещенными дюзами двигателя)
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-10-29 07:53:59 UTC
а теперь вспоминаем что дюзы в еве имеют мало общего с реактивными двигателями. Да даже если и имеют, то нессиметричное расположение помогает компенсировать разбалансировку центра масс.
Ты еще спроси, на кой черт Скорпиону хвост? Потомучто брутально!

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Miranda Grem
#8 - 2014-10-29 09:22:35 UTC  |  Edited by: Miranda Grem
Поддержу ТС Каракал и Бантам надо менять так как эти уроды вызывают только раздражение.Тем более в Еве разработка кораблей особого труда не составляет(нет анимации,управления, интерьеров (это не корабли в Стар Ситизене на которые уходит до полугода разработки)).

Учитывая что с каждым годом компьютерные игры все ближе к реализму и к все меньшей абстракции,многие корабли в Еве рискуют стать смешными.

Концепция "давайте возьмем унитаз и приделаем ему варп двигатель" стремительно устаревает.

Per aspera ad astra

Sincerity Angel
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2014-10-29 13:41:12 UTC  |  Edited by: Sincerity Angel
Korr Faeron wrote:
а теперь вспоминаем что дюзы в еве имеют мало общего с реактивными двигателями. Да даже если и имеют, то нессиметричное расположение помогает компенсировать разбалансировку центра масс.
Ты еще спроси, на кой черт Скорпиону хвост? Потомучто брутально!


лолшто? Ты просто взял и отменил физику? как связана тяга реактивного двигателя и ракетного\ядерного\хренопульного? Очень просто - они прилагают силу в точке установки дюз к объекту. Тип двигателя значения не имеет, если двигатель смещён относительно центра масс - корабль закрутит нафиг.
Рекомендую к прочтению: Физика 7 класс С.В. Громов, Н.А. Родина.
До прочтения этой книги прошу не постить сообщения с рассуждениями научного характера, ради сохранения Вашего же собственного самолюбия.

Miranda Grem wrote:
Поддержу ТС Каракал и Бантам надо менять так как эти уроды вызывают только раздражение.Тем более в Еве разработка кораблей особого труда не составляет(нет анимации,управления, интерьеров (это не корабли в Стар Ситизене на которые уходит до полугода разработки)).

Учитывая что с каждым годом компьютерные игры все ближе к реализму и к все меньшей абстракции,многие корабли в Еве рискуют стать смешными.

Концепция "давайте возьмем унитаз и приделаем ему варп двигатель" стремительно устаревает.


Приятно видеть человека с чувством прекрасного =)
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#10 - 2014-10-29 15:32:16 UTC
Sincerity Angel wrote:

Если по красить танк в розовый цвет, он потеряет свои тактическое превосходство в камуфляже и станет лёгкой мишенью. Таки да, танк от этого станет "хуже".
А вот корабли, если их сделать симметричной, без угловых поворотов, аэродинамичными, другими словами, "приятной" формы станут лучше, почему? Вспомни физику за 7 класс, если силу приложить не к центру масс то объект поведёт себя как? Правильно, не так как ожидалось. А всякие там смещения дюз относительно основного корпуса, как у каракала, или создание несимметричных кораблей(любой судно с какой нибудь фигнёй сбоку) сместит центр масс и сделает судно если не неуправляемым из-за кругового движения, то по краиней мере трудноуправляемыми, из-за разности тяги по сторонам(легко сходить налево, но почти невозможно вернуться назад Lol ).
В случае с каракалом, в реальной жизни, он если не уйдет в реверсную петлю, то уж точно будет сложно поднять нос по тангажу. ( то же касается всех кораблей со смещенными дюзами двигателя)

В современных боевых действиях оптическая видимость уже не играет никакой роли.
И да, светящиеся фиговины на заднице кораблей - ни разу не реактивные сопла, это, скорее, выхлопные трубы. У моей машины выхлопная труба одна, справа, и пока что не спешит разворачивать мою машину вокруг вертикальной оси во время движения.
Sincerity Angel
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2014-10-29 16:35:45 UTC
Xilia Otsu wrote:
В современных боевых действиях оптическая видимость уже не играет никакой роли.
И да, светящиеся фиговины на заднице кораблей - ни разу не реактивные сопла, это, скорее, выхлопные трубы. У моей машины выхлопная труба одна, справа, и пока что не спешит разворачивать мою машину вокруг вертикальной оси во время движения.


Да что Вы говорииите?))) Скажите это снайперу похожему на лешего, скажите это танкистам, которые паркуют свои танки всегда прикрываясь кустами, да, в упор его запалить легко, но на 10км на которые летят танковые снаряды - сложно. К тому же такой танк сложно заметить с воздуха, а значит, меньше шансов отхватить ВЗ ракеты по лучу.
Единственное что может выдать танк из камуфляжа - это хреновое охлаждение выхлопных газов, в результате чего танк становится видимым в инфракрасном спектре.
Не существует способа акромя визуального запалить современный танк шкерящийся в кустах.

Рекомендую к прочтению: Кузнецов Т. П. Тактика танковых войск.

По поводу второго пункта, даже отвечать не хочу. Скажу только что свечение пламени в синем диапазоне в безвоздушном пространстве свойственно для ракетных двигателей с плазменным ускорителем.
На счёт машины, лол. просто лол. Учите матчасть.
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#12 - 2014-10-30 10:28:20 UTC
Да Вы, сударь, ходячая энциклопедия!
Кто сказал что альфа-бета-хренатонный двигатель корабля прилагает силу не к центру масс? Может быть, как в футураме, это не корабль приводится в движение, а вселенная относительно корабля?

Quote:
Тип двигателя значения не имеет, если двигатель смещён относительно центра масс - корабль закрутит нафиг.

техническую документацию каракала в студию! Или откуда Вы взяли что двигатель смещен? Да и какая разница, где находится двигатель, важну к какой точке прикладывается сила! МБ в какой-либо вундервафле сумрачного калдарского космопрома (я про матар вообще молчу, их корабли летают потому что экипаж верит, что они должны летать), двигло не смещено на сторону чтоб компенсировать вес выдающихся в сторону деталей?

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Zaav V
Former Criminals
#13 - 2014-10-30 11:05:28 UTC
Ну вас вообще куда то занесло с вашими мыслями, теорией и фантазией. Хотя, к чему то да эти обсуждения приведут..

Лично мне без разницы смещён двигатель или нет относительно чего то, что взято за точку (анти симметрично тоже красиво сделать можно корабль). Просто Этот тип кораблей очень криво сделан - изменить бы. Но если изменение сопровождается научно-фантастической охарактеризацией, то почему бы и нет? мне нра.
Sincerity Angel
Viziam
Amarr Empire
#14 - 2014-10-30 15:05:45 UTC
Korr Faeron wrote:
Да Вы, сударь, ходячая энциклопедия!
Кто сказал что альфа-бета-хренатонный двигатель корабля прилагает силу не к центру масс? Может быть, как в футураме, это не корабль приводится в движение, а вселенная относительно корабля?

Quote:
Тип двигателя значения не имеет, если двигатель смещён относительно центра масс - корабль закрутит нафиг.

техническую документацию каракала в студию! Или откуда Вы взяли что двигатель смещен? Да и какая разница, где находится двигатель, важну к какой точке прикладывается сила! МБ в какой-либо вундервафле сумрачного калдарского космопрома (я про матар вообще молчу, их корабли летают потому что экипаж верит, что они должны летать), двигло не смещено на сторону чтоб компенсировать вес выдающихся в сторону деталей?


Сударь, в ответ на просьюбу привести тех. данные каракала могу только предложить прекратить употреблять вещества в реале - бонус к навыкам бустеры дают только в игре.
Касательно выступающих деталей, найдите пожалуйста достаточно массивную выступающую деталь на каракале в качестве оснований для ваших слов.

Zaav V wrote:
Ну вас вообще куда то занесло с вашими мыслями, теорией и фантазией. Хотя, к чему то да эти обсуждения приведут..

Лично мне без разницы смещён двигатель или нет относительно чего то, что взято за точку (анти симметрично тоже красиво сделать можно корабль). Просто Этот тип кораблей очень криво сделан - изменить бы. Но если изменение сопровождается научно-фантастической охарактеризацией, то почему бы и нет? мне нра.


Если что-то делать, то делать нужно качественно, даже сместить двигатель можно относительно центра масс, но тогда Вам понадобится компенсировать чем то силу, которую прилагает этот двигатель, самый простой способ - это разместить двигатель сбоку и точно такой же симметрично с другого бока. Либо сверху-снизу и т.д. (Inquisitor, например, с такой компоновкой он вполне может летать, если двигатели со смещаемым вектором тяги для поворота)
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#15 - 2014-10-31 07:29:59 UTC
Quote:
Касательно выступающих деталей, найдите пожалуйста достаточно массивную выступающую деталь на каракале в качестве оснований для ваших слов

а у каракала настолько нессиметричны дюзы?


Quote:
Если что-то делать, то делать нужно качественно, даже сместить двигатель можно относительно центра масс, но тогда Вам понадобится компенсировать чем то силу, которую прилагает этот двигатель, самый простой способ - это разместить двигатель сбоку и точно такой же симметрично с другого бока.


а кто сказал что точка приложения силы находится в месте расположения двигателя? не путаем двигатель и выхлопные трубы. карданный вал или цепную передачу никто не отменял

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Sincerity Angel
Viziam
Amarr Empire
#16 - 2014-10-31 10:24:15 UTC
Korr Faeron wrote:

а у каракала настолько нессиметричны дюзы?


Не строи из себя непонимающего.

Korr Faeron wrote:

а кто сказал что точка приложения силы находится в месте расположения двигателя? не путаем двигатель и выхлопные трубы. карданный вал или цепную передачу никто не отменял


Хватит употреблять бустеры.
Jessye Nexus
Tribal Liberation Force
Minmatar Republic
#17 - 2014-10-31 15:15:54 UTC
Quote:
я про матар вообще молчу, их корабли летают потому что экипаж верит, что они должны летать


Это кстати очень зря, Матары по беку вообще самые гениальные механики и изобретатели. Если у них в домашке тоже был неработающий гейт как у Амарр, еще неизвестно кто кого бы захавал тупо в техническом плане
kavaika kavaikovna
Korporatia Monstrov
#18 - 2014-10-31 19:57:47 UTC
каракал симметричен, пусть и палочник, есть масса других к кому придраться можно.
Artem Ibisov
Desapira
#19 - 2014-11-01 22:36:44 UTC  |  Edited by: Artem Ibisov
Придерусь к убогому дизайну с другой стороны. Всевозможные изгибы и перекосы корабля уменьшают его прочность и устойчивость к повреждениям. Увеличивают длину коммуникаций, усложняют компоновку, уменьшают заброневой объем. И сигнатура увеличивается)
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#20 - 2014-11-02 18:59:38 UTC
Quote:
Придерусь к убогому дизайну с другой стороны. Всевозможные изгибы и перекосы корабля уменьшают его прочность и устойчивость к повреждениям. Увеличивают длину коммуникаций, усложняют компоновку, уменьшают заброневой объем. И сигнатура увеличивается)


Эдак мы придем к концепции сферического корабля в [s]вакууме[\s] жидкости, на альфа-бета-хренатонном движке, топящем в бесконечность без ограничения максимальной скорости, но тормозящемуся от отдачи стволов (лазеры рулят, бззз), или как вариант разгоняющемуся от стрельбы по кильварету (в гта давно играли?)

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

12Next page