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EVE ist ein Massen-Mehrspieler-Online-ROLLENSPIEL (MMORPG), wirklich ?

First post
Author
RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#21 - 2014-10-23 08:18:59 UTC
Quote:
@ll
Am schlimmsten finde ich immer wenn Spieler neues ablehnen obwohl sie es niemals nutzen müssen, wenn etwas hinzugefügt wird das sie nutzen können aber nicht müssen, warum dann überhaupt deswegen aufregen. Es ist eine weitere Möglichkeit etwas zu tun... nicht mehr... nicht weniger....



Äh nee.

Wenn es um besonders Resourcen-fressende Sachen gibt, ist das durchaus ein valider Grund.

Resourcen aka Entwicklerarbeitszeit ist recht limitiert, vorallem vor dem Hintergrund, dass Eve immernoch zu großen Teilen auf Uralt-Code rennt, der einfach viel Zeit bindet.


Wenn jetzt also der Verschlag kommt, Drones im Pandalook, Flugmounts und Fragezeichen über den Köpfen von Agents zu entwickeln UND sich da eine größere Anzahl Spieler feststellt, dass das nicht "neu" sondern komplett überflüssig ist, dann ist der Aufschrei gerechtfertigt. Besonders wenn man die ca. 2mio verschiedenen Baustellen anguckt, die Eve so hat, an denen sich noch weniger tut als auf der Wanderbaustelle auf der A7.


Abgesehen davon sieht man an diesem Thread mal wieder, dass viele nicht raffen, dass neue Funktionalitäten kein Content sind. Das sind lediglich Tools um Content zu generieren, WENN das Feature denn auch genutzt wird. Und da gibt es bei Sachen, die sich gleichzeitig auch zeitsparender erledigen lassen (z.B. zu irgendeinem Arsch in der Station latschen vs. Button im Stationsmenü) dann doch berechtigte Zweifel.
DiabloPower2005
Apocalyptische-Streitmacht
#22 - 2014-10-23 11:42:41 UTC
@l0rd carlos
Das ist ein klassisches Argument, dem kann man nur entgegen halten, dass Resourcen genau dazu da sind. (auch klassisch ich weiß^^)
Aber mal im Ernst, wenn Du die Arbeit als Resource siehst, dann ist das teilweise korrekt, wenn Du Rechenresourcen betrachtest wäre es bestenfalls der Speicher auf der Festplatte.(und hat damit heute wirklich noch jemand Probleme?) Da alles was nicht genutzt wird vom Spieler auch nicht die Leistung reduzieren darf, andernfalls ist es ein unverzeilicher Fehler der Entwickler.


@RaZZZZia
Ich mag es zwar nicht auf diesem niveau kommunizieren zu müssen aber seis drum, ich bin selbst IT-Techniker, Admin, Programmierer und 2D/3D Artist. Und du möchtest mir erklären wie groß der Aufwand ist? Mal im Ernst, das kann ich sicher besser einschätzen als die Mehrheit hier im Forum!

Entwicklungszeit entsteht eher bei so kleinen gimmicks wie dem Kompas, der zwar nützlich sein kann, aber von der Mehrheit sicher nicht verwendet werden wird die bereits EVE spielt, weil sie die Einstellung zu fahren scheint, dass alles neue sowieso unnötig ist, da es ja auch vorher bereits ohne das gimmick ging. (sehe ich auch jeden Tag auf Arbeit immer wieder, ist auf die IT bezogen ganz schlimm die Haltung der meisten Nutzer)

Wenn man hingegen vorhandene Mechaniken/Ressourcen nutzt um neuen Content zu generieren ist das ein riesen Zeitersparnis.
Um die Stationen als Beispiel zu nutzen;
- 3D Model sind anteilig vorhanden = wenig zusätzliche Arbeit
- Texturen sind bereits vorhanden = keine / wenig zusätzliche Arbeit
- Sounds sind mehrheitlich vorhanden = keine / wenig zusätzliche Arbeit
- Programmieraufwand = könnte ein Praktikant erledigen, so banal ist die Mehrheit der notwendigen Mechaniken (der Rest ist bereits vorhanden)
- UI Überarbeitung = ist im prinzip alles vorhanden um es rein Funktional zu bekommen für Schönheit ein bisschen Zusatzarbeit

Und ich hatte noch geschrieben das es trotz des relativ geringen Aufwands gern über mehrere Updates hinweg (also mehrere Jahre!!!) Stück für Stück eingeführt werden könnte. Somit ist es ein Sekundäres, nebenher laufendes Projekt in das immer mal eine Stunde hier und da investiert werden kann. Die Nutzung der vorhandenen Ressourcen würde also sogar noch minimiert....

Eventuell kann ein durchschnittlicher Nutzer das nicht so gut nachvollziehen, aber soetwas kann über mehrere Jahre hinweg sogar eine einzelne Person schaffen wenn sie alles von Grundauf erst Entwickeln/Erstellen müsste. Daher sollte es für eine Firma von Profies kein Problem sein... alles andere wäre schon etwas traurig.
RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#23 - 2014-10-23 12:31:10 UTC
DiabloPower2005 wrote:


@RaZZZZia
Ich mag es zwar nicht auf diesem niveau kommunizieren zu müssen aber seis drum, ich bin selbst IT-Techniker, Admin, Programmierer und 2D/3D Artist. Und du möchtest mir erklären wie groß der Aufwand ist? Mal im Ernst, das kann ich sicher besser einschätzen als die Mehrheit hier im Forum!


Über Niveau beschweren und dann IT-Schwanzvergleich spielen wollen? Soso.
Das hat übrigens argumentativ keinen Nutzen und ist bei der Bevökerungsstruktur der Evespieler auch eher Sackhüpfen im Minenfeld.

Quote:


Entwicklungszeit entsteht eher bei so kleinen gimmicks wie dem Kompas, der zwar nützlich sein kann, aber von der Mehrheit sicher nicht verwendet werden wird die bereits EVE spielt, weil sie die Einstellung zu fahren scheint, dass alles neue sowieso unnötig ist, da es ja auch vorher bereits ohne das gimmick ging. (sehe ich auch jeden Tag auf Arbeit immer wieder, ist auf die IT bezogen ganz schlimm die Haltung der meisten Nutzer)


Das kleine Gimmick wie der Kompas wird aber nicht großartig in anderen Teilen der Software herummarodieren und daher vergleichsweise unkompliziert gewesen sein. Abgesehen davon ist die Funktion neu und kein Umbau einer schon existenten Funktion, wie WIS, wo ich zum Aggi hinlatsche statt das Fenster aufzuklicken.

Quote:

Wenn man hingegen vorhandene Mechaniken/Ressourcen nutzt um neuen Content zu generieren ist das ein riesen Zeitersparnis.
Um die Stationen als Beispiel zu nutzen;
- 3D Model sind anteilig vorhanden = wenig zusätzliche Arbeit
- Texturen sind bereits vorhanden = keine / wenig zusätzliche Arbeit
- Sounds sind mehrheitlich vorhanden = keine / wenig zusätzliche Arbeit
- Programmieraufwand = könnte ein Praktikant erledigen, so banal ist die Mehrheit der notwendigen Mechaniken (der Rest ist bereits vorhanden)
- UI Überarbeitung = ist im prinzip alles vorhanden um es rein Funktional zu bekommen für Schönheit ein bisschen Zusatzarbeit


Das vermischt jetzt die Kreativabteilung und die Progger. In wieweit schon irgendwas an Modellen und Texturen ausserhalb der CQs besteht, keine Ahnung. Aber NPCs mit glaubhaftem Verhalten, und wenns nur die bescheuerte Wegfindung ist, zu schreiben ist alles andere als einfach, wenn der Praktikant das kann, stellt sich die Frage warum der noch Praktikant ist.

Nun zum Thema UI: Ein neues UI auf irgenetwas altes drüberzubügeln ist ziemlich sinnlos. UI-Design und unterliegende Funktionalität sind beidseitig abhöngig voneinander. D.h. wenn z.b. das CorpMenü aufgehübscht werden soll, ist das ein recht sinnloses Unterfangen, wenn ich nicht auch die Verwaltung für die Corp anpacke. Beides zweifellos dringend nötig, aber halt nicht unabhängig voneinander.

Jetzt hängen davon aber noch zig andere Funktionen ab, die muss man dann auch anpacken. UI-Redesign macht man entweder komplett oder lässt es sein. Alles was man da halbarschig macht sieht nachher aus wie MS Office.

Im Falle einer Client/Server-Anwendung wie Eve stellt sich dazu noch das Problem, das einige Sachen im Client gemacht werden, andere im Server. D.h. jede Änderung zieht unter Umständen Kreise bis tief in den serverseitigen Code.


Quote:

Und ich hatte noch geschrieben das es trotz des relativ geringen Aufwands gern über mehrere Updates hinweg (also mehrere Jahre!!!) Stück für Stück eingeführt werden könnte. Somit ist es ein Sekundäres, nebenher laufendes Projekt in das immer mal eine Stunde hier und da investiert werden kann. Die Nutzung der vorhandenen Ressourcen würde also sogar noch minimiert....


Wenn man z.B. ein neues UI modular genug bauen würde das man es Stück für Stück einführen könnte, zweifellos machbar, hast Du aber immernoch das Problem, dass die Nutzer dann plötzlich zwei UI-Welten sehen die u.U. auch andere sehr unterschiedliche Designparadigmen haben. Quasi die Umstellung von konfigurierbaren Bedienelementen von Office 2003 und die Ribbons von 2007 und neuer nebeneinander. Das benutzt dann exakt niemand mehr freiwillig.

Quote:

Eventuell kann ein durchschnittlicher Nutzer das nicht so gut nachvollziehen, aber soetwas kann über mehrere Jahre hinweg sogar eine einzelne Person schaffen wenn sie alles von Grundauf erst Entwickeln/Erstellen müsste. Daher sollte es für eine Firma von Profies kein Problem sein... alles andere wäre schon etwas traurig.


Unterschätzt Du hier gerade evtl. massiv den Umfang der an Eve beteiligten Softwarekomponenten?

Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#24 - 2014-10-23 12:31:20 UTC  |  Edited by: Darth Schweinebacke
Die Ressourcen die benötigt werden, um das Spiel zu erweitern ist ja grundsätzlich auch nicht das Problem. Die entscheidende Frage ist ob eine solche Erweiterung auch wirklich Eve bereichert.

Bevor man sich mit solchen "Gimmicks" beschäftigt, ist es eben einfach wichtiger das eigentliche Spiel zu verbessern und da gibt es eben wesentlich größere Probleme als Features einzubauen, die nett wären, die aber nicht wirklich dauerhaft genutzt werden.

Klar wäre es nett wann man sich an ner Station mit seinen Kameraden auf ner Station in ne Bar setzen könnte, aber im Endeffekt ist das nur Grafikspielerei. Ob ich mich nun so im chat mit den Leuten unterhalte oder ob mein Avatar mit denen an einem Tisch sitzt, macht keinen großen Unterschied.

Sicher werden sich Anfangs die Leute das ganze mal ansehen, aber ich sehe zumindest keine langfristige Bereicherung für das gameplay durch solche features. Wenn sonst nichts wichtiges auf dem Plan steht, kann CCP sich ja gerne mit dem Thema beschäftigen und ich würde mal vermuten, dass die Idee von WIS auch nicht komplett verworfen wurde, aber man hat eben erkannt, dass es einfach wichtigere Baustellen gibt.

Was auch recht problematisch ist: In deinen ersten Post machst du ganz offensichtlich klar, dass du das ganze aus der Perspektive eines Theme Park MMOs betrachtest (siehe z.b. den Vergleich mit SWTOR). Ich habe SWTOR auch gespielt und es ist ja auch ganz nett mal die Story durch zu spielen, aber langfristig haben diese Games eigentlich nicht viel zu bieten. Es kommt hier und da mal ein bischen content dazu, der aber auch in einem Tag durch gespielt ist und dann kann man wieder zum langweiligen grinden zurück gehen.

Das mag ja einigen Spielern gefallen, aber die Leute die Eve wirklich lieben und leben sind hier weil wir eben unseren eignen content machen und die tools dazu verfeinern, bzw. neue tools einzubauen ist wichtiger als solche kleinen Gimmicks.

Im moment ist es einfach wichtiger wieder mehr dynamik in das Spiel hinein zu bringen, um die Leute bei Laune zu halten die seit Ewigkeiten bei dem Spiel dabei sind und die Integration neuer Spieler in das eigentliche gameplay zu verbessern.

Vielleicht würde der ein oder andere Neuling es auch toll finden wenn man mit seinem char mal durch die Station laufen kann und bleibt vielleicht nen Monat länger da. Aber Eve lebt davon, dass Spieler langfristig bei dem Spiel bleiben (mehrere Jahre), nur durch diese art von Spieler konnte Eve überhaupt erst so groß werden und es ist wichtig diese Spieler weiterhin zu motivieren, da Eve nunmal einfach kein Spiel für die breite Masse ist.

Und das sollte man keineswegs aus dem Auge verlieren. Auf Teufel komm raus das Spiel in eine Richtung zu treiben, damit es eine breitere Masse anlockt, kann sehr schnell nach hinten los gehen (siehe SWG).
Isaac Grayson
Doomheim
#25 - 2014-10-23 15:52:30 UTC
Darth Schweinebacke wrote:
Die Ressourcen die benötigt werden, um das Spiel zu erweitern ist ja grundsätzlich auch nicht das Problem. Die entscheidende Frage ist ob eine solche Erweiterung auch wirklich Eve bereichert.

Bevor man sich mit solchen "Gimmicks" beschäftigt, ist es eben einfach wichtiger das eigentliche Spiel zu verbessern und da gibt es eben wesentlich größere Probleme als Features einzubauen, die nett wären, die aber nicht wirklich dauerhaft genutzt werden.

Klar wäre es nett wann man sich an ner Station mit seinen Kameraden auf ner Station in ne Bar setzen könnte, aber im Endeffekt ist das nur Grafikspielerei. Ob ich mich nun so im chat mit den Leuten unterhalte oder ob mein Avatar mit denen an einem Tisch sitzt, macht keinen großen Unterschied.

Sicher werden sich Anfangs die Leute das ganze mal ansehen, aber ich sehe zumindest keine langfristige Bereicherung für das gameplay durch solche features. Wenn sonst nichts wichtiges auf dem Plan steht, kann CCP sich ja gerne mit dem Thema beschäftigen und ich würde mal vermuten, dass die Idee von WIS auch nicht komplett verworfen wurde, aber man hat eben erkannt, dass es einfach wichtigere Baustellen gibt.

Was auch recht problematisch ist: In deinen ersten Post machst du ganz offensichtlich klar, dass du das ganze aus der Perspektive eines Theme Park MMOs betrachtest (siehe z.b. den Vergleich mit SWTOR). Ich habe SWTOR auch gespielt und es ist ja auch ganz nett mal die Story durch zu spielen, aber langfristig haben diese Games eigentlich nicht viel zu bieten. Es kommt hier und da mal ein bischen content dazu, der aber auch in einem Tag durch gespielt ist und dann kann man wieder zum langweiligen grinden zurück gehen.

Das mag ja einigen Spielern gefallen, aber die Leute die Eve wirklich lieben und leben sind hier weil wir eben unseren eignen content machen und die tools dazu verfeinern, bzw. neue tools einzubauen ist wichtiger als solche kleinen Gimmicks.

Im moment ist es einfach wichtiger wieder mehr dynamik in das Spiel hinein zu bringen, um die Leute bei Laune zu halten die seit Ewigkeiten bei dem Spiel dabei sind und die Integration neuer Spieler in das eigentliche gameplay zu verbessern.

Vielleicht würde der ein oder andere Neuling es auch toll finden wenn man mit seinem char mal durch die Station laufen kann und bleibt vielleicht nen Monat länger da. Aber Eve lebt davon, dass Spieler langfristig bei dem Spiel bleiben (mehrere Jahre), nur durch diese art von Spieler konnte Eve überhaupt erst so groß werden und es ist wichtig diese Spieler weiterhin zu motivieren, da Eve nunmal einfach kein Spiel für die breite Masse ist.

Und das sollte man keineswegs aus dem Auge verlieren. Auf Teufel komm raus das Spiel in eine Richtung zu treiben, damit es eine breitere Masse anlockt, kann sehr schnell nach hinten los gehen (siehe SWG).



Das schneidet sich aber mit CCPs Hinweis darauf das mit den nächsten Updates das All Grafisch aufgehübscht werden solle etc.

Nebel werden heller etc. dadada

Also machen Sie grade im Grunde auch nichts sinnvolleres als das WIS

Aber wie ich gesagt habe ^^


Es wird einfach wieder zu grunde geredet ^^


Fordert ja keiner das es Pumm mit nem Update alles da ist will auch keiner weil meist fehlerbehaftet Aber das es gar nicht in Planung ist ist sehr traurig


Und wie schon angemerkt für die Knöpfchenfanatiker wär das alles abschaltbar....soll ja nicht zwang werden auf den Stationen herumzulaufen.


Aber lieber alles tot reden =)
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#26 - 2014-10-23 16:11:55 UTC  |  Edited by: Darth Schweinebacke
Isaac Grayson wrote:



Das schneidet sich aber mit CCPs Hinweis darauf das mit den nächsten Updates das All Grafisch aufgehübscht werden solle etc.

Nebel werden heller etc. dadada

Also machen Sie grade im Grunde auch nichts sinnvolleres als das WIS

Aber wie ich gesagt habe ^^


Es wird einfach wieder zu grunde geredet ^^


Fordert ja keiner das es Pumm mit nem Update alles da ist will auch keiner weil meist fehlerbehaftet Aber das es gar nicht in Planung ist ist sehr traurig


Und wie schon angemerkt für die Knöpfchenfanatiker wär das alles abschaltbar....soll ja nicht zwang werden auf den Stationen herumzulaufen.


Aber lieber alles tot reden =)


Grafische updates des vorhandenen Materials ist nunmal mit und mit einfach notwendig, damit nan auf der Seite Konkurrenzfähig gegenüber anderen Spielen bleibt. Würde Eve heute noch so aussehen wie es 2003 der Fall war, dann würde mit Sicheriheit ein großer Teil potentieller Neukunden nichtmal in das Spiel rein schauen, weil die Grafik komplett veraltet wäre.

Das ist aber eine andere Geschichte als viel Zeit dafür zu verwenden Dinge einzubauen, die am Ende von einem Großteil der Spieler nicht wirklich langfristig genutzt werden und gleichzeitig Ressourcen verbraucht die an anderer Stelle benötigt werden. Dinge die eben "nice to have" sind, aber nichts mit dem eigentlichen gameplay des Spiels zu tun haben.

Und wer die Dev blocks liest kann ziemlich klar erkennen, das CCP daran arbeitet z.B. dinge wie 0.0 sov, Corp / Allianz Managemant, POSs und ebenfalls versucht Lösungen zu finden, wie man neuen Spielern einen besseren Einstieg in das Spiel ermöglichen kann.

Dinge wie die Anpassung von Nebeln und Texturen lassen sich mit einem sehr niedrigen Aufwand, was das Programmieren angeht erreichen und solang für die Leute die in diesem Bereich arbeiten keine anderen Aufgaben bestehen, warum sollte man die Leute nicht daran Arbeiten lassen die vorhandenen Grafikelemente zu überarbeiten?

Klar kann man einfach stur Dinge in den Raum werfen wie: "Die bitter vets wieder die gegen alles Stimmen was Veränderungen mit sich bringt". Nur ist das keine Art konstruktiv für eine Veränderung zu argumentieren, sondern lässt eher darauf schließen, dass man kein wirkliches Argument hat, sondern spricht eher für eine emotionalle Reaktion, die nicht viel mit einer objektiven Argumentation zu tun hat.

edit:

Da ich keine Einsicht in die internen Abläufe habe, kann ich da natürlich auch nur Schlussfolgerungen, auf basis dessen ziehen, was sie selber veröffentlichen.
P Widerhold
Xynodyne
The Initiative.
#27 - 2014-10-23 17:49:26 UTC  |  Edited by: P Widerhold
Hallo??
Es ist schon dreist Leuten hier vorzuwerfen,dass sie gegen alles Neue sind nur weil
sie nicht jeder Sau hinterher rennen ,die durchs Dorf getrieben wird.
Nochmal>>Die Leute machen ihr RPG selber!
Ein in der IT-Branche Tätiger ist bei EvE nicht die Ausnahme sondern häuffig.
Solche Sprüche wie>>"Ich hab mehr Ahnung von der Materie als die Meissten hier".
Das kann man sich sparen und geben den Verfasser solcher Sprüche nur
der Lächerlichkeit preis.
Isaac Grayson
Doomheim
#28 - 2014-10-23 18:35:14 UTC
Nochmal WIS soll doch nicht dem RPG wegen kommen sondern um dem Spiel mehr Tiefe zu geben o-O


Ich für meinen Teil find es dämlich nen CQ zu haben aber nix dahinter wow toll da hätten sie sich das gleich sparen können
Darkblad
Doomheim
#29 - 2014-10-24 13:55:07 UTC
Isaac Grayson wrote:
Nochmal WIS soll doch nicht dem RPG wegen kommen sondern um dem Spiel mehr Tiefe zu geben o-O


Ich für meinen Teil find es dämlich nen CQ zu haben aber nix dahinter wow toll da hätten sie sich das gleich sparen können
Cq war der erste Versuch, WiS zu etablieren. Kam nicht so toll an. Der entwicklungsaufwand wurde zum großen Teil vom Atlanta Team (World of Darkness) geleistet. Sind größtenteils entlassen. Kapazitäten, nun in diesem Bereich erkennbare Fortschritte zu Leisten, sind nicht mehr vorhanden.
RPG: hauptaktive für Lore/Events waren Ccp Eterne und Ccp Falcon. Ccp Eterne wurde Entlassen. Zwar ist Falcon noch dabei und bekommt gelegentlich Unterstützung von Ccp Abraxas und anderen - aber das beträfe nur die Koordination dieser Teile. Der Programmieraufwand läge auch hier in der Verantwortung anderer.
Und auch Game Designer sind jetzt, da Ccp FoxFour hauptsächlich 3rd Party Dev Support leistet, um mindestens eine Person geschrumpft.

NPEISDRIP

Isaac Grayson
Doomheim
#30 - 2014-10-24 19:20:12 UTC
Darkblad wrote:
Isaac Grayson wrote:
Nochmal WIS soll doch nicht dem RPG wegen kommen sondern um dem Spiel mehr Tiefe zu geben o-O


Ich für meinen Teil find es dämlich nen CQ zu haben aber nix dahinter wow toll da hätten sie sich das gleich sparen können
Cq war der erste Versuch, WiS zu etablieren. Kam nicht so toll an. Der entwicklungsaufwand wurde zum großen Teil vom Atlanta Team (World of Darkness) geleistet. Sind größtenteils entlassen. Kapazitäten, nun in diesem Bereich erkennbare Fortschritte zu Leisten, sind nicht mehr vorhanden.
RPG: hauptaktive für Lore/Events waren Ccp Eterne und Ccp Falcon. Ccp Eterne wurde Entlassen. Zwar ist Falcon noch dabei und bekommt gelegentlich Unterstützung von Ccp Abraxas und anderen - aber das beträfe nur die Koordination dieser Teile. Der Programmieraufwand läge auch hier in der Verantwortung anderer.
Und auch Game Designer sind jetzt, da Ccp FoxFour hauptsächlich 3rd Party Dev Support leistet, um mindestens eine Person geschrumpft.



Naja soll CCP doch Resourcen in irgendwelchen Humbug stecken den sie für wichtig halten ^^


Schade ist es alle mal...


Aber bei EvE ist es wohl wie in der Politik bis da sich groß was ändern darf gehen noch 50 Jahre ins land
DiabloPower2005
Apocalyptische-Streitmacht
#31 - 2014-10-26 15:18:57 UTC
Ohje ohje, da schaut man 3 Tage nicht ins Forum und hier überschlägt sich alles...

@RaZZZZia
Offenbar hast Du den Grund für meine Erklärung nicht im entferntesten Verstanden, genau wie ich es auch erwartet hatte wenn ich ehrlich sein darf.... Das Problem ist, dass eben die meisten Spieler von IT nichts verstehen, wiederum heißt das, dass vermutlich auch im Forum nicht unbedingt die meisten aus der IT kommen, dies wiederum zieht die logische Schlussfolgerung nach sich:
Wenn ich wiederholt darauf angesprochen werde ob ich mir des Aufwands bewusst bin, ich dieses Sinnvoll erklären sollte.
Und genau das habe ich getan, nicht mehr und nicht weniger!
Und damit habe ich nun einmal mehr Wissen in eben jenen Bereichen als die meisten im Foum/Spiel, das ist kein Schwanzvergleich, das ist Realitätsbewusstsein.

Zur Vermischung der Kreativen und der Programmierer muss ich sagen, das es diese bei jeder Software immer automatisch gibt, den das UI Design ist auch Teil der Programmierung, Stichwort: Useability. Daher ist es einfach untrennbar zu behandeln.

@Darth Schweinebacke
Richtig diese Frage stellt sich immer!
Wenn man sich aber einmal anschaut wie viele Spieler permanent oder zumindest sehr sehr viel auf Stationen herumsitzen stellt sich die Frage bei teilen meines Vorschlags nicht so wirklich.

Wobei man so oder so erst hinterher sehen kann wie es wirklich angenommen wird. Veränderungen sind immer ein problem, weil die meisten Menschen einfach unflexibel reagieren, daher bin ich auch für Erweiterung ohne vorhandene System zu verändern.

@P Widerhold
Also ich habe das nicht vorgeworfen! Ich stelle nur immer wieder fest, dass neues automatisch abgelehnt wird nur weil es neu ist. In anbetracht der Tatsache das Evolution, Veränderung bedeutet, ist das irgendwie traurig. Ich hoffe wohl immer noch darauf das es genug menschen gibt die wissen das Stillstand zu nichts gut ist...
Alle die ihr RP selber machen wollen können das doch tun, auch wenn ich mich wiederhole, aber es geht mir nicht darum vorhandenes zu entfernen!


@ll
Klar müssen vorhandene Fehler beseitigt werden, klar müssen vorhandene Probleme bearbeitet werden, aber dann soll CCP bitte aufhören neuen Kram einzubauen (neue Schiffe, neue Ausrüstung etc.) der noch mehr Probleme verursacht oder letzten Endes garnichts verändert (Nebelfarbe..., etc.).

Und danach muss Neues hinzufügefügt werden ohne Altes zu entfernen, dass ist genau das was passieren muss um sowohl vorhandene als auch neue Spieler anzusprechen.
Eryn Velasquez
#32 - 2014-10-27 07:57:35 UTC
Was WIS angeht - man hätte vielleicht von vornherein DUST bzw. den eventuell kommenden Nachfolger Legion so integrieren müssen, dass die Kämpfe nicht (nur) auf den Planeten sondern (auch) in den Stationen stattfinden.

Die Kombination würde EVE einen neuen Schub geben. Aus dem Schiff aussteigen, im CQ den Kampfanzug überziehen und die Station zurückerobern, die zuvor vom Kriegsgegner besetzt wurde.

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#33 - 2014-10-27 08:36:47 UTC
Zu WIS und CQ habe ich mich schon öfters geäußert und meine Ideen eingebracht....
Vorallem gehören die Clients getrennt... weil sonst ein Irrsinniger DatenKlumpen entsteht der Irrsinnig Fehler anfällig wird.
Aber such einfach im Forum.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Eryn Velasquez
#34 - 2014-10-27 08:43:08 UTC
Von mir aus könnte das CQ als Launcher für die getrennten Clients dienen - wer die Tür zur Station öffnet startet den FPS-Shooter, wer in den Schiffshangar geht startet EVE.

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

DiabloPower2005
Apocalyptische-Streitmacht
#35 - 2014-10-27 09:13:13 UTC
Eryn Velasquez wrote:
Was WIS angeht - man hätte vielleicht von vornherein DUST bzw. den eventuell kommenden Nachfolger Legion so integrieren müssen, dass die Kämpfe nicht (nur) auf den Planeten sondern (auch) in den Stationen stattfinden.

Die Kombination würde EVE einen neuen Schub geben. Aus dem Schiff aussteigen, im CQ den Kampfanzug überziehen und die Station zurückerobern, die zuvor vom Kriegsgegner besetzt wurde.


Genau mein Gedankengang!
Und wenn wir schon dabei sind, auch EVE Valkyrie hätte man sinnvoll integrieren können.
Isaac Grayson
Doomheim
#36 - 2014-10-27 12:31:07 UTC
DiabloPower2005 wrote:
Eryn Velasquez wrote:
Was WIS angeht - man hätte vielleicht von vornherein DUST bzw. den eventuell kommenden Nachfolger Legion so integrieren müssen, dass die Kämpfe nicht (nur) auf den Planeten sondern (auch) in den Stationen stattfinden.

Die Kombination würde EVE einen neuen Schub geben. Aus dem Schiff aussteigen, im CQ den Kampfanzug überziehen und die Station zurückerobern, die zuvor vom Kriegsgegner besetzt wurde.


Genau mein Gedankengang!
Und wenn wir schon dabei sind, auch EVE Valkyrie hätte man sinnvoll integrieren können.



Ist doch sowieso der Plan alles über einen Launcher laufen zu lassen.


Der Sinn dahinter jetzt erstmal noch 3 Spiele rauszuknüppeln entzieht sich mir aber gut ^^
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#37 - 2014-10-27 13:19:14 UTC
Ein Launcher ist ja nicht schlecht aber die Spiele sollten einen eigenen Clienten haben. Weil diese sonst zu anfällig wäre.
Noch dazu, warum müssen sich reine EVE Spieler, die Daten der anderen zwei Games installieren und umgekehrt.

WIS und CQ waren nur Beiwerk zu DUST 514.... ein Experiment...

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Darkblad
Doomheim
#38 - 2014-10-27 15:00:06 UTC
Sind ja drei Spiele, die zwar im gleichen Universum spielen, der technische Hintergrund (Client Technologie, Datenbankanbindung, 3D Modeler, ...) unterscheidet sich aber grundsätzlich.

Carbon, Unreal Engine 3 und 4 - und worauf auch immer Legion aufsetzt.

Aber das Konzept ein Launcher, mehrere Spiele eines Entwickelts kenn man ja.

NPEISDRIP

Jinpaxchi Dentako
Research Industries
#39 - 2014-10-27 17:04:25 UTC
Isaac Grayson wrote:
Nochmal WIS soll doch nicht dem RPG wegen kommen sondern um dem Spiel mehr Tiefe zu geben o-O


Ich für meinen Teil find es dämlich nen CQ zu haben aber nix dahinter wow toll da hätten sie sich das gleich sparen können


Ich kann dieses Geschrei nach WIS echt nicht mehr hören. Soviele Spieler reden nur in ISK/h alles wird sehr effizient betrieben. Keiner liest sich die Texte der Missionsgeber durch. Ein Gespräch mit einem Missionsgber in einer Bar oder eine dunklen Ecke in der begehbaren Station würde beim dritten Besuch garantiert weggedrückt werden.

In SWTOR gibt es wirklich wunderschöne Questgeber Dialoge und ebenfalls am Eingang zu den Instanzen. Wenn man ab Level 10 nicht diese Dialoge quittet gibt es Ragequits der ALt's die nur an den SP interessiert sind. Genauso würde das mit WIS ablaufen. Was nützen denn Station in den gerade mal 2 Leute rumlaufen. Und was nützt Jita 4-4 mit dauerlag bis zum erbrechen.

Natürlich würde etwas Stimmung schön sein, aber die Erwartungshalten die in WIS gesteckt wird könnte niemals erfüllt werden.

Wenn nicht wirklich etwas neues kommen würde, wäre jede Zeile Quellcode verschwendet.

Ich kann mir aber wirklich nichts vorstellen das zum Gameplay von Eve passt und diese Kriterium erfüllt.

Isaac Grayson
Doomheim
#40 - 2014-10-30 14:16:03 UTC
Jinpaxchi Dentako wrote:
Isaac Grayson wrote:
Nochmal WIS soll doch nicht dem RPG wegen kommen sondern um dem Spiel mehr Tiefe zu geben o-O


Ich für meinen Teil find es dämlich nen CQ zu haben aber nix dahinter wow toll da hätten sie sich das gleich sparen können


Ich kann dieses Geschrei nach WIS echt nicht mehr hören. Soviele Spieler reden nur in ISK/h alles wird sehr effizient betrieben. Keiner liest sich die Texte der Missionsgeber durch. Ein Gespräch mit einem Missionsgber in einer Bar oder eine dunklen Ecke in der begehbaren Station würde beim dritten Besuch garantiert weggedrückt werden.

In SWTOR gibt es wirklich wunderschöne Questgeber Dialoge und ebenfalls am Eingang zu den Instanzen. Wenn man ab Level 10 nicht diese Dialoge quittet gibt es Ragequits der ALt's die nur an den SP interessiert sind. Genauso würde das mit WIS ablaufen. Was nützen denn Station in den gerade mal 2 Leute rumlaufen. Und was nützt Jita 4-4 mit dauerlag bis zum erbrechen.

Natürlich würde etwas Stimmung schön sein, aber die Erwartungshalten die in WIS gesteckt wird könnte niemals erfüllt werden.

Wenn nicht wirklich etwas neues kommen würde, wäre jede Zeile Quellcode verschwendet.

Ich kann mir aber wirklich nichts vorstellen das zum Gameplay von Eve passt und diese Kriterium erfüllt.




Nochmal für die " Ich renne durch jedes Spiel und nehm mir nicht die Zeit" Fraktion wäre es ABSCHALTBAR muss man denn alles dreißig mal wiederholen ?


Und ich denke in EvE keineswegs ständig nur an ISK/h das muss ich teilweise im RL schon genug also lass ich das hier gleich


Und ich lese Missionsbeschreibungen durchaus ^^ Manchmal sind die echt lustig oder böse ironisch :P


Das Problem ist nicht das Spiel sondern die Leute die es spielen wie so oft
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