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Spezialisierte Missionstypen / Agenten (Sicherheit)
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John Amton
Kriegsmarinewerft
Goonswarm Federation
#1 - 2014-10-22 15:08:07 UTC  |  Edited by: John Amton
Dann will ich mal mit meiner wall of text anfangen...

Also, wer kennt es denn nicht? Du willst Missionen fliegen, aber hast keinen Bock darauf, ständig von Station zu Station zu fliegen, um dann eine Faction Mission nach der anderen auf's Auge gedrückt zu bekommen. Meine Idee wäre daher folgende:

Warum kann man nicht einfach für einen Agenten eine bestimmte Gruppe an Missionen vergeben?

Beispiel:

Agent Typ A: Missionen gegen Piraten
Agent Typ B: Missionen gegen Factions
Agent Typ C: Missionen gegen Piraten und Factions

Somit hätte man dann endlich ein Gebiet, auf das man sich spezialisieren kann, ohne ständig mehrere Sprünge in der gegen herumfliegen zu müssen.

Kommen wir nun zum logischen Teil: Wenn man sich mal eine Firma ansieht, so ist diese in verschiedene Abteilingen gegliedert. bei CCP z.B. gibt es ein Team für Art und Design, ein Team für den Sourcecode, ein Team für die Webentwicklung und ein Team für die Geschäftsleitung. Wenn man dass nun auf das Spiel überträgt, hat man genau so etwas wie oben beschrieben. Natürlich müsste man dann sagen, dass Agenten, die mehrere gebiete "betreuen", auch härtere Missionen verteilen können, womit man eigentlich das ganze so umsetzen könnte:

Wir nehmen an, jede Mission-Stufe hat insgesamt 3 Schwierigkeitsgrade: Leicht, mittel und schwer.

Wenn wir das ganze nun so einteilen, wie oben beschrieben, könnte das daraus folgende System in etwa so aussehen:


1 : Leicht = Splitted
Mittel = Splitted
Schwer = Fused / Splitted

2: Leicht = Splitted
Mittel = Splitted
Schwer = Fused / Splitted

3: Leicht = Splitted
Mittel = Splitted
Schwer = Fused / Splitted

4: Leicht = Splitted
Mittel = Splitted
Schwer = Fused / Splitted

Warum die Schweren Stufen Fused sind? Wie oben erklärt, könnte man diese Agentenkategorie als "Befehlshaber" der Unterkategorien verstehen, was soviel bedeutet wie, dass sie sich quasi hochgearbeitet haben. Sagen wir es mal so: Rein theoretisch muss ein werdender Agent, welcher mit Missionen der Stufe 1 betraut wird, zuerst diese vollständig und zuverlässig weitervermitteln, damit er in die nächst höhere ebene kommt, was man so ungefähr beschreiben könnte:

Agent, der Missionen der Stufe 1 (leicht) gegen Piraten verteilt
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - mittel) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten und (leicht) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten und (leicht - mittel) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 aller Schwierigkeitsgrade gegen Piraten und Factions.

Agent, der Missionen der Stufe 1 (leicht) gegen Factions verteilt
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - mittel) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions und (leicht) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions und (leicht - mittel) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 aller Schwierigkeitsgrade gegen Piraten und Factions.

"Aber wie soll das denn passieren?" Nun, in der Regel ist es so, dass, wenn ich von einem Agenten mit Missionen betraut werden möchte, ich ein dementsprechendes Ansehen bei ihm brauche, richtig? Vergessen wir das mal und gehen direkt zu der Änderung über, die ich einfügen würde:
Ein Agent "wächst" quasi mit dir, was also so viel bedeutet, dass wenn du eine Mission erfolgreich abschließt, du weitere Missionen der gleichen Schwierigkeitsstufe annehmen kannst oder der nächsthöheren. Der Clou dahinter ist jedoch, dass du auswählen kannst, welcher Mission du gerne zugeteilt werden möchtest.

Fassen wir also nun zusammen, was wir bisher haben:

+ Missionen sind wählbar
+ Agententyp ist wählbar
+ Missionsschwierigkeit ist auswählbar
+ [Missionsreichweite könnte eventuell auswählbar sein (Wo die Mission stattfinden soll; Je weiter entfernt desto mehr $)]

- Eine gewisse Dauer könnte vonnöten sein, wenn man den höchsten Schwierigkeitsgrad erreichen will
- Die Flexibilität würde ein bisschen eingeschränkt werden


Was haltet ihr von der Idee? Und kommt mir nicht mit unumsetzbar - das Standingsystem ist eine perfekte Grundlage dafür :P

(If standing.factionCaldari = X then set mission.XY =1)


Freue mich über konstruktive Kritik Big smileAttention


Fly mysterious,

John
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#2 - 2014-10-22 15:22:48 UTC  |  Edited by: Darth Schweinebacke
Meiner Meinung nach wäre das kein guter Ansatz:

In Eve sollen die Entscheidungen, die man trifft auch Konsequenzen haben. Wenn ich Missionen für Amarr fliege kann mein Standing mit anderen Fraktionen eben darunter leiden, was auch Sinn macht.

Statt es den Spielern noch zu erleichtern diese Konsequenzen zu umgehen würde ich persönlich sogar dafür stimmen wesentlich mehr missionen (zumindest bei Lv3+ Missionen) einzubauen, bei den man die gegnerischen Fraktionen bekämpfen muss.

Wer halt mit allen Fraktionen gut dastehen will, der soll eben auch dafür arbeiten müssen. Und ein System wie du es hier Vorschlägst wäre nur ein weiterer Schritt in die Richtung Eve zu "verweichlichen".
John Amton
Kriegsmarinewerft
Goonswarm Federation
#3 - 2014-10-22 15:27:48 UTC  |  Edited by: John Amton
Dann machen wir's dann eben ganz nach diesem Prinzip:

Agent, der Missionen der Stufe 1 (leicht) gegen Factions verteilt
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - mittel) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions und (leicht) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Factions und (leicht - mittel) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 aller Schwierigkeitsgrade gegen Piraten und Factions.

Oder wenn du es ganz extrem haben willst, kann man eben nur Missionen gegen factions machen, um den nächsthöheren Tier für Piraten zu erreichen :P

Somit müsstest du zuerst gegen die Factions, damit du gegen die Piraten kannst.
145578934
#4 - 2014-10-23 11:16:21 UTC
Und dann? Bleibt es am Ende bei einer zufälligen Auswahl, oder kann man sich dann den Gegner aussuchen?
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#5 - 2014-10-23 11:41:59 UTC
John Amton wrote:

Also, wer kennt es denn nicht? Du willst Missionen fliegen, aber hast keinen Bock darauf, ständig von Station zu Station zu fliegen, um dann eine Faction Mission nach der anderen auf's Auge gedrückt zu bekommen. Meine Idee wäre daher folgende:


Wo ist das Problem mit den Faction mission und dadrin die angeboten zu bekommen?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#6 - 2014-10-23 12:52:09 UTC  |  Edited by: Darth Schweinebacke
l0rd carlos wrote:
John Amton wrote:

Also, wer kennt es denn nicht? Du willst Missionen fliegen, aber hast keinen Bock darauf, ständig von Station zu Station zu fliegen, um dann eine Faction Mission nach der anderen auf's Auge gedrückt zu bekommen. Meine Idee wäre daher folgende:


Wo ist das Problem mit den Faction mission und dadrin die angeboten zu bekommen?


Für ihn besteht das Problem darin, dass er durch das fliegen von diesen Missionen Ansehen bei anderen Fraktionen verliert.

Was er dabei nicht beachtet, ist das dies auch der Fall bei Piraten Fraktionen der Fall ist.

Wenn ich Missionen gegen Blood Raiders fliege verliere ich auch Ansehen bei diesen Fraktionen, was er komplett außer acht lässt.

Da er sich aber vermutlich nur im High Sec aufhält stellt dies kein Problem da, also sucht er sich einen Punkt raus der ihn persönlich stört ohne die gesamte Mechanik im in Betracht zu ziehen.

Wäre er konsequent, dann müsste er sich dafür einsetzen, dass man durch Missionen grundsätzlich kein Ansehen verlieren kann, was wiederum keinen Sinn macht.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#7 - 2014-10-23 13:05:01 UTC
Missionen die Explicit gegen eine andere Highsec Faction sind kann man ablehnen. Und der Dirived standing von Storyline missionen kann mit skill nicht unter -2.5 sinken.

Ich finde das ist jetzt nicht so das super Problem.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#8 - 2014-10-23 13:32:46 UTC
l0rd carlos wrote:
Missionen die Explicit gegen eine andere Highsec Faction sind kann man ablehnen. Und der Dirived standing von Storyline missionen kann mit skill nicht unter -2.5 sinken.

Ich finde das ist jetzt nicht so das super Problem.


Jo.. .wie gesagt, ich finde es ist noch viel zu einfach den Verlust von Ansehen zu vermeiden, zumal es wirklich nicht soooooo wahnsinnig viele Missionen gegen andere High Sec Fraktionen gibt.

Wenn es nach mir ginge, würde ich das System sogar so aufbauen, dass man Grundsätzlich ein schlechtes Ansehen bei einer Fraktion bekommt, wenn man für den Feind arbeitet. Gutes Ansehen bei Amarr und Caldari resultiert automatisch in schlechtem Ansehen bei Minmatar und Gallente und natürlich umgekehrt.

Allerdings würde sich CCP damit bei der Bevölkerung im High Sec nicht unbedingt Freunde machen, von daher kann ich schon verstehen, dass eine solche Änderung wohl niemals kommen wird.
John Amton
Kriegsmarinewerft
Goonswarm Federation
#9 - 2014-10-23 17:14:01 UTC
Darth Schweinebacke wrote:
Wäre er konsequent, dann müsste er sich dafür einsetzen, dass man durch Missionen grundsätzlich kein Ansehen verlieren kann, was wiederum keinen Sinn macht.


Naja, eigentlich ist es doch unsinnig, dass ich keinen Standing Bonus erhalten, wenn ich Schiffe einer "feindlichen" Fraktion abschieße, oder?Abschuss von Guristas Schiffe = Gain von Caldari Ansehen, Abschuss von Gallente Schiffen = Gain von Caldari Ansehen) Aber lassen wir mal diese Diskussion, denn das worauf ich hinaus will, ist, dass man sich aussuchen kann, welche Art von Missionen man machen möchte.


l0rd carlos wrote:
Missionen die Explicit gegen eine andere Highsec Faction sind kann man ablehnen.


... und dies alle vier Stunden bei einem Agenten, um kein Ansehen bei der Firma, dem Agenten und der Fraktion zu verlieren. Genau das ist der Punkt, von dem ich rede.


Darth Schweinebacke wrote:

Für ihn besteht das Problem darin, dass er durch das fliegen von diesen Missionen Ansehen bei anderen Fraktionen verliert.

Was er dabei nicht beachtet, ist das dies auch der Fall bei Piraten Fraktionen der Fall ist.

Wenn ich Missionen gegen Blood Raiders fliege verliere ich auch Ansehen bei diesen Fraktionen, was er komplett außer acht lässt.


John Amton wrote:
Agent, der Missionen der Stufe 1 (leicht) gegen Piraten verteilt
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - mittel) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten und (leicht) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 (leicht - schwer) gegen Piraten und (leicht - mittel) gegen Factions
---> Verteilt Missionen der Stufe 1 aller Schwierigkeitsgrade gegen Piraten und Factions.


l0rd carlos wrote:
Und der Dirived standing von Storyline missionen kann mit skill nicht unter -2.5 sinken.


Darum geht es mir nicht. Es geht darum, gezielt Missionen gegen eine bestimmte Gegnergruppe zu führen.
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#10 - 2014-10-23 17:41:06 UTC
John Amton wrote:



l0rd carlos wrote:
Missionen die Explicit gegen eine andere Highsec Faction sind kann man ablehnen.


... und dies alle vier Stunden bei einem Agenten, um kein Ansehen bei der Firma, dem Agenten und der Fraktion zu verlieren. Genau das ist der Punkt, von dem ich rede.



Und wo genau ist das Problem mit diesen entsprechenden MIssionen, dass man sie unbedingt ablehnen muss?

Du sagst es hat nichts mit dem Verlust von Standing zu tun, was wohl allgemein der Hauptgrund ist warum Leute diese Missionen nicht fliegen wollen.

Sind die MIssionen zu langweilig?

Bringen sie nicht genug ISK ein?

Ist es der Punkt, dass man bei den MIssionen Tags bekommt und kein Kopfgeld?
John Amton
Kriegsmarinewerft
Goonswarm Federation
#11 - 2014-10-23 17:52:25 UTC
Darth Schweinebacke wrote:
Du sagst es hat nichts mit dem Verlust von Standing zu tun, was wohl allgemein der Hauptgrund ist warum Leute diese Missionen nicht fliegen wollen.


Wo behaupte ich das?
Darth Schweinebacke
Wings of Fury.
#12 - 2014-10-23 18:08:00 UTC  |  Edited by: Darth Schweinebacke
John Amton wrote:

l0rd carlos wrote:
Und der Dirived standing von Storyline missionen kann mit skill nicht unter -2.5 sinken.


Darum geht es mir nicht. Es geht darum, gezielt Missionen gegen eine bestimmte Gegnergruppe zu führen.


Bei dieser Aussage bin ich davon ausgegangen, dass du damit sagen wolltest, dass du sagen willst dir würde es nicht um den Verlust von Ansehen geht und die Fragen habe ich bewusst so gestellt, um dies zu hinterfragen.

Und da wir nun dabei sind verweise ich auf meinen vorherigen Post, der das ganze dann wohl ziemlich genau getroffen hat.

Und was die Aussage angeht dass man auch Ansehen bekommen sollte bei Aktionen, bei denen man Ansehen bei einer anderen Fraktion schädigt: Da möchte ich nicht gegen argumentieren.

Aber es spielt im Endeffekt keine Rolle ob es nun Missionen gegen eine Piratengruppe oder eine der anderen high sec Fraktionen bekommt. In beiden Fällen bekämpft man Feinde der Fraktion für die man kämpfen möchte und eine Ausnahme für die nicht Piraten zu machen dient lediglich dem Zweck, dass man die Konsequenzen seiner Entscheidung ohne jeglichen Nachteil umgehen möchte.
Darkblad
Doomheim
#13 - 2014-10-24 14:06:56 UTC
John Amton wrote:
l0rd carlos wrote:
Missionen die Explicit gegen eine andere Highsec Faction sind kann man ablehnen.
... und dies alle vier Stunden bei einem Agenten, um kein Ansehen bei der Firma, dem Agenten und der Fraktion zu verlieren. Genau das ist der Punkt, von dem ich rede.
der Agentenfinder ist da eine gewaltige Hilfe. Es ist ohne weiteres möglich, weit mehr als nur einen Level 4 Agenten in der nächsten Umgebung zu finden. Oft sogar in der gleichen Constellation.

Und Solche Strategien wie "bei der anderen Faction wieder hochschaukeln" und "Epic Arcs" (Faction Standings gain ohne Derived modifications) existieren bereits seit langem.
Ich glaube, dazu hatte u.a. Auch Klingonen Admiral in seinem Blog etwas ausführlicher Strategien beschrieben.

NPE – ISD – RIP