These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

EVE... и on-line.

Author
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#1 - 2014-10-17 01:30:50 UTC
Пока есть 10 халявных дней и доступ на форум (а я хорошенько налился... хммм... "виноградным соком"), решил создать тему ради удовлетворения любопытства спросить мнения форумчан.

Он-лайн EVE 20-30 000 пилотов, очень редко поднимается до 50 000. И это включая многооконников, значит дела ещё плачевнее. Почему так мало?!

Я форумный червь, люблю почитать всякое, особенно игровые форумы. Претензии к играм в основном одинаковые везде:
-Анальный донат.
-Скучно на капе. Вот ты эльф 90го уровня, а уже всё посмотрел, заняться особо нечем.
-Крайне много претензий к ПвП. Немотивировано, система pay-2-win, просто нет смысла (противник отреспился, отряхнулся и пошёл гулять дальше).
-Диcбаланс между классами. Воин надирает лучника, маг вертит двух воинов и трёх лучников сразу и так далее...
-Всё слишком оказуалено, жать 3 кнопки и особо не надо думать.
-Ехал гринд через гринд... Набил 50 мобов? Молодец, набей ещё 500!

Что игрокам обычно хочется:
-Много разных занятий.
-Интересную систему крафта.
-ПвП не просто с замерами кто кого круче, а чтоб было выгодно.
-Развитую экономику.
-Битвы за территории.
-Разнообразие классов.
-Никаких "год качаться, чтоб потом было интересно".
-ГРАФОН!!!
-Грабить корованы.
-Поменьше принуждения (если ты не в гильдии - делать в игре нечего).

Что получается? Нечто не нравится игрокам - в EVE этого нет, игрокам что-то хочется - в EVE это есть. По сути идеальная игра для огромного пласта геймеров. И где же эти геймеры? Shocked
Я в красках расписал на форумах Еву (на многих получил за это БАН Big smile) - в результате пара десятков человек завели триал и... НИКТО не ушёл дальше, никто не оплатил подписку.
В итоге все ищут идеальную игру, а когда показываешь какие молодцы ССР - все воротят нос. Что за бред? Shocked Неужто всё упирается в сеттинг и будь в EVE эльфы и маги - игра поднялась бы до недостижимых высот?


Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Nix Axer
Radiation Risk
#2 - 2014-10-17 05:31:14 UTC
Doctor Strips wrote:


Он-лайн EVE 20-30 000 пилотов, очень редко поднимается до 50 000. И это включая многооконников, значит дела ещё плачевнее. Почему так мало?!



В Еве надо уметь читать, считать и думать.
Большинство это делать просто не умеют, а потому Ева для них слишком сложная.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2014-10-17 11:52:26 UTC
Nix Axer wrote:

В Еве надо уметь читать, считать и думать.

Читать! Точно. Текст более 3х строк у многих вызывает ступор. Я очень много раз видел на форумах вопросы, ответы на которые очевидны, если ингейм прочесть некую надпись (например, текст квеста).

Кстати, в анонсе будущих обновлений Евы было про сокращение стен текста у обучающих агентов. ОКАЗУАЛЕЛЕ!!! Ох, чую, потом и до описания всех миссий доберутся в угоду тугим неосиляторам чтения.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Promethestia
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#4 - 2014-10-18 11:58:22 UTC
Doctor Strips

думаю фулл лут многих отпугивает. в других ммо "отреспился, отряхнулся и пошёл гулять дальше", твои слова.

интересно, решило бы такую проблему введение Тренажера Полетов, подобно тому, на котором сейчас тренируются пилоты настоящих самолетов?
- с помощью этой штуки можно было бы устраивать виртуальные сражения на кораблях евы, не боясь потерь. Такая вот "видеоигра в видеоигре". Килмыла из этой видеоигры, естессно бы не учитывались.

как идея?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2014-10-18 12:54:36 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Promethestia wrote:

как идея?

Идея интересная, даже будет популярно, но новых игроков не привлечёт. Sad Безопасная арена сама по себе - хорошо, но это просто помесится от нечего делать (хотя, думаю, народ туда потянулся бы). Такая вот EVE-сессионка, но для старых игроков.

Фулл-лут конечно пугает, но зато это мотивированное ПвП (убить и ограбить), о чём грезят многие. В конце концов можно просто лететь на фрегате, и потерять не жалко и дел интересных найти много.

Я тут почитал претензии игроков к Еве, что им не нравится. Ну такая чушь! Например нельзя нагибать сразу, этож нужно качаться! Целых пару месяцев! Караул!!!
Если почитать претензии игроков к Аrcheage -там список на 3 экрана, впрочем народ активно сваливает.

Ещё прошёлся про темам "Игра моей мечты", там между строк читается Ева, Ева,Ева, как в Еве... Но он-лайн несчастных 30 000. Shocked
В Еве занятий на любой вкус и цвет, что ещё надо-то?! Кажется игроки уже сами не знают чего хотят.

Сильно картину портят:
-Стереотипы. Год читать гайды, два года качать скиллы, потом что-то можно делать. Всё очень-очень сложно. Потенциальные новички думают так.
-Ютуб. Видео "Как я (крутой BATYA) на Мачалке надрал Ретривер" - тихий ужас. Крестики, квадратики, таблицы какие-то...
-Абонентка. Ну тут психологический фактор. Не играешь - сгорают проплаченные дни. Про офф-лайн развитие знают немногие.
-Необходимость читать и немного думать. На это способны уже немногие.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Vano Rider
MGRemix
#6 - 2014-10-18 15:40:53 UTC
Как верно подмечено, в ЕВЕ элементарно высокий порог вхождения, самостоятельно дальше триала с первого раза на самом деле тяжеловато уйти, но и после этого, продумывай план прокачки на 2-6 месяцев, качай евемон, делай план и ремап, качай саппорты некоторое время, играй в эксель, читай тонны гайдов и ищи те, которые еще актуальны и т.д. слишком сложно для "типовых" ммо-игроков, включил игру - нажал несколько кнопок и ты сразу в бою, нажал еще N кнопок и ты выиграл, ну или попался более скилованный противник и ты проиграл, минимум какой-либо мыслительной деятельности.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-10-18 16:32:46 UTC
Vano Rider wrote:
Как верно подмечено, в ЕВЕ элементарно высокий порог вхождения.

Относительно чего-то высокий. Но на деле... нет ничего сложного. Вообще. Как во многих играх - тут за месяц можно вполне сносно понять важнейшие основы, да и не только основы.

Игроки всё чего-то ждут, вот будет мега-супер проект - сразу туда! Видение этого супер-проекта обычно совпадает. Ну вот такой проект есть уже больше десятилетия - 500 000 более-менее активных акков. А надо, по хорошему, 5 000 000.
То есть - не "надо", а ожидаемо мной. И мне очень странно видеть такое количество подписчиков.


Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Iv d'Este
Private Security Squad
#8 - 2014-10-19 08:24:13 UTC
Promethestia wrote:
Doctor Strips

думаю фулл лут многих отпугивает. в других ммо "отреспился, отряхнулся и пошёл гулять дальше", твои слова.

интересно, решило бы такую проблему введение Тренажера Полетов, подобно тому, на котором сейчас тренируются пилоты настоящих самолетов?
- с помощью этой штуки можно было бы устраивать виртуальные сражения на кораблях евы, не боясь потерь. Такая вот "видеоигра в видеоигре". Килмыла из этой видеоигры, естессно бы не учитывались.

как идея?


Так есть уже. Тест сервер Сингулярити называется. Периодически копируется персонаж с Транквилити, есть возможность за участие в эвентах по тестированию получать нераспределённые очки навыков и вкачивать сразу то, что хочешь попробовать. Состояние кошелька так же копируется с персонажа, и всё на сервере стоит по 100 иск, от титана до патрона.
Есть специальные зоны для пвп, куда прилетаешь и стреляешься с другими игроками.
Iv d'Este
Private Security Squad
#9 - 2014-10-19 08:33:50 UTC  |  Edited by: Iv d'Este
Насчёт сложно или нет. Вот приходит в корпорацию человек. Ну, допустим он чего-то не знает. Объяснять каждому новому игроку одно и то же своими словами - это занимает довольно много времени. К тому же, он может не запомнить с первого раза. Выход? Дать ссылку на видеогайд или на текстовый. Руководства очень подробные и прозрачные. Допустим даже есть игроки, которые могут ответить на то, что непонятно из руководств. Таким образом получается конструкция:

- Ты можешь сделать то-то и то-то, но чтобы сделать это хорошо и не потерять свой корабль тебе нужно прочесть то-то и то-то, посмотреть то-то и то-то. Понял?
- Да.
- Когда прочитаешь не садись на Равен, полети туда-то и туда-то, сделай то-то и то-то. Понятно?
- Да.

Через пару дней в списках потерь Raven (линкор).
- Я же говорил не летай там на Равене?
- Да.
- Зачем же тогда летал?
- Хотел заработать иск, чтобы проплатить игру плексом.
- А читал то, что я давал?
- Нет, времени не было.
- А на игру было, раз заходил? (риторический вопрос)

Вот к размышлению.
Artem Ibisov
Desapira
#10 - 2014-10-19 20:47:44 UTC
Сам недавно начал.
Самые сложные были первые 2 дня, пока разбирался с управлением. Это сейчас оно легким кажется.. Я уверен, многим не хватает терпения освоить управление. Помню не мог пройти миссию, т.к. не понимал, для чего нужны разгонные врата и что с ними надо делать.
Результирую: в еве плохое обучение при старте.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2014-10-19 21:25:41 UTC
Artem Ibisov wrote:
Сам недавно начал.
Результирую: в еве плохое обучение при старте.

Ну не самая простая обучалка, конечно, но дети 8 лет справляются!

Quote:
Я уверен, многим не хватает терпения освоить управление.

Весомый аргумент. Аура - хорошо, но картинки поярче и надписи (как для дрессировке мартышек) были бы лучше. Big smile



Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Artem Ibisov
Desapira
#12 - 2014-10-19 21:32:03 UTC
Это сейчас все просто и понятно. Просто интерфейс нестандартный (окон много), вот и теряешься. После адаптации остается только удивляться: "как можно что-то не понимать в управлении"
Uranga
Relegaverat
#13 - 2014-10-20 14:06:48 UTC
"Высокий порог вхождения."
Скорее это отбраковка.
И мне вовсе не хочется играть, разговаривать и вообще как либо взаимодействовать с теми кто её не прошёл.

Думать - это не сложно, это необходимо.
Большая часть игроков во все ммо с миллионными онлайнами этого не умеют.
Печально что это так. Радует что этих людей тут нет..
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#14 - 2014-10-20 15:35:22 UTC
Uranga wrote:

Печально что это так. Радует что этих людей тут нет..

Факт.
Но обидно как-то. Один из лучших проектов на свете, а народ не сильно-то интересуется. То есть интересуется сильно, но не задерживается. Sad

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Elegbara
White Wolf Enterprises
Harmonious Ascent
#15 - 2014-10-22 06:19:14 UTC
2008-й год
Sheriff Jones wrote:
Zzzzz....zzzzz....

*ding ding!*

Wrangler: Hu wh welcome to help! How may i CCP you? *thinks* Yeah!
Customer: Oh i think you've CCP'd me enough.
Wrangler: Another dissatisfied customer hmm?
Customer: You could say so!
Wrangler: Another dissatisfied customer.
Customer: Yes!
Wrangler: O...k...then. Now, what seems *removes a candywrapper from his cheek*...to be the problem?
Customer: I bought EVE!
Wrangler: I'm sorry for your loss...
Customer: Huh?
Wrangler: I mean, go on.
Customer: You changed it!
Wrangler: Yes, but i prefer pink shirts in the summer.
Customer: WHAT?!
Wrangler: A...oh you mean EVE!
Customer: YES!!!1
Wrangler: Excuse me...*points at 1* Look, i told you once, i won't tell you again, ones are not allowed in this establishment!
*the 1 leaves with its..err...head held low*
Wrangler: Now then, what and how did we change?
Customer: You promised space flying!
Wrangler: Yes?
Customer: It's more like flying in space!
Wrangler: Riight...
Customer: You promised shooting stuff up!
Wrangler: And...?
Customer: It's more like stuff shooting YOU up!
Wrangler: ...i'm waiting for a point here...
Customer: You. PROMISED interaction with other players!
Wrangler: No wiat wait...lemme guess...it's more like other players are interacting with you?
Customer: Exactly! You know the problem!
Wrangler: I sure do. Let me just...*goes down behind the counter*
Customer: ....
Customer: Hello?
Customer: HELLO?!
Customer leans over the counter to see Wrangler sleeping on the floor; "HEY!"
Wrangler: WHAT?!
Customer: I'm having a problem here and you're sleeping!?
Wrangler: It's more like, i'm sleeping while you're having a problem. Good night.


Вольный перевод:
*храп*

*дзынь*

Вранглер: Чо.. Кт.. добро пожаловать в помощь! Чем я могу вас ЦЦП? *думает* Да!
Клиент: О, я думаю вы меня уже достаточно ЦЦП.
Вранглер: Хмм, еще один неудовлетворенный клиент?
Клиент: Можно так сказать!
Вранглер: Еще один неудовлетворенный клиент!
Клиент: Да!
Вранглер: Хо-ро-шо... И в чем *отлепляет от щеки фантик* ваша проблема?
Клиент: Я купил EVE!
Вранглер: Очень сожалею..
Клиент: Что?
Вранглер: В смысле продолжайте.
Клиент: Вы ее поменяли!
Вранглер: Да, но я предпочитаю розовые рубашки летом.
Клиент: ЧТО?!
Вранглер: А.. А, вы имеете в виду EVE!
Клиент: ДА!!!1
Вранглер: Извините... * указывает на единичку* Слушай, я тебе уже однажды говорил и повторять не собираюсь. Единицам вход запрещен! *единица уходит, опустив ... ээ .. голову*
Вранглер: Итак, что и как мы поменяли?
Клиент: Вы обещали космические полеты!
Вранглер: Да?
Клиент: А больше похоже на полеты в космосе!
Вранглер: Та-ак...
Клиент: Вы обещали стрельбу по всякой ерунде!
Вранглер: И..,
Клиент: А больше похоже на всякую ерунду, стреляющую по мне!
Вранглер: ...я все еще жду какого-то вывода...
Клиент: Вы. ОБЕЩАЛИ взаимодействие с другими игроками!
Вранглер: Так, подождите, дайте угадать... А похоже на то, что другие игроки взаимодействуют с вами?
Клиент: Точно! Так вы знаете об этой проблеме!
Вранглер: Конечно знаю. Сейчас я только... *опускается под прилавок*
Клиент: ...
Клиент: Эй?
Клиент: ЭЙ?!
Клиент перегибается через прилавок и видит Вранглера, спящего на полу; "ЭЙ!"
Вранглер: ЧТО?!
Клиент: У меня проблема, а вы спите?!
Вранглер: Скорее я сплю, а у вас проблема. Спокойной ночи.

Open your eyes. And awaken.

Jessye Nexus
Tribal Liberation Force
Minmatar Republic
#16 - 2014-10-22 22:06:46 UTC
Artem Ibisov wrote:
Сам недавно начал.
Самые сложные были первые 2 дня, пока разбирался с управлением. Это сейчас оно легким кажется.. Я уверен, многим не хватает терпения освоить управление. Помню не мог пройти миссию, т.к. не понимал, для чего нужны разгонные врата и что с ними надо делать.
Результирую: в еве плохое обучение при старте.

На одном форуме был пост такого содержания:
На рынке ммо из годных игр сейчас только 2
ВоВ и ЕВА, два полярных круга, инь и янь
Фентези против фантастики
Никаких штрафов при смерти против фулл лута
Самая дружелюбная в мире ммо против худших туториалов во вселенной
Понятный интерфейс против экселя
ну далее в таком духе, реально пост на злобу дня