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Devblog: Änderungen der Sprungmechanik

First post
Author
Fin Fish
Schizophrenics
#141 - 2014-10-02 08:56:35 UTC
Willi Warsteiner wrote:


Dieser Patch ist mal wieder Typisch dafür das es wie so oft bei den MMO`S nur noch um die großen Machtblöcke und deren Wünsche geht. Eine Funktionierende Spielmechanik wird über den Haufen geschmissen, weil die es wollen.
Und genau daran sind etliche andere MMO'S bereits gestorben.




Da hast du Recht! Das war ganz oben auf dem Wunschzettel von Goons etc.. Ich habe davon mal einen Auszug vorbereitet:

1. Verringert die Jumprange, damit wir nicht mehr Instant unsere Strukturen (Monde etc.) verteidigen können [done]
2. Wenn man 2 Gleiche Monde hat, sollte die Produktion des 2ten Mondes halbiert werden (Ähnlich wie beim Web) [steht noch aus]
3. Bufft die HSer, damit wir noch mehr Einfluss verlieren [steht noch aus]
Lianas Reed
Beltbusters Inc.
#142 - 2014-10-02 09:02:33 UTC
auf dauer werden sie alle monde sicher nicht halten können, dass stimmt schon so. aber warten wir mal ab was nun wirklich kommt und wie es in der finalen fassung aussieht.
Willi Warsteiner
Eden Dynamics
Spears of Destiny
#143 - 2014-10-02 09:29:45 UTC
OK. Diese Ironie ist angekommen.

Legen wir doch mal alles zusammen, was die Sichtweise eines "nicht den Powerblöcken" angehörigen Spielers betrifft:

Produzieren - Wird uninteressant, weil das Produzierte nicht mehr lokal verkaufbar ist, da alles ausschließlich auf dem lokalen Markt landet, weil niemand mehr sein Zeugs exportieren kann.
PI - Wird uninteressant, weil die riesigen Mengen an Produziertem Zeugs nicht mehr verkauft werden können, weil der lokale Markt gesättigt ist, Exportieren unmöglich wird.
Minern - Wird aus genau den Gründen ebenfalls wegfallen.

Einzige Ausnahme bilden dann die Machtblöcke, die alles fein für sich selbst produzieren und nutzen.

Die nicht dazu gehörenden Spieler haben folgendes vor sich:

Ein Paar Jumps durchs 0.0 / Sov
Danach Slowboaten durch 24/7 dauerbecampte Lowsec-Gebiete
Und dann durchs Highsec, wo schon die Dauerkriegsgegner auf einen warten, die ebenfalls 24/7 Dauercamps aufstellen.

Ausgeführt von den unauffällig nicht zu den Coalitions gehörenden Militarycorps eben dieser,
finanziert ebenfalls von den Powerblöcken.

Was glaubst Du, wer sich ausser den von Dir erwähnten Goons und Co dann noch im 00/SOV aufhalten wird / aufhalten will,
wenn die Einnahmequellen wegbrechen und nur noch Annos und Complexe übrig bleiben?
Ich sags Dir: Niemand.

Was bleibt dann wirklich als Alternative? Werden jetzt alle EVE-Spieler Mitglieder der CFC, nur damit jeder halbwegs in Ruhe spielen kann, oder ziehen all die derzeitigen Renter und Holder dann wieder ins High?

Sorry, aber wenn Powerblöcke mit 10k Membern es nicht schaffen, Ihre POSen zu deffen, nur weil die jetzt nicht mehr instant hin und her springen können, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Das ist jedenfalls nur ein Organisationsthema.
Alle anderen bringen aber nicht die benötigte Anzahl an Membern auf um sich dann mit den Coalitionen und deren Bluthunden zu messen.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#144 - 2014-10-02 09:39:21 UTC
Die einen beschweren sich das sie keine Caps und Supercaps mehr produzieren koennen weil sie ihre Mineralien nicht mehr einfliegen koennen, und die anderen bescheren sich das sie ihre Mineralien nicht mehr los werden :/

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Willi Warsteiner
Eden Dynamics
Spears of Destiny
#145 - 2014-10-02 09:49:24 UTC
Genau.

Und Eve wird zu einem Sci-Fi Abklatsch von "Horde gegen Allianz". ;)

Ich hab keine Ahnung wie man sich dann da später noch gescheit und unabhängig organisieren kann / wird.

Leicht wird es sicher nicht... Und es werden sicherlich Accounts stillgelegt.

Wenn das ein gewünschtes Ziel ist, ist dieser Weg der richtige.


Bin mal gespannt, was da noch passiert.
Atlan Dallocort
Know your Role
#146 - 2014-10-02 10:24:41 UTC
Also ich spiele EVE wegen der Herausforderung und nicht weil ich mir den Erfolg hinterher tragen lassen will. Jammert halt und werft EVE hin. Alle anderen Spieler werden aus dem Update schon was machen.

Ich denke nicht, dass alle Produzenten den Weltuntergang gekommen sehen. Gerade die im Empire werden sich freuen, dass die 00 Allianzen die Märkte nicht mehr ohne weiteres mit Überschüssen überschwämmen und die Preise damit so drücken, dass Minern und T1 Produktion im Empire kaum lohnt. Eine zu einfache Logistik war einer der Gründe, warum die Powerblöcke soviel ISK sammeln und damit ihre Position stärken konnten. Nun überlegt euch halt, wo Überschüsse lohnen und wo eben nicht.
Willi Warsteiner
Eden Dynamics
Spears of Destiny
#147 - 2014-10-02 10:54:17 UTC
Eine sehr einfach Sichtweise.
Vergiss bitte nicht, das im 0.0 / SOV nicht nur die Powerblöcke zu finden sind.
Und genau diese "Nicht Powerblock Allianzen / Corps" sind hier die jenigen, denen die Existenzgrundlage unter den Füssen weggezogen wird.

Nach Deiner Argumentation ist es also durchaus ok, wenn alles andere als Kollateralschaden durchgeht, nur um die Powerblöcke zu treffen.

Interessant.
Zwingt dann diese Corps / Allies in die Powerblöcke und das Endscenario ist "Horde gegen Allianz", aber durchaus interessant.

Zu Deutsch: Die Powerblöcke werden nicht geschwächt, sondern weiter gestärkt. Das ISK Verdienen für die Powerblöcke wird durch diesen Patch nicht schwerer... Für alle anderen schon.

Ach, stimmt ja gar nicht... Nur die jenigen, die nicht direkt neben dem High wohnen.
Moment, auch die sind betroffen, wenn die Powerblöcke die Bluthunde losschicken.
Pst... Das ist aber geheim und gar nicht offiziell bestätigt.
Man unterhält ja keine Bluthunde, die dann im Highsec Krieg gegen alles und jeden Führen. ;)

*Ironie off*

Das alles überzeugt mich nicht.
Phantomal
Foreign Galaxies Inc.
#148 - 2014-10-02 10:58:49 UTC
Nungut, also bestätigt auch dieser Patch wieder das, was ich die letzten Patches aus den Devblogs gelesen habe:

Das Spiel wird zu einem riesen PvP Schlachtfeld umgebaut, und alle anderen Spielweisen werden systematisch eliminiert. Noch vor einem Jahr hatte ich 17 aktive Accounts und hatte viel Spaß am Spiel. Und natürlich wurden wir beim minern auch von (Spieler) Piraten gestört. Dann hat man das Schiff gewechselt und entweder gewonnen, oder verloren. Aber dennoch hat sich das ganze irgendwo gelohnt.

Mittlerweile empfinde ich den Risiko zu Belohnungsfaktor (Risk/Reward) als so unverschämt verschoben, das meine letzten 4 Accounts im Januar still und leise auslaufen werden.

EVE war mal ein Spiel in dem man sowohl als Kriegstreiber, als auch als Pazifist (und alles dazwischen) viel Spaß haben konnte. Es machte mich süchtig ein Teil dieses dynamischen Systems zwischen Aufbau und Vernichtung zu sein. Aber vor allem auf der Seite der Pazifisten, also auf der Seite der Leute die lieber aufbauen als zu zerstören ist die Entwicklung seit längerer Zeit negativ zu sehen.

Für mich ist das sehr schade. EVE ist einzigartig. Es ist eines der großartigsten, wenn nicht sogar das großartigste Spieleprojekt unserer Zeit. Aber bei dem Kurs der eingeschlagen wurde, werde ich nach über 7 Jahren wohl nach etwas neuem suchen.
Atlan Dallocort
Know your Role
#149 - 2014-10-02 11:14:19 UTC  |  Edited by: Atlan Dallocort
Willi Warsteiner wrote:
Eine sehr einfach Sichtweise.
Vergiss bitte nicht, das im 0.0 / SOV nicht nur die Powerblöcke zu finden sind.
Und genau diese "Nicht Powerblock Allianzen / Corps" sind hier die jenigen, denen die Existenzgrundlage unter den Füssen weggezogen wird.

Nach Deiner Argumentation ist es also durchaus ok, wenn alles andere als Kollateralschaden durchgeht, nur um die Powerblöcke zu treffen.

Interessant.
Zwingt dann diese Corps / Allies in die Powerblöcke und das Endscenario ist "Horde gegen Allianz", aber durchaus interessant.

Zu Deutsch: Die Powerblöcke werden nicht geschwächt, sondern weiter gestärkt. Das ISK Verdienen für die Powerblöcke wird durch diesen Patch nicht schwerer... Für alle anderen schon.

Ach, stimmt ja gar nicht... Nur die jenigen, die nicht direkt neben dem High wohnen.
Moment, auch die sind betroffen, wenn die Powerblöcke die Bluthunde losschicken.
Pst... Das ist aber geheim und gar nicht offiziell bestätigt.
Man unterhält ja keine Bluthunde, die dann im Highsec Krieg gegen alles und jeden Führen. ;)

*Ironie off*

Das alles überzeugt mich nicht.


Renter als Kolleteralschäden um Powerblöcke zu schädigen? Gern. Trifft sie gleich doppelt. Dann geht das Konzept des Rentens eben nicht mehr auf. Und? Das 00 sollte nie die Carebear Spielwiese werden, das es in Teilen mittlerweile ist und ich kann auch nichts dafür, dass ihr euch von den Zuhältern ausbeuten lasst. Ich bin gespannt wie NC. und Co. ihre Systeme ohne Renter bewirtschaften wollen.

Wer sich im Highsec von den 'Bluthunden' ärgern lässt macht eh was falsch. Logistik macht man über neutrale Alts.
J'aghatai
Native Freshfood
Minmatar Republic
#150 - 2014-10-02 11:21:06 UTC  |  Edited by: J'aghatai
Gute Änderungen, wird das PvP im 0.0 sicherlich wieder interessanter machen. GERADE die kleineren Entitäten können den großen jetzt richtig auf die Eier gehen.

Da die Sovstrukturen an die weniger häufigen Caps angepasst werden kann man durchaus auch als kleinere Allianz viel Schaden anrichten ohne den Superblob fürchten zu müssen.

Ach ja ~CCP will einen Horde vs Allianz abklatsch herbeiführen~. Das ist doch der IST zustand, von den Spielern selbst herbeigeführt.. aber mit den Änderungen können die kleineren Allianzen innerhalb dieser Koalitionen wesentlich besser selbständig gegeneinander Kämpfen, ohne ständig das Batphone fürchten zu müssen. Auch kann eine 20 mann- gang jetzt ernsthaft eine Capflotte vom fight weghalten, indem sie einfach bubbles an den gates spammt.

a propos "minus 231 Accounts well done ccp!11" , meine accoutns habt ihr mit diesen Änderungsplänen erst mal gesichert. Bear


Aber Hauptsache erst mal alles Schlecht reden, was sich ändert.
Trayci
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#151 - 2014-10-02 11:21:46 UTC
Ich spiele bereits seid vielen Jahren EVE und mir waren bisher die Patches immer recht egal...

Aber dieses Mal muss ich einfach mal meine Senf dazu geben....

Bevor ihr anfangt solche drastischen Änderungen an der Speilmechanik vorzunehmen die es der Logistic ins tiefe 0.0 noch schwerer machen zu funktionieren als ohnehin schon und damit den Spielspass drastisch reduziert, solltet ihr vll erstmal andere Projekte wo sich die Spieler drauf freuen würden wie z.B. "WALKING ON STATIONS" zuende zu bringen.

Und falls ihr damit bezwecken wollt das in die großen Powerblöcke etwas fluktuation reinkommt kann man das auch anders lösen....

just my 2 cents...

mfg
Jaime Wulfe
30O.
Fraternity.
#152 - 2014-10-02 11:46:09 UTC
Willi Warsteiner wrote:
Eine sehr einfach Sichtweise.
Vergiss bitte nicht, das im 0.0 / SOV nicht nur die Powerblöcke zu finden sind.
Und genau diese "Nicht Powerblock Allianzen / Corps" sind hier die jenigen, denen die Existenzgrundlage unter den Füssen weggezogen wird.

Nach Deiner Argumentation ist es also durchaus ok, wenn alles andere als Kollateralschaden durchgeht, nur um die Powerblöcke zu treffen.

Interessant.
Zwingt dann diese Corps / Allies in die Powerblöcke und das Endscenario ist "Horde gegen Allianz", aber durchaus interessant.

Zu Deutsch: Die Powerblöcke werden nicht geschwächt, sondern weiter gestärkt. Das ISK Verdienen für die Powerblöcke wird durch diesen Patch nicht schwerer... Für alle anderen schon.

Ach, stimmt ja gar nicht... Nur die jenigen, die nicht direkt neben dem High wohnen.
Moment, auch die sind betroffen, wenn die Powerblöcke die Bluthunde losschicken.
Pst... Das ist aber geheim und gar nicht offiziell bestätigt.
Man unterhält ja keine Bluthunde, die dann im Highsec Krieg gegen alles und jeden Führen. ;)

*Ironie off*

Das alles überzeugt mich nicht.


Es gibt unabhängige kleine Nicht-Powerblock Allis irgendwo?
Profitierst du nicht von einem gewissen Powerblock und seinen Möglichkeiten das 0.0 zu nutzen?



@Trayci: Bin da ganz deiner Meinung . Wie soll ich mich denn über ein dynamischeres Spiel freuen wenn ich nichtmal mit meinen Alli Kollegen auf der Station highfiven kann.
Außerdem möchte ich Schiffskins in allen Farben des Regenbogens bevor weiter am 0.0 gearbeitet wird.
Willi Warsteiner
Eden Dynamics
Spears of Destiny
#153 - 2014-10-02 11:46:29 UTC
@Phantomal & Trayci: *Daumen hoch*

@Atlan Dallocort:
Um wen auch immer an zu gehen, brauchst ISK / Kriegsmaterial. Ohne funktionierende Logistik wird das nichts.
Du willst die Powerblöcke treffen, in dem Du die Renter von SOV-Space angehst? Sehr lustig, aber es treiben sich im NON-SOV auch Corps rum, die keine Renter sind. Die triffst Du ebenfalls.
Klar, sollte das 00 und SOV kein Carebear Paradise sein, ist es auch jetzt nicht.

Aber mit dieser Denkweise spielst Du den Powerblöcken doch nur in die Hände. Das sind die einzigen, die das ganze nicht so stark juckt, wie Du denkst.

Und noch mal für Dich:
Wer den Powerblöcken nicht angehört, wird nach dem Patch zusehen, dazu zu gehören, oder wieder ins Highsec verschwinden.

Und jetzt frage ich Dich: Was ist der Gewinn für Dich?

Auch SOV-Holder haben Umkosten. Und je nach Allianz, zahlen auch die Allianzmember für den SOV-Space auf die eine oder andere Weise mit.
Denk mal darüber nach, bevor Du sowas schreibst wie
Quote:
Renter als Kolleteralschäden um Powerblöcke zu schädigen? Gern. Trifft sie gleich doppelt. Dann geht das Konzept des Rentens eben nicht mehr auf.

Wird spannend, wenn es keine Kleinen Corps / Allies mehr gibt, sondern nur noch die Powerblöcke, weil andere Spielweisen gar nicht mehr möglich sind.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#154 - 2014-10-02 11:48:54 UTC
So wie jetzt?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Willi Warsteiner
Eden Dynamics
Spears of Destiny
#155 - 2014-10-02 12:03:00 UTC
Jaime Wulfe wrote:

Es gibt unabhängige kleine Nicht-Powerblock Allis irgendwo?
Profitierst du nicht von einem gewissen Powerblock und seinen Möglichkeiten das 0.0 zu nutzen?


Ja, durchaus. Entspricht meine Spielweise etwa der Spielweise von allen EVE-Spielern? Nein.
Entspricht meine Spielweise der üblichen Renter-Spielweise? Bestimmt.
Gibt es noch andere Allies / Corps die nicht den Powerblöcken angehöhren? Sicherlich
Wird es diese treffen? Ja.
Betrifft es mich? Ja.

Werde ich mich ggf. einem Powerblock anschließen um weiter die Möglichkeiten des SOV / 0.0 zu nutzen? Wenn ich keine andere Wahl mehr habe, ja.
Werden das andere auch tun? Sicherlich.
Nutzenfaktor um die Powerblöcke zu entmachten: NULL

Kannst gerne Nachrechnen. Das kommt so hin. ;)

Übrigens. Welche Möglichkeiten für die Logistik, und um die geht es hier ja hauptsächlich, bietet mir denn dieser Powerblock? Genau. Keine. Ich kann das System nutzen. Und wofür dann noch?
Minern? Nein!
PI? Nein!
Produzieren? Nein!
Ratten? Ja.

P.S.: Ich möchte nicht nur minern, oder handeln, oder PVP, oder PVE. Ich möchte in einem komplexen Spiel wie EVE nach Möglichkeit alle Facetten ausleben. Und ich selbst wähle die für mich am sinnvollsten erscheinende Spielweise und den Weg, wie ich mich weiter entwickeln will. Und da fällt einiges mit diesem Patch weg.
Atlan Dallocort
Know your Role
#156 - 2014-10-02 12:10:05 UTC
Willi Warsteiner wrote:


@Atlan Dallocort:
Um wen auch immer an zu gehen, brauchst ISK / Kriegsmaterial. Ohne funktionierende Logistik wird das nichts.
Du willst die Powerblöcke treffen, in dem Du die Renter von SOV-Space angehst? Sehr lustig, aber es treiben sich im NON-SOV auch Corps rum, die keine Renter sind. Die triffst Du ebenfalls.
Klar, sollte das 00 und SOV kein Carebear Paradise sein, ist es auch jetzt nicht.

Aber mit dieser Denkweise spielst Du den Powerblöcken doch nur in die Hände. Das sind die einzigen, die das ganze nicht so stark juckt, wie Du denkst.

Und noch mal für Dich:
Wer den Powerblöcken nicht angehört, wird nach dem Patch zusehen, dazu zu gehören, oder wieder ins Highsec verschwinden.

Und jetzt frage ich Dich: Was ist der Gewinn für Dich?

Auch SOV-Holder haben Umkosten. Und je nach Allianz, zahlen auch die Allianzmember für den SOV-Space auf die eine oder andere Weise mit.
Denk mal darüber nach, bevor Du sowas schreibst wie
Quote:
Renter als Kolleteralschäden um Powerblöcke zu schädigen? Gern. Trifft sie gleich doppelt. Dann geht das Konzept des Rentens eben nicht mehr auf.

Wird spannend, wenn es keine Kleinen Corps / Allies mehr gibt, sondern nur noch die Powerblöcke, weil andere Spielweisen gar nicht mehr möglich sind.


Logistik wird allen erschwert. Meine Allianz wird das Problem lösen und weiter Material haben.

Ich will keine Rentner angehen sondern meinte lediglich, dass die Sov-Holder ein Problem bekommen wenn alles was du sagst zutrifft und die erschwerte Logistik Corps wie deine zum Auszug zwingt.

Ich bin in einer Corp die im NPC 00 lebt. Ich sehe keine Probleme auf uns zukommen. Sogar weniger.

Gewinn? Monde zum Beispiel.

Verglichen mit etwa dem Syndicate sind viele Sov Gebiete ein Carebear Paradies. Die paar Neuts die eure Systeme passieren sind für einen eigentlich rechtsfreien Raum ein Witz.

Und du schuldest uns immer noch die Antwort, warum es nur die Powerblöcke nicht juckt. Bin gespannt, wie die ihre riesen Reiche an jeder Front deffen wollen.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#157 - 2014-10-02 12:39:21 UTC  |  Edited by: Kira Hhallas
Ja endlich .... Träger zum Frühstück am Gate.... gerade im Ratting & Ranting Space wird es Lustiger wenn die Leute mit ihren Carrieren zum PVE reisen, das sie keinen Cyno Char mehr brauchen ...

Oh bitte liebe Götter in EVE beschert uns viele Träger zum Abschießen :-D

edit: W-Space wir sicher für kleine Versorgung Runs interessanter werden.
Gerade die C1 - C3 WH Systeme werden dadurch aufgewertet.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

GandolftheWhite
THOU SHALL NOT PASS
#158 - 2014-10-02 13:01:36 UTC
Immerhin werden durch diese Ankündigung 1 Trillion ISK aus dem Markt entfernt.

Ich bin nämlich raus...
Auf bald... in irgendeinem anderen game.

o/

I've known adventures, seen places you people will never see, I've been Offworld and back. I've stood on the back deck of a blinker bound for the Plutition Camps with sweat in my eyes watching the stars fight on the shoulder of Orion. I've seen it, felt it!

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#159 - 2014-10-02 13:06:02 UTC
BoT. und NPC corps sind wohl am haertesten betroffen :D

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Beta Taurus
Native Freshfood
Minmatar Republic
#160 - 2014-10-02 13:08:28 UTC
GandolftheWhite wrote:
Immerhin werden durch diese Ankündigung 1 Trillion ISK aus dem Markt entfernt.

Ich bin nämlich raus...
Auf bald... in irgendeinem anderen game.

o/


Kannst mir deine ISK überweisen. Ich helfe dann damit verarmten BoT Rentern (vielleicht).