These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Изобретение(Инвентинг)

Author
Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#1 - 2014-08-27 18:42:03 UTC  |  Edited by: Mutas Trald
С патчем был большой прогресс, но почему бы не сделать как в производстве. Копию с 10 ранами запустить сразу на 10 ранов на 1 линии с увеличением ресурсов(датакор) в 10 раз и времени. Было бы очень удобно.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#2 - 2014-08-28 06:20:29 UTC
А по-моему там достаточно выбрать один раз все параметры работы, а потом 10 раз нажать на кнопку запуска.

Может быть не копия на 10 ранов, а 10 отдельных копий?

Open your eyes. And awaken.

Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#3 - 2014-08-28 07:26:21 UTC
Elegbara wrote:
А по-моему там достаточно выбрать один раз все параметры работы, а потом 10 раз нажать на кнопку запуска.

Может быть не копия на 10 ранов, а 10 отдельных копий?

Вот именно копия на 10 ранов, зачем мне копиями по 1 рану забивать все линии. Когда можно будет 1 копией на 10 ранов занять 1 линию на 10 прогонов.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#4 - 2014-08-28 07:33:16 UTC  |  Edited by: Elegbara
А одна копия на 10 ранов это 1 инвент с одним набором датакоров и прочих материалов. По времени тоже ничем не отличается от инвента копии на 1 ран, отличие только в количестве ранов на т2 чертеже в случае успеха.

И кстати, нет никаких линий же. Ставить можно сколько угодно.

Open your eyes. And awaken.

Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#5 - 2014-08-28 07:47:39 UTC
Elegbara wrote:
А одна копия на 10 ранов это 1 инвент с одним набором датакоров и прочих материалов. По времени тоже ничем не отличается от инвента копии на 1 ран, отличие только в количестве ранов на т2 чертеже в случае успеха.

И кстати, нет никаких линий же. Ставить можно сколько угодно.

Ставить можно столько сколько позволяют скилы(я назвал это линией), сейчас после патча если копия больше чем 1 ран она не уничтожается. А после ивентинга отнимается 1 ран. Я вообще не о том, а о том что было бы не плохо сделать что бы копия с 10 ранами ставлась на ивентинг 10 раз сразу в 1 линию.
Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#6 - 2014-08-28 08:06:43 UTC
Elegbara wrote:
отличие только в количестве ранов на т2 чертеже в случае успеха.

Это утверждение ложно, раны в т2 можно увеличить только декрипторами.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#7 - 2014-08-28 09:11:37 UTC  |  Edited by: Elegbara
Количество ранов на т2 копии равно максимальному количеству ранов для такой копии (оно обычно маленькое), помноженное на количество ранов на исходной т1 копии и деленное на максимальное число ранов для т1 копии.

Например если у меня есть копия т1 каргохолдов на 150 ранов (максимальное для т1 копии 300, для т2 копии 10), то я получу в случае успешного инвента т2 копию на 5 ранов. Если у меня копия на 300 ранов, я получу копию на 10 ранов.

Отсюда на самом деле получается, что для инвента имеет смысл использовать "макс ран" копии. Но не для кораблей. У т2 кораблей максимальное число ранов на копии - 1. Независимо от числа ранов на исходной копии. Поэтому для кораблей делаются копии на 1 ран. И инвентятся, каждая отдельным джобом.

Все вышесказанное - без использования декрипторов. С декрипторами бонус декриптора прибавляется после указанных расчетов.

Если это не так, то мне о-очень интересно, с каких пор это поменялось.

Open your eyes. And awaken.

Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#8 - 2014-08-28 11:04:46 UTC  |  Edited by: Mutas Trald
Elegbara wrote:
Количество ранов на т2 копии равно максимальному количеству ранов для такой копии (оно обычно маленькое), помноженное на количество ранов на исходной т1 копии и деленное на максимальное число ранов для т1 копии.

Например если у меня есть копия т1 каргохолдов на 150 ранов (максимальное для т1 копии 300, для т2 копии 10), то я получу в случае успешного инвента т2 копию на 5 ранов. Если у меня копия на 300 ранов, я получу копию на 10 ранов.

Отсюда на самом деле получается, что для инвента имеет смысл использовать "макс ран" копии. Но не для кораблей. У т2 кораблей максимальное число ранов на копии - 1. Независимо от числа ранов на исходной копии. Поэтому для кораблей делаются копии на 1 ран. И инвентятся, каждая отдельным джобом.

Все вышесказанное - без использования декрипторов. С декрипторами бонус декриптора прибавляется после указанных расчетов.

Если это не так, то мне о-очень интересно, с каких пор это поменялось.

Я в основном шипы делаю, про мелочёвку не знал спс за инфо проверю отпишу так это на самом деле или нет, но тема всё равно не об этом!!! Почему нельзя запустить четрёж на шипы с 10 ранами таким способом который я описал.
Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#9 - 2014-08-29 04:43:22 UTC
Elegbara wrote:
Количество ранов на т2 копии равно максимальному количеству ранов для такой копии (оно обычно маленькое), помноженное на количество ранов на исходной т1 копии и деленное на максимальное число ранов для т1 копии.

Например если у меня есть копия т1 каргохолдов на 150 ранов (максимальное для т1 копии 300, для т2 копии 10), то я получу в случае успешного инвента т2 копию на 5 ранов. Если у меня копия на 300 ранов, я получу копию на 10 ранов.

Отсюда на самом деле получается, что для инвента имеет смысл использовать "макс ран" копии. Но не для кораблей. У т2 кораблей максимальное число ранов на копии - 1. Независимо от числа ранов на исходной копии. Поэтому для кораблей делаются копии на 1 ран. И инвентятся, каждая отдельным джобом.

Все вышесказанное - без использования декрипторов. С декрипторами бонус декриптора прибавляется после указанных расчетов.

Если это не так, то мне о-очень интересно, с каких пор это поменялось.


Кол-во ранов на выходе

вычисляется по формуле:
Runs = MAX(1;ROUNDDOWN(ActualRunsInputBPC/MaxRunsInputBPC*MaxRunsOutputBPC + DecryptorBonusRuns))
ActualRunsInputBPC - на сколько ранов у вас BPC скопировано;
MaxRunsInputBPC - смотрим в BPC -> Info -> Attributes -> Production Limit;
MaxRunsOutputBPC - для модуле равно 10, для кораблей - 1;
DecryptorBonusRuns - в Decryptor колонка 'Модификатор Run'.

Проверил на дронах(чисто интерфейсом, чуть погодя проверю ивентингом), либо формула не работает либо произошли изменения. При копии в 600 ранов выход т2 10 ранов, при копии в 10 ранов интерфейс рисует выход на т2 10 ранов.

PS: Это не отменяет сделать возможность выбора количество ранов ивентинга шипов, для копии где ранов больше 1!!!!
Elegbara
White Wolf Enterprises
#10 - 2014-08-29 09:57:07 UTC
Можно инвентить корабли из чертежа с любым числом ранов на нем. В результате все равно будет 1 джоб и в случае успеха чертеж с 1 раном.

Вообще тут есть нюанс, вытекающий из приведенной формулы...

Есть у нас бпц на 1 ран на равен и мы хотим изобрести голем. У нас получится 0.1 ран, то есть вобщем 0. Но это неправильно и нам дарят 1 ран (это и есть MAX(1, ROUNDDOWN(бла-бла)))

А вот если то же самое, но с декриптором, допустим на +4 рана, то дарить нам ничего не будут и получится просто 4 рана (потому что бонус декриптора там же внутри ROUNDDOWN).

А вот если у нас чертеж на 10 ранов и мы делаем инвент, то получаем один целый ран на результате. И если мы теперь добавим декриптор, то получим честные +4 = 5.

Итог:

1 ран на т1, без декриптора = 1 ран результат
1 ран на т1, с декриптором = результат равен бонусу декриптора
10 ранов на т1, без декриптора = 1 ран результат
10 ранов на т1, с декриптором = результат равен 1 + бонус декриптора

Вот ради этого +1 рана имеет смысл использовать при инвенте 10-ран чертежи кораблей. Больше ни для чего.

Mutas Trald wrote:
при копии в 10 ранов интерфейс рисует выход на т2 10 ранов.
А если использовать декриптор, что нарисует интерфейс? Мне кажется, он там показывает базовый результат, то есть 10 ранов как максимальное.

Open your eyes. And awaken.

Mutas Trald
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#11 - 2014-08-29 14:59:48 UTC  |  Edited by: Mutas Trald
ну короче нет смысла в макс ран на копию для данного бпс, т2 10 ранов получилось с копии в 10 ранов.
Lurking one
Aksart Inc.
#12 - 2014-08-30 05:27:48 UTC
Да просто в Криосе инвент стал железно давать 10 ранов для всего, кроме ригов и кораблей (на них всегда будет 1 ран), вне зависимости от числа ранов на БПЦ. Кроме этого, сам инвент пока что не переделывали - так что вангую именно эту фичу, а именно запуск на 1 линии чара 10 ранов сразу, если БПЦ позволяет это, в патче, выправляющем инвент.

Иногда стоит читать патчноутсы.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#13 - 2014-08-30 12:04:43 UTC
Lurking one wrote:
Иногда стоит читать патчноутсы.
О. А я ведь действительно проморгал и действительно автор был прав:

patchnotes wrote:
Invention now removes one run from the input blueprint copy instead of consuming it entirely

Open your eyes. And awaken.