These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Расчёт эффективности смарт-бомб против указанных целей

Author
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#1 - 2014-08-19 01:56:21 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Всем привет!
Недавно я заинтересовался вычислением эффективности смарт-бомб против заданных целей. Задача возникла после того, как на Имикусе было испытано последовательное воздействие залпа трех разнородных ларжовых смарт-бомб с корабля крейсерского класса, которое он к моему удивлению пережил. Для кораблей типа "сканерский фригат", особенно т1 модификаций, характерно отсутствие каких-либо модулей на толщину - предпочтение обычно отдается модулям на агилку (нанофибры нам в данном случае будут только на руку, т.к. они уменьшают хиты корпуса) и варпстабам. Таким образом, если этим пренебречь, то можно считать, что для щита, брони и структуры количество хитпоинтов для максимальной прокачки навыков Shield Management. Hull Upgraids и Mehanics соответственно равно:

Щ = Що х 1.25

Б = Бо х 1.25

С = Со х1,25


где Що. Бо. Со - дефолтные величины хитпоинтов щита, брони и структуры сответственно,
1.25 - коэффициент, учитывающий прокачку скилов в 5.
Наносимый урон проще всего выражать в абсолютных единицах (не в эффективных!), причём расчёт выполнять начиная со щита, как бы "разматывая" клубок, переходя далее к броне и корпусу от смарты к смарте.
В общем виде, для урона смарт-бомбы У и "паспортного" значения урона Уо справедливо:

Уо = У / (1 - Р)
,

где Р резист против заданного урона смарт-бомбы, в нашем случае указывется в целых числах (т.е. например для 50% это будет 0,5)
Таким образом, отсюда можно выразить величину урона, полученную по заданной защите:

У = Уо (1 - Р)_ _ _ _ _ _ _ _ _ _№1


Эта формула актуальна, когда расчётный урон от цикла смарт-бомбы оказывается меньше величины хитов щита У ≤ Щ.
Если расчётный урон смарты выше, нежели величина хитов щита У > Щ, то справедливо выражение:

У = Ущ + Уб = Щ + Уб


где Ущ и Уб - урон по щиту и урон по броне соответственно. Тогда

Уо = Ущ / (1 - Рщ) + Уб / (1 - Рб) = Щ / (1 - Рщ) + Уб / (1 - Уб)
,

где Рщ и Рб - резисты к данному типу урона смарты у щита и брони соответственно.

У = Уш + Уб = Щ + (Уо - Щ / (1 - Рщ)) (1 - Рб)_ _ _ _ _ _ _ _ _ _№2


Формулу 2 можно использовать и для расчёта урона второй или последующей смарт, если остаток хитов данного вида танка ниже наносимого смартой урона, в таком случае лишь стоит заменить Щ на Ущ, т.к. они не будут равны между собой. При этом для второй смарты урон по щиту Ущ2 можно расчитать по формуле:

Ущ2 = Ш - У1


где У1 - урон от первой смарты.
Соответственно, для расчёта по формуле 2 урона для смарт-бомбы на границе "броня-структура" формула будет имень вид

У = Уб + (Уо - Уб / (1 - Рб)) (1 - Рс) = Уб + (Уо - Уб / (1 - Рб))_ _ _ _ _ _ _ _ _ _№3


если принять Рс = 0.
Величина Уб в данном случае будет рассчитываться как

Уб = Ш + Б - ∑Уi


где ∑Уi - сумма уронов всех предшествующих смартбомб.

Необходимым и достаточным условием уничтожения корабля с вышеуказанным пренебрежением является превышение суммарного урона смарт-бомб суммы хитов Щ + Б + С корабля.
Можно использовать данную методику так же и для рассчёта экипированных танком кораблей, но величину резистов в таком случае придётся определять например по EFT.

Возможно, кому-то моё исследование окажется полезным для более точного фиттинга кораблей под конкретные задачи Pirate
На чьи-то кирпичи, впрочем, так же рассчитываю Lol

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Zakatka Night
#2 - 2014-08-19 03:44:20 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
слишком много формул, и почему 3 смарты, зачем крузак?? смарто-маллеры, как известно широко применяются в таме и других лоусеках для очистки подов местной элиты от снейков/слейвов и прочей гадости Big smile

а если хочется нормально смартить - берут обычно бш! там все намного проще 8 смарт по 375 урона = 3000 ехп пережить надо. (внутриигровая фитилка, если не ошибаюсь как раз показывает еxp по самому слабому резисту) Pirate

MOL0TOK wrote:
для более точного фиттинга кораблей под конкретные задачи Pirate

полной точности не будет , так как фит заранее не известен, на любом корабле может стоять рига, инвуля или чемодан, он может оказаться во флоте (небольшие бонусы на щит даже без линков будут) .


ну и примеров сильно нехватает. скока по этим формулам надо смарт чтобы аннигилировать леопарда вместе с капсулой?
или какого-нить ибиса, оправданы ли офицерские смарты? - убьет ли 1 такая смарта под? (тут один человек с большим опытом смартования недавно любезно поделился фитом своего корабля: http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=24691091 )
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#3 - 2014-08-19 05:55:53 UTC  |  Edited by: MOL0TOK
Zakatka Night wrote:
слишком много формул

можно намного короче, вплоть до процесса внесения в ячейки параметров хитов/резов шипа и параметров смарт, НО турбо-паскаль уже неактуален, а в Excel я со скриптами не знаком... [/quote]
Zakatka Night wrote:
и почему 3 смарты, зачем крузак?? ...если хочется нормально смартить - берут обычно бш! ...полной точности не будет, так как фит заранее не известен, на любом корабле может стоять рига, инвуля или чемодан, он может оказаться во флоте

конечно, тот же Рокх намного удобнее в плане оснащения смарт-бомбами, но стояла задача получения корабля, способного незаметно приварпать в клоке, на это выше круз-сайза никто не способен. Рассматривал все реконы, но остановился на Страйтосе из-за его 5 хайслотов, высоких ЦПУ и ПГ, 5 лоуслотов с 3 ригами для растяжки ПГ, высокой агилкой ну и огромного дронобея в т.ч. для ЕСМ-дронов. Соответственно, есть ограничение как по количеству смарт (свободно 4 хай-слота), так и по ПГ/ЦПУ.
Zakatka Night wrote:
полной точности не будет, так как фит заранее не известен, на любом корабле может стоять рига, инвуля или чемодан, он может оказаться во флоте
ну и примеров сильно нехватает. скока по этим формулам надо смарт чтобы аннигилировать леопарда вместе с капсулой?
или какого-нить ибиса, оправданы ли офицерские смарты? - убьет ли 1 такая смарта под?

целевой аудитореей сабжа являются т1 - сканфриги, на которые обычно не то что резов нету и не вкачаны скилы на щит/армор/структуру, но и установлены нанки, снижающие ЕХП.
Вчера проводил расчёты для всех четырёх сканфригов http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/08/5ebd5f4a9dd724b0fbbe1f96f78d44ba.jpg, Пробе и Имикус ложаться на ура просто из-за того что ЕМ/эксплозив урон в них входят как нож в масло, если подавать в правильной последовательности. На Хероне за счёт большого щита ЕМ-смарты одной недостаточно, и 2ая с 3ей смартами увязнут в остатке щита, растеряв убойность и её может даже нехватить... поэтому лучше сперва зарядить парой ЕМ-смарт а добивать уже эксплозивом. А самым стойким оказался Магнат, который даже несмотря на 2 эксплозив-смарты, влетевших точно в армор, имеет шанс пережить альфу при перфектной прокачке.
И кстати идея с клочным т3 для таких целей меня заинтриговалаCool

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Ivy Kuznetsova
10 Potatoes
#4 - 2014-08-19 12:43:35 UTC
Полетай в блэк райзе. Там от клочных смартопротвиней уже не протолкнуться. Их там реально много. Даже после слива стремно отварпывать яйцом куда то. Да что там говорить, даже у меня есть смартопрот) Правда его мы используем для отжатия шипов под угрозой ниминуемого пода)

Per rectum ad astra.

Zakatka Night
#5 - 2014-08-19 15:10:05 UTC
Ivy Kuznetsova wrote:
для отжатия шипов под угрозой ниминуемого пода

а как это работает? обещаете не подать если выпрыгнут? ShockedLol
или они сами вылезают попав по сетку/скрам? Pirate
MOL0TOK
NOCTURNAL TORTURE
#6 - 2014-08-19 20:29:58 UTC
Ivy Kuznetsova wrote:
Да что там говорить, даже у меня есть смартопрот

ппц, 5 ладж смарт лезут с экспандед пробкометом и ковроклокой.... да, у Протвеня нет конкурентов

Бил, бью и буду бить! / to Kerzhakoved /

Ivy Kuznetsova
10 Potatoes
#7 - 2014-08-20 05:24:41 UTC  |  Edited by: Ivy Kuznetsova
Zakatka Night wrote:
Ivy Kuznetsova wrote:
для отжатия шипов под угрозой ниминуемого пода

а как это работает? обещаете не подать если выпрыгнут? ShockedLol
или они сами вылезают попав по сетку/скрам? Pirate

Ловим краба. Сеткуем,скрамблим,нейтрим до состояния, что чел только камерой крутить может. Потом конваем и разъясняем ситуацию: либо он вылезает и летит на все четыре стороны, либо мы его убиваем и подаем. В принципе способ работает. Бонусники с т3 на ура выпрыгивают. Крабы с дорогой головой тоже частенько. К примеру последним отжатым шипом был найтмар на 3кккPirate

Per rectum ad astra.

Liza Calm
Lowlife.
Snuffed Out
#8 - 2014-08-25 08:34:52 UTC
открываем ефт
делаем заготовки под виды дамага
смотрим низжее ехп по каждому виду
делим на дамаг с нашей смарты
...
ПРОФИТ
Zakatka Night
#9 - 2014-08-25 12:27:04 UTC
очередность включения смарты тоже влияет же - можно сперва ем смарты включить в надежде сбить щит и добить эксплозивом Big smile
Ivy Kuznetsova
10 Potatoes
#10 - 2014-08-26 00:30:08 UTC
Zakatka Night wrote:
очередность включения смарты тоже влияет же - можно сперва ем смарты включить в надежде сбить щит и добить эксплозивом Big smile

Не уверен... Смартят обычно мелкие цели, которые довольно быстры. И обычно либо успел прожать все смарты разом и альфануть, либо цель просвистела мимо. Так что там не до очередности.

Per rectum ad astra.