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[Diskussion] Hilfe-Kanal

Author
Darkblad
Doomheim
#21 - 2014-08-13 09:50:13 UTC
Bully B wrote:
Sind wir, die Hilfe Nutzer nicht selbst in der Lage das zu regeln?
Da habe ich so meine Zweifel.

NPEISDRIP

Citricioni
#22 - 2014-08-13 15:25:16 UTC
Darkblad wrote:
Bully B wrote:
Sind wir, die Hilfe Nutzer nicht selbst in der Lage das zu regeln?
Da habe ich so meine Zweifel.

Oh mein Gott ist das lustig?! :D
Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#23 - 2014-08-13 21:42:19 UTC  |  Edited by: Galloway Gallegher
Hallo Bully,
Bully B wrote:
Diskussionen über Politik, Arbeitsverhältnisse und Sozialhilfeempfänger haben zu Stoßzeiten nichts verloren.
Solche Themen können aber durchaus ab 2200 Uhr oder am Wochenende ab Mitternacht
amüsant und unterhaltend sein.

Für mich sind Diskussionen im Hilfe völlig überflüssig. Die Uhrzeit sollte nicht ausschlaggebend sein. Da hält sich eh niemand daran. Sobald Ausnahmen vorhanden sind, wird solange daran rumgebogen, bis sie zur Regel werden.
Für Diskussionen und Plaudereien gibt es genügend Alternativen. Die Hilfe ist effektiver ohne.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway
Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#24 - 2014-08-13 22:18:47 UTC
Wie sollen die Spieler das denn selbst regeln? Als Spieler hat man ja keine Handhabe. Versucht man ausufernden Smalltalk zu unterbinden hat man schnell eine Metadiskussion über das für und wider von Smalltalk losgetreten, und gegen die Trolle hat man sowieso keine Mittel in der Hand. Sagt man was, füttert man sie nur, sagt man nichts, so tut es jemand anders.
P Widerhold
Xynodyne
The Initiative.
#25 - 2014-08-13 23:56:39 UTC
Das
Mit dem Hilfechat ist schon länger ein Problem.
Oberlehrer die sich mit Besserwissern um das letzte % der Erz-Schürferei streiten.
Ganz Tolle Jungs die auf ne Neulingsfrage nach einem Fit entweder komplettes T2
Fitting oder n sauteueres Spezialfit posten..
Schwanzvergleiche von Prolo,s die Mit ihrem Pro-Stunde Einkommen prahlen.
Nicht zu vergessen die "Harten Jungs" für die so wie so alle Hisec-Spieler
Carebears und Fleet -Piloten F1-F9 Drohnen sind.
Das artet immer mehr aus und Spieler können daran fast nix ändern.
CCP kann was ändern>>
Ein GM als Moderator öfters einloggen.
Bei miesen Sachen wie pers.Beleidigungen (was es ja alles gibt) den betreffenden
A...löchern einen Bann verpassen der auch gern ein paar Monate dauert.
Damit es mal weh tut .
Das würde den Hilfe aufräumen und ein paar Deppen
einen Denkzettel verpassen.
P Widerhold
Xynodyne
The Initiative.
#26 - 2014-08-13 23:59:14 UTC
P Widerhold wrote:
Das
Mit dem Hilfechat ist schon länger ein Problem.
Oberlehrer die sich mit Besserwissern um das letzte % der Erz-Schürferei streiten.
Ganz Tolle Jungs die auf ne Neulingsfrage nach einem Fit entweder komplettes T2
Fitting oder n sauteueres Spezialfit posten..
Schwanzvergleiche von Prolo,s die Mit ihrem Pro-Stunde Einkommen prahlen.
Nicht zu vergessen die "Harten Jungs" für die so wie so alle Hisec-Spieler
Carebears und Fleet -Piloten F1-F9 Drohnen sind.
Das artet immer mehr aus und Spieler können daran fast nix ändern.
CCP kann was ändern>>
Ein GM als Moderator öfters einloggen.
Bei miesen Sachen wie pers.Beleidigungen (was es ja alles gibt) den betreffenden
"Herren" einen Bann verpassen der auch gern ein paar Monate dauert.
Damit es mal weh tut .
Das würde den Hilfe aufräumen und ein paar Trollen
einen Denkzettel verpassen.

RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#27 - 2014-08-14 00:12:09 UTC
P Widerhold wrote:

Das würde den Hilfe aufräumen und ein paar Deppen
einen Denkzettel verpassen.



Nein. Das würde exakt nichts ändern.
Gorr Kedesh
Icing Iced
#28 - 2014-08-14 11:04:12 UTC  |  Edited by: Gorr Kedesh
Wo wäre das Problem es so wie früher zu machen.
Wenn keine Fragen da sind dann hat man im Hilfe Channel einfach die, entschuldigt Schnauze zu halten!
Gilt für die Neulinge als auch für die alten Säcke und Säckinen. Zum Chatten gibt es die anderen Kanäle. Damit wäre der Geman dann wieder mehr bevölkert...

Schwer ich entkomme manchmal selbst meinen eigenen Dizplinierungsbemühungen. Big smile Aber wenn sich die Com
drum bemüht, dann wärs zumindest wieder aushaltbar. Und die Aggro runterfahren. Was die Motivation hinter einer
Frage ist lässt sich schwer einschätzen, auch wenn andere anderer Meinung sein mögen also immer das beste annehmen und wenn man sie beantworten kann und möchte, dann einfach tun und sich wenn es kommt über ein Danke freuen!
CowQueen MMXII
#29 - 2014-08-15 09:29:07 UTC
P Widerhold wrote:

Oberlehrer die sich mit Besserwissern um das letzte % der Erz-Schürferei streiten.

Mag vielleicht öde sein, tut aber nix zur Sache. Wenn es gefragt wird und jemand das vernünftig beantworten kann, gehört auch das dahin. Endlos rumdiskutieren muss man da natürlich nicht, aber das soltle eigentlich zu keinem Thema der Fall sein.

P Widerhold wrote:

Ganz Tolle Jungs die auf ne Neulingsfrage nach einem Fit entweder komplettes T2

Ist voll und ganz legitim. In der Regel wird ja dazugesagt "Nimm entsprechende Meta-Module...". Diese Transferleistung sollte zu erbringen sein. Zumindest nach der Zusatzinfo "Guck Info -> Variations".

P Widerhold wrote:

Fitting oder n sauteueres Spezialfit posten..

Oftmals sehe ich das als Trollantwort auf "gib fit für xxx" von Jemandem, der eigentlich selbst fitten können sollte. Als ernstgemeinte Antwort ist das natürlich für'n Hintern - genauso übrigens auch jedes "für mich funktioniert das so"-Fitting.

Generell finde ich Fittings rausgeben als suboptimal, da erklär ich doch lieber 10 bis 20 Minuten lang, wie man nen Schiff fittet.

P Widerhold wrote:

Schwanzvergleiche von Prolo,s die Mit ihrem Pro-Stunde Einkommen prahlen.


Differenzieren! Es gibt die isk/h-Fragen und es gibt zweierlei isk/h-Antworten:
1. die legitime, weil informative unter Berücksichtung der Situation des Fragestellers ("Sobald du deinen Kreuzer halbwegs beherrscht und ein wenig Übung hast, wirste du mit Lvl 3 Missis um die 10 Mio pro Stunde schaffen.")
2. Die Prollantwort "Goil ey, isch mach hundertdröllfzig mio pro stunde mit lvl 2,5 missis".

P Widerhold wrote:

Nicht zu vergessen die "Harten Jungs" für die so wie so alle Hisec-Spieler
Carebears und Fleet -Piloten F1-F9 Drohnen sind.

Ich find euch auch (fast) alle doof. Und?
Es gibt meine präferierte Spielweise, die ist gut für mich. Es gibt meine Meinung, die kann ich äußern, wenn es passt, bzw gefragt ist. Was natürlich nicht geht (im Hilfechannel zumindest), ist jedem diese Meinung gleich mal aufzuzwängen: "Erso: "Also meine Venture.."; Derandereso: "Mining ist für luhser".
Jede Spielweise, die CCP für legitim erklärt hat, ist auch im Hilfechannel legitim

Zum restlichen Blubb:
Schreib 'ne Peti, wenn wer zu sehr nervt. Manchmal hilft das.

Moo! Uddersucker, moo!

Samsara Toldya
Academy of Contradictory Behaviour
#30 - 2014-08-15 10:54:59 UTC
/me sieht da ein paar Problemchen.

Kurz nach dem Medienhype um B-R sind ein paar aus der Hilfe durch die Hintertür in den Rookie-Channel. Ziel war deutschsprachige Neulinge in den Hilfe umzuleiten und ansonsten halt englische Antworten im Sekundentakt rauszufeuern.
Anwesend waren doch einige CCP, GM und ISD, sehr viel bunte Schrift im Channel.
Für Moderation war aber keine wirkliche Zeit, gab mehr als genug Smack- und Small-Talk der ungeahndet blieb.
Warum also den Hilfe zu einem sterilen Channel umfunktionieren?

Habe von Rubicon bis Crius pausiert, ich finde der Hilfe-Channel ist extrem ruhig geworden.
Ruhig nicht in Hinblick auf Diskussionen oder Smalltalk, ruhig in Hinblick auf neue Spieler und deren Fragen.
Ich war Zahlen von 800+ Teilnehmern gewohnt, jetzt sind es meistens unter 500.
Gerade mit Crius hätte ich erwartet, dass Fragen bezogen auf Industrie wesentlich häufiger (weil auch von "alten Hasen ohne Devblog-Lesebedürfnis gestellt) aufkommen würden... nichts...

Ob nun die Zahl deutschsprachiger Neuanfänger grundsätzlich rückläufig ist, ob sie den Channel nicht finden oder ob es allgemein am Sommerloch liegt... Spekulation.
Wer die erste Woche in EvE ist, hat von tumultartigen Zuständen im Hilfe-Channel noch nichts gehört, jeder Neuling geht unbefangen in den Channel. Dass einen Tag zuvor ein Neuling zur (Fedo-Nackt)schnecke gemacht wurde, weiß er nicht.

Ich habe den Eindruck, dass aktuell zu viele Helfer auf zu wenig Hilfsbedürftige treffen. Unausgelastete Helfer verfallen dann eben in Smalltalk und wenn doch eine Frage aufkommt prügelt man sich schon fast darum die richtige Hilfe geben zu können. Jetzt wo Darkblad fehlt scheint es, als ob manche sich die Hilfekönig-Krone erkämpfen möchten. Game of Help.
Wenn die Tage wieder kürzer und kälter werden und die Zahl der aktiven Spieler steigt, sollte sich das wieder normalisieren.
Ich für meinen Teil kann für die letzten 14 Tage nicht bestätigen, dass Fragen im Smalltalk untergehen würden.
Für meinen Teil bringe ich solche Fragen dann wieder hoch, wenn ich selbst keine Antwort weiß und der Meinung bin, dass die richtigen Personen es vielleicht überlesen haben... also in Form von "Hey NAME, ich glaube die Sleeper spawnen nur ein mal, aber da kann dir ein Wurmlochbewohner sicherlich noch genaues zu sagen".
Meist reicht das dann, dass jemand mit Ahnung den Faden wieder aufnimmt.

Von einer Moderation würde ich abraten. Ich erinnere mich an Zeiten wo Abends öfter mal ein ISD oder gar GM rein geschaut hat. Gefühlt wurden Antworten in weißer Schrift dann nicht mehr wahrgenommen, alle Neulingsfragen wurden dann direkt an den türkisen oder roten Schreiberling gestellt. Weil farbig muss wichtig und somit richtig sein.
Wenn der Hilfechannel moderiert wird, können alle "normalen" Helfer den Channel verlassen, dann ist das ein 24/7-Job der "Offiziellen" die Fragen zu beantworten und keine Spielersache mehr.

Smalltalk unter den Helfern erachte ich auch als notwendig. Nur so lernt man sich kennen und weiß, an wen man einen Neuling mit seiner speziellen Frage am besten verweisen kann. Und auch wenn man das ja theoretisch in anderen Channeln tun könnte (also den Kennenlern-Smalltalk) würde ich persönlich nicht 5 Chatfenster offen haben wollen. Auch aus Smalltalk kann ein Neuling seine Informationen ziehen.

tl;dr: Wenn wieder mehr Neulinge im Channel sind und mehr Fragen gestellt werden, reduziert sich getrolle und Smalltalk von ganz alleine. 1 Troll auf 400 Personen fällt mehr auf als 1 Troll auf 1000 Personen.
Darkblad
Doomheim
#31 - 2014-08-15 11:42:38 UTC
Nutzloses Wissen: Da wäre ja noch dies. Funktioniert auch im Hilfe.

NPEISDRIP

RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#32 - 2014-08-15 14:53:52 UTC
Darkblad wrote:
Nutzloses Wissen: Da wäre ja noch dies. Funktioniert auch im Hilfe.




neeeeiiiiiiiiiiiiin. keine usenetweisheiten im hilfechan posten bitte.

sonst sind wir demnächst auch noch bei klarnamensgeflenne und sonstigen unarten...


Darkblad
Doomheim
#33 - 2014-08-15 19:54:40 UTC
Findet trotzdem bereits (seit langem) statt - wenn wohl auch ohne Wissen um dieses Gesetz P

NPEISDRIP

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