These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Увеличение времени окна очереди навыков на обучение

Author
Linia8
Perkone
Caldari State
#1 - 2014-08-09 16:00:22 UTC
Я хотел бы вспомнить об одном пункте из: "списка наиболее популярных пожеланий для CSM8"

29. Expand skill queue window to 48 or 72 hours.

https://wiki.eveonline.com/en/wiki/CSM8_%22Reasonable_Things%22_Voting_List

Речь идет об увеличении временного размера окна планирования навыков изучения персонажа.

Понятно, почему раньше окно размеров срока обучения было небольшое - это было сделано для предотвращения ситуаций, когда игроки ставили учить навык длительного изучения и персонаж обучался на неоплаченном аккаунте. Но, сейчас, когда обучение персонажа на неоплаченном аккаунте прекращается автоматически, это ограничение потеряло всякий смысл. Более того, оно начинает мешать.

Существующий в настоящее время интерфейс плана навыков обучения (ограниченный 24-часовым сроком или возможностью поставить один навык с более длительным сроком обучения) в значительной степени устарел и не учитывает новые возможности, которые разработчики дали игрокам. Например, возможность обучать на аккаунте не одного, а нескольких персонажей - увеличивает количество таймеров обучения, которые игрок вынужден отслеживать. Количество увеличилось, а интерфейс остался без изменений. Если у игрока не один, а несколько проплаченных аккаунтов (на которых обучается не один, а два или три персонажа), то потребность помнить когда и у какого персонажа заканчивается обучение начинает серьезно напрягать.

Понимаю, тревогу разработчиков. Мол: "Если игрок выставит навыки обучения на год вперед, то не станет появляться в игре, поскольку у него исчезнет стимул заходить в нее... А. через год он может забыть про аккаунт и перестать проплачивать игру...".

Однако, после разговора с несколькими из своих друзей прекративших играть в Еву, я получил неожиданно схожие ответы. На вопрос: «почему они покинули игру?» - мне ответили, что прекратили оплачивать свои аккаунты после того как из-за жизненных обстоятельств были лишены возможности выставлять своим персонажам навыки обучения. А, зачем им платить за аккаунты на которых не обучаются персонажи? Им проще «заморозить» аккаунты, чем платить за них, когда там не обучаются персонажи. Так игроки и уходят из игры. И для возврата таких игроков разработчики и вынуждены вводить целевые программы «Снова в строю».

Этого можно было бы избежать, если бы игроки могли составлять план обучения персонажа на более длительный срок - соответствующий сроку оплаты их аккаунтов. Это было бы удобно игрокам и выгодно разработчикам

Мне кажется, что было бы разумно дать игрокам возможность планировать обучение персонажа на более длительное время (соответствующее проплате их аккаунта). Если игрок заплатил за аккаунт на полгода-год вперед, то пусть и емкость срока освоения навыков будет соответствовать сроку проплаты.

P.S. Этой проблеме были посвящены и другие темы:

"Если б добавили какую угодно прогу под какой угодно карманный девайс, позволяющую не только просматривать, но и наполнять очередь скиллов... я б предсказал десятки тысяч покупок этого девайса теми, кому он больше низачем и нужен-то не будет." (с)

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=107754&p=2401170


(тема на http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=111010#entry2764319 )
After Shok
Ruthenia Co
#2 - 2014-08-09 16:26:19 UTC
Как на ев-ру-коме написали - если увеличивать то - от месяца до проплаченного.

зы не лень такую телегу писать было ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Linia8
Perkone
Caldari State
#3 - 2014-08-09 16:31:11 UTC  |  Edited by: Linia8
After Shok wrote:
Как на ев-ру-коме написали - если увеличивать то - от месяца до проплаченного.

зы не лень такую телегу писать было ?


Надоело знакомых терять, которые решили "временно - на лето, пока отдыхаю"(с) прекратить игру.
Несколько человек так их игры ушло. Разработчики же не на пустом месте программу "снова в строю" запустили. (грустно)
Kristie Ling
Aksart Inc.
#4 - 2014-08-10 07:25:48 UTC
Длина очереди изучения навыков никак не связана с желанием играть. Люди уходят из игры не потому, что они не могут переставлять навыки, а потому, что для них перестановка навыков становится бессмысленной. Иными словами, они просто теряют цель в игре - из-за скуки, из-за лени, из-за недостатка времени и т.п.

А даже если сделать очередь навыков длиной во всё оплаченное время, то ежедневный онлайн это точно не поднимет - ведь зачем вообще логиниться, если всё и так само собой переключится? Так что, хоть это предложение технически внедрить довольно просто, но вот разработчики, скорее всего, на это не пойдут.
Zakatka Night
#5 - 2014-08-10 10:47:17 UTC
хорошее предложение! напрягает постоянно следить за очередью, минимум на неделю надо оченредь Big smile
Linia8
Perkone
Caldari State
#6 - 2014-08-10 17:58:33 UTC
Zakatka Night wrote:
хорошее предложение! напрягает постоянно следить за очередью, минимум на неделю надо оченредь Big smile

Лучше на месяц.


Народ же уходит из игры по разным причинам. Всех в одну кучу валить смысла нет никакого.
Некоторые из моих знакомых точно завязали с игрой потому, что им некогда было следить за навыками. С оплатой игры проблем не было (реалом платили, да еще и плексы на рынок вбрасывали), а вот переставлять навыки и помнить про них, когда человек играл от силы раз в десять дней - трудно. Я уже и программу им советовал (встраиваемую в файрфокс Eve Online Character Status 1.5.1 https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/eve-online-character-status/ ), но не помогло.
Ven Lu
Crazy Tech
#7 - 2014-08-11 09:50:23 UTC
Поддерживаю полностью, в определенный момент замечаешь, что навыков короче 9+ дней не осталось Shocked, так называемая "очередь навыков", вовсе и не очередь, а просто вечно синяя полоска с одним и изредка двумя навыками. Планирование хотя-бы на месяц - позволило бы действительно планировать развитие персонажа в игре, а не в какой-нибудь "EVEMon". А если бы как-то объединили все это с сертификатами, было-бы вообще здорово!
Don Machete
#8 - 2014-08-11 19:23:05 UTC
Kristie Ling wrote:

А даже если сделать очередь навыков длиной во всё оплаченное время, то ежедневный онлайн это точно не поднимет - ведь зачем вообще логиниться, если всё и так само собой переключится? Так что, хоть это предложение технически внедрить довольно просто, но вот разработчики, скорее всего, на это не пойдут.


То есть я обязан логиниться чтобы поднимать им визуально онлайн? Послушайте у меня 2 аккаунта оплачены на год вперед и я не понимаю почему меня заставляют следить за очередью фактически? Почему я не могу запланировать и выставить скилы на все оплаченное мной время? Услуга - игровое время мной оплачено и в это время я волен делать все что мне угодно нет? Могу в потолок станции год плевать, могу в космос вылетать... Какое мне дело до их онлайна, Я услугу оплатил, буду я через год играть или нет это уже мое дело. А в оплаченный период надо делать игру для своих подписчиков максимально комфортной! Есть несогласные?
Kristie Ling
Aksart Inc.
#9 - 2014-08-12 20:23:34 UTC
Don Machete wrote:
Услуга - игровое время мной оплачено и в это время я волен делать все что мне угодно нет?


Вот самое главное ошибочное утверждение. Услуга - это возможность подключиться к базе данных, и в это время ты волен либо подключаться к БД, либо не подключаться. А содержимое БД и программа для изменения БД (т.е. игровой клиент) являются собственностью компании ССР hf. и она вольна делать все, что ей угодно с этими вещами, вне зависимости мнений и желаний форумных военов.
Ven Lu
Crazy Tech
#10 - 2014-08-13 05:45:11 UTC  |  Edited by: Ven Lu
Kristie Ling wrote:

...А содержимое БД и программа для изменения БД (т.е. игровой клиент) являются собственностью компании ССР hf. и она вольна делать все, что ей угодно с этими вещами, вне зависимости мнений и желаний форумных военов.

Вроде ТС ни с кем тут не воюет. А вам то самим нравится существующая очередь навыков? Если ее приведут в божеский вид - хуже станет? А если ССР введет в игру эльфов, гномов и заточку доспехов, тоже скажете - ну имеют право, наше мнение ничего не значит?
Те кто продает услугу - хотят чтобы ее больше покупали, те кто потребляют услугу - хотят чтобы она была качественной, когда те и другие не находят компромисса - они расстаются. Вот и все. Кто в результате остается в проигрыше?
Тс - указал - люди уходят, он этого не хочет и предлагает варианты исправления ситуации, так, как он это видит.
Nix Axer
Radiation Risk
#11 - 2014-08-14 04:18:19 UTC  |  Edited by: Nix Axer
Don Machete wrote:
Услуга - игровое время мной оплачено и в это время я волен делать все что мне угодно нет?

Да, ты можешь делать все что разрешает игра: можешь заходит периодически и ставить навыки в очередь. А можешь и не заходить.

Раз за 11 лет ЦЦП не решили увеличивать очередь навыков, с чего вы взяли что они сейчас это сделают.
Вполне нормальное ограничение которое никак не мешает играть. И если вам впадлу залогиниться чтобы воткнуть скилл - это сугубо ваша проблема.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#12 - 2014-08-14 06:04:14 UTC
Ven Lu wrote:

Тс - указал - люди уходят, он этого не хочет и предлагает варианты исправления ситуации, так, как он это видит.


Люди, которые хотят уйти, найдут другие отмазки, чтобы уйти.
Kristie Ling
Aksart Inc.
#13 - 2014-08-14 06:51:19 UTC
Очередь навыков существует лишь с 10 марта 2009 года. До этого все навыки надо было переставлять ручками.
Ven Lu
Crazy Tech
#14 - 2014-08-14 08:29:48 UTC  |  Edited by: Ven Lu
Nix Axer wrote:

...И если вам впадлу ... это сугубо ваша проблема.

Вы прям свой человек в стане врага, иногда я думаю, Вы на форуме тут, чисто поржать.

Xilia Otsu wrote:

Люди, которые хотят уйти, найдут другие отмазки, чтобы уйти.

Если людям нравится игра и все устраивает, то они не будут искать отмазок и уходить.

Kristie Ling wrote:
Очередь навыков существует лишь с 10 марта 2009 года. До этого все навыки надо было переставлять ручками.

Совершенствование и самосовершенствование - основа успеха в жизни и в бизнесе. Наверное кто-то из игроков в то время капал на мозги ССР - "хорошо бы ввести очередь навыков... это бы улучшило игру..."
Linia8
Perkone
Caldari State
#15 - 2014-08-17 21:33:31 UTC
Если изменения пойдут на пользу игрокам и не нанесут ущерба разработчикам, то почему не внести в игру такие изменения? К чему вспоминать о том, что "раньше все было еще хуже"? Пусть игра развивается и улучается!

Можно ввести новый навык увеличивающий время очереди навыков. Кому нужно -те его в 5 вкачают? Кому не нужен - так и останутся "как есть".
Ko4iLa
Star Spiral
#16 - 2014-08-18 10:51:46 UTC
Но ведь очередь нужна первые полгода, разве нет? Затем узкому специалисту приходится учить навыки по 1-2 месяца.

Ещё меня смутило "следить за очередью". В первую неделю я узнал о EVEMon, который сам следит, а когда приходит время - уведомляет: "Не забудь подоткнуть следующий навык в очередь!"
А чуть погодя я нашел и мобильные приложения - их несколько для разных платформ. Эти будут сообщать отдыхающему от игры о состоянии очереди, даже если нет поблизости интернетов.
Koliki Oriki
Savage Blizzard
#17 - 2014-08-25 11:43:44 UTC
48-72 часа было бы неплохо, но на время подписки или недели и месяцы - это уже слишком
Linia8
Perkone
Caldari State
#18 - 2014-08-30 14:35:40 UTC
Ko4iLa, вы правы, есть несколько приложений позволяющих следить за изучением навыков персонажами. В том числе Evemon и Уму Online Character Status (приложение для браузеров, если не слышали). Но, мне неизвестно ни одного приложения позволяющего ставить навыки на обучение не заходя в игру. Если бы такое приложение существовало, то временной интервал очереди обучения вообще не играл бы никакой роли. Но, увы.. поэтому я считаю, что мое предложение достаточно актуально на сегодняшний день.
С тем же, что "очередь нужна первые полгода" - позволю себе не согласиться. Вы рассматриваете ситуацию с обучением с позиции обучения одного персонажа. А, если спустя полгода у вас появилось желание обучить еще пару альтов на этом же аккаунте (или у вас добавилось еще несколько аккаунтов)? Это вызовет определенное несовпадение длины сроков изучения навыков между основным и второстепенными персонажами.
К тому же, я не вижу вреда от увеличения временного периода шкалы обучения. Удобство - очевидно. Поставил навыки на 2-3 месяца и можно не волноваться. На мой взгляд это "плюс".

Ko4iLa, Koliki Oriki, я не вижу аргументов "против". Или вы беспокоитесь, что игроки поставят навыки на обучение и забросят игру, поскольку им не нужно будет о ней постоянно помнить (я про сроки обучения)?
Elegbara
White Wolf Enterprises
#19 - 2014-08-30 20:52:22 UTC
Насколько я помню, позиция CCP была примерно такой - "Мы не хотим, чтобы вы перестали заходить в игру."

Open your eyes. And awaken.

L e Shy
Pator Tech School
Minmatar Republic
#20 - 2014-08-31 04:17:08 UTC
Elegbara wrote:
Насколько я помню, позиция CCP была примерно такой - "Мы не хотим, чтобы вы перестали заходить в игру."

Ну и глупо.
Ситуация: человек играет в ЕВУ, но ему надо (жизненные обстоятельства) оставить игру на полгода.
Он мог бы заплатить за эти полгода и "забить" план обучения персонажа(жей) на эти полгода, если предложение ТС было бы реализовано. От этого и ЦЦП и этому игроку была бы выгода и польза. А так, как сейчас, ЦЦП просто потеряет деньги.
12Next page