These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123
 

мобила (бубль)

Author
Omg Ololo
POD Based Lifeforms
The Gorgon Empire
#41 - 2014-08-01 13:49:14 UTC
Greyson Hawk wrote:
А вот брошенные мобилки на гейтах ничего, кроме геморроя (именно геморроя, а не сложности) не создают.

Ну так Ева - это же игра про страдания. То, чем с твоей точки зрения являются мобилы очень даже вписывается в канву.
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#42 - 2014-08-01 14:10:29 UTC
Тогда ССР стоит максимально затормозить сервак. То-то в лагах народ настрадается! Lol
Jackal bugaga
Jackal Daniel's
#43 - 2014-08-01 17:58:42 UTC
Omg Ololo wrote:
Greyson Hawk wrote:
А вот брошенные мобилки на гейтах ничего, кроме геморроя (именно геморроя, а не сложности) не создают.

Ну так Ева - это же игра про страдания. То, чем с твоей точки зрения являются мобилы очень даже вписывается в канву.

тогда надо убрать вообще бубли и все поинты . и страдайте на здоровье .
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#44 - 2014-08-08 12:03:22 UTC
Zakatka Night wrote:
Pro100LOL wrote:
Мобилы не такая уж и имба.

зато они работают невероятно долго и ничего не требуют от игрока для поддержания своей боеспособности) Big smile

Присоединяюсь к теме, потому что согласен в том ключе, что не должно быть ничего ВЕЧНОГО из того, что РАБОТАЕТ. Это и клока, и мобила, и может быть что-то ещё, чего я не знаю. Smile
Мобилы даже копируются на тест-сервер, где продолжают работать. Во как.
Дело касается именно работы устройства, а не модуля в космосе - праздно болтающегося как мусор. Мусор можно и убрать, если что. Аксиома проста. Мобила - это элемент оборонительной или наступательной стратегии. То есть если активировал, то она тебе нужна для каких-то конкретных целей. Значит должна иметь ограниченный ресурс на продолжительность работы. Значит ты за ней должен присматривать, холить и лелеять. Когда выходит время работы - перезапускать или ставить новую (это если сделать её одноразовой, как вариант). И ничего тут фатального нет. Динамизму зато масса.
А то сейчас мобилами выстаивают целые фигуры: зверьки, цветики и прочую муру. Бред какой-то. Из очень полезного устройства сделали игрушку для детей. А вот если бы нужно было за ними смотреть, чтобы работали, не отключались, тогда бы и подобного творчества поубавилось бы.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

After Shok
Ruthenia Co
#45 - 2014-08-08 12:21:49 UTC
Serj Dangerous wrote:
Zakatka Night wrote:
Pro100LOL wrote:
Мобилы не такая уж и имба.

зато они работают невероятно долго и ничего не требуют от игрока для поддержания своей боеспособности) Big smile

Присоединяюсь к теме, потому что согласен в том ключе, что не должно быть ничего ВЕЧНОГО из того, что РАБОТАЕТ. Это и клока, и мобила, и может быть что-то ещё, чего я не знаю. Smile

Проблема не в том работает или не работает мобила. А в том как формируется точка приварпа относительно разных объектов.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#46 - 2014-08-08 12:41:14 UTC
After Shok wrote:
Serj Dangerous wrote:
Zakatka Night wrote:
Pro100LOL wrote:
Мобилы не такая уж и имба.

зато они работают невероятно долго и ничего не требуют от игрока для поддержания своей боеспособности) Big smile

Присоединяюсь к теме, потому что согласен в том ключе, что не должно быть ничего ВЕЧНОГО из того, что РАБОТАЕТ. Это и клока, и мобила, и может быть что-то ещё, чего я не знаю. Smile

Проблема не в том работает или не работает мобила. А в том как формируется точка приварпа относительно разных объектов.


Переведи Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

After Shok
Ruthenia Co
#47 - 2014-08-08 15:05:17 UTC  |  Edited by: After Shok
Serj Dangerous wrote:

Переведи Big smile

В еве есть три типа объектов к которым по разному формируется точка приварпа (варпаем в ноль или на определенную дистанцию не имеет значения если стоит бубль)
1. Станции
http://clip2net.com/s/iHcG4V
Внутри красной сферы нулевое расстояние до станции. Точка приварпа формируется так - на сфере выбирается ближайшая точка к кораблю . От нее строится вторая сфера (зеленая) с радиусом 2500 метров. Внутри этой сферы выбирается рандомная точка. Если от этой точки расстояние до красной сферы менее 250 метров или внутри красной сферы можно произвести стыковку. Если более 250 метров нужно ползти до сферы станки. Радиус красной сферы примерно 20-30 км.
Поэтому и делают док буки внутри красной сферы.
И если около станки висит бубль (голубая сфера) - то в зависимости по какому пути летишь либо попадешь в бубль или на станку. В центральной точки станции бубль не поставишь - текстуры станки мешают.

2. Солнце , планета , луна
http://clip2net.com/s/iHcV1v
Имеют единую точку приварпа , хотя сам объект имеет не одну тысячу км радиуса. Так вот - при варпе берется единая точка приварпа от нее строится сфера (зеленая) с радиусом 2500 метров. Внутри этой сферы выбирается рандомная точка. Так как это пространство всегда пустое ( при установки поса у луны , пос сдвигается на 100 км от точки приварпа) и только на эту точку направлен вектор - туда ставят бубль. На основных траекториях векторов приварпа внутри бубля анчорят конты - что делает расклок.

3. Остальные объекты.
Тоже как и станции имеют сферы нулевого расстояния, но они не видны как со станками. Т.е. расстояние от объекта до станции рассчитывается так - центральная точка объекта к ближайшей точки сферы нулевого расстояния станки. А между двумя объектами как расстояние между двумя центральными точкми объектов. На сфере выбирается ближайшая точка к кораблю. От нее строится сфера с радиусом 2500 метров. Внутри этой сферы выбирается рандомная точка.
Гейты - в отличии от станок гейт можно активировать на расстоянии 2500 метров и 2500 сфера приварпа и отсчитывается от центральной точки гейта , поэтому при варпе в ноль можно при прилете сразу активировать гейт. А т.к. гейты про размеру относительно станок малы - хватает одного бубля перекрыть его.

И возможные предложения по бублю:
1. При варпе на солнце , планета , луна - использовать их размеры для расчета точки приварпа - т.е. берется ближайшая точка на их реальной сфере и от ее уже строятся остальные.
2. Варп на дистанцию - щас точка высчитывается так - на прямой от конечной точки отсчитывается нужное расстояние и от нее уже строится сфера 2500 метров. А можно сделать так - от конечной точки строится сфера нужного радиуса , на поверхности этой сфере рандомно выбирается точка от которой строится уже 2500 метровая сфера. Т.к. линия приварпа может оказаться вне бубля - соответственно и не засосет в него.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#48 - 2014-08-09 07:25:33 UTC
Огромное спасибо за разъяснение теории механики приварпа к различного рода объектам. Это очень интересно и познавательно. Ещё раз спасибо.
Но ведь тут вроде как идёт разговор не о проблеме мобилы в ключе где и как её поставить, а о том, что они висят бесконечно долго в рабочем состоянии и, уже будучи ненужными поставившему их человеку, продолжают висеть и тем самым создавать неудобства все остальным.
Я предвосхищаю ответы типа - "Мешает, подлети и убей". Что не может не иметь под собой определённого фундамента, учитывая саму специфику игры. Можно и убить, хоть для этого и потребуется достаточно много времени.
Вся соль в том, чтобы увеличить динамику игрового процесса за счёт введения составляющей "времени работы модуля". То ли это будет какое-то топливо, то ли просто время работы (статическое). Прослеживается параллель с предложениями по клоке.... Согласен. Но если идея вновь и вновь появляется на страницах форума, значит проблема всё-таки существует. Просто против клоки вроде бы вообще нет никаких средств борьбы, а против мобилы есть по крайней мере корабли, которые не восприимчивы к их воздействию. Ну и какие-то там модули.
Всё больше изучая различные аспекты игры, понимаешь, что разрабы когда-то понаделали кучу ошибок из-за непродуманности возможных последствий, а теперь поняв, что многое выбивается из общего логического ряда, не могут ничего поправить. Потому что правки вызовут бурю негодования, потому что правки сломают привычные правила игры. Сюда попали: клока, мобилы, ВХ. Применение этих модулей и территорий пошло совершенно не так, как было задумано. И править их нужно было много раньше, как только поняли, что что-то идёт не так. Ошибки продолжаются, а значит нужно будет что-то править. Работа будет всегда. Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

After Shok
Ruthenia Co
#49 - 2014-08-09 09:55:30 UTC
Serj Dangerous, я вижу тут только одно - те игроки у которых проблемы хотят переложить решение на тех у кого такой проблемы нет.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Zakatka Night
#50 - 2014-08-09 10:43:46 UTC
After Shok wrote:
можно сделать так - от конечной точки строится сфера нужного радиуса , на поверхности этой сфере рандомно выбирается точка от которой строится уже 2500 метровая сфера. Т.к. линия приварпа может оказаться вне бубля - соответственно и не засосет в него.

такое точно не сделают( - тогда все гейтовые мобилы станут бесполезны в случае рандомного приварпа сбоку Big smile

p.s. а если варпать не на луны а именно на пос (высканив его например пробками) - тогда шанс попасть в мобилу с контом сильно меньше? или все зависит исключительно от вектора варпа и будет ли на линии мусор?
After Shok
Ruthenia Co
#51 - 2014-08-09 12:00:58 UTC  |  Edited by: After Shok
Zakatka Night wrote:

p.s. а если варпать не на луны, а именно на пос (высканив его например пробками) - тогда шанс попасть в мобилу с контом сильно меньше? или все зависит исключительно от вектора варпа и будет ли на линии мусор?

В свое время летал в вх на посопилы , что делал после постановки бублей на вражий пос - разгонялся на свой пос , после поворачивал на 90' относительно линии разгона и вытапливал из бублей . Отходил от края бубля ~10км и букал. Получалось , что при варпе с моего поса на буку приходил вне бублей.

Соответственно - при выскне пробками палки и приход на палку на 80-100 км есть хорошая вероятность не вмазаться.
Даж картинку нарисовал - http://clip2net.com/s/iHw6Pn
Голубые кружочки - бубли.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#52 - 2014-08-09 13:02:34 UTC
After Shok wrote:
Serj Dangerous, я вижу тут только одно - те игроки у которых проблемы хотят переложить решение на тех у кого такой проблемы нет.

Дак ведь тут озвучена не проблема как попасть или не попасть в бубль. А то, что куча никому не нужных работающих мобил не только создают проблемы при передвижении, так ещё и засоряют грид, приводя к различного рода подлагиваниям клиента.
Данный вид устройств сложно причислить в какому-то виду боевых или инженерных систем. Они работают (включаются, выключаются), но при этом не имеют ограничения времени работы. Ну всё это не то что даже идеи и предложения. А больше рассуждения - правилен ли такой подход. Вот и всё.
Кто ими пользуется активно - того всё устраивает. Кто постоянно терпит неудобства от такого неконтролируемого расставляния мобил везде где можно и в каких угодно моделях - тоже имеет право высказывать своё недовольство. Где баланс? А хрен его знает. Smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Jackal bugaga
Jackal Daniel's
#53 - 2014-08-09 17:01:45 UTC  |  Edited by: Jackal bugaga
After Shok wrote:
Serj Dangerous, я вижу тут только одно - те игроки у которых проблемы хотят переложить решение на тех у кого такой проблемы нет.

а я вижу что человеку которому всеравно , зашел в тему которая ему всеравно и написал пост на который ему всеравно .
если у тебя нет проблем, то в еву ты не играешь . и если не искать компромиссное решение, то мы все и дальше будет натыкаться на посты о "всеравно" .
все как в жизни, лишь бы мой свечной заводик никто не трогал, на остальных накалить .
Previous page123