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Crius - Rückmeldungen und Problemberichte

First post
Author
Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#201 - 2014-07-28 17:33:24 UTC
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

Also habs nur überflogen aber die Begründung ist geil damit alle mehr Slots haben muss ich mehr zahlen weil ich ne POS hab haha die Drogen mag ich auch mal haben oder sind das die neuen Berater unserer Merkel??

Der Witz daran ist ja das mich die kosten für die Forschung ziemlich kalt lassen damit kann ich leben! Bei der Prod sind das aber Hausnummern die ich ungefähr so lustig finde wie mit nem Frachter in nem feindlichen Titan Blob zu stehen...


wenn du es richtig durchliest, kommst du auch dahinter, das es darum geht die Produktion aus den Hubs raus, auf das Umland zu verteilen.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway
Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#202 - 2014-07-28 17:43:15 UTC
Hallo zusammen,
Rionan Nafee wrote:

Das alles erklärt aber immer noch nicht, warum die Kopierzeit von Munitions-Blaupausen einfach so verhundertfacht wurde, obwohl es vorher immer geheißt hat, dass die Kopierzeiten verkürzt werden.


Vor Crius waren die Munitions-BPO die Einzigen, die eine enorm verkürzte Kopierzeit hatten. Die "Ausnahme" wurde bereinigt. Damit unterliegen diese BPO nun den gleichen Regeln wie der Rest.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#203 - 2014-07-28 18:06:18 UTC
Galloway Gallegher wrote:
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

Also habs nur überflogen aber die Begründung ist geil damit alle mehr Slots haben muss ich mehr zahlen weil ich ne POS hab haha die Drogen mag ich auch mal haben oder sind das die neuen Berater unserer Merkel??

Der Witz daran ist ja das mich die kosten für die Forschung ziemlich kalt lassen damit kann ich leben! Bei der Prod sind das aber Hausnummern die ich ungefähr so lustig finde wie mit nem Frachter in nem feindlichen Titan Blob zu stehen...


wenn du es richtig durchliest, kommst du auch dahinter, das es darum geht die Produktion aus den Hubs raus, auf das Umland zu verteilen.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway


Das hab ich auch verstanden und was hat das jetzt genau mit meiner POS's bzw den anderen zu tun?? es gibt ja nicht genug andere Möglichkeiten das so hinzubekommen.
Die Produktion aus den hubs raus zu halten ist auch ne andere frage wie gut das letztendlich klappt da es nur noch den Kostenfaktor gibt der ja laut CCP nicht so gravierend ist was er sicher auch für Hobby Produzenten weiterhin bleibt.
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#204 - 2014-07-28 18:08:43 UTC
Galloway Gallegher wrote:
Hallo zusammen,
Rionan Nafee wrote:

Das alles erklärt aber immer noch nicht, warum die Kopierzeit von Munitions-Blaupausen einfach so verhundertfacht wurde, obwohl es vorher immer geheißt hat, dass die Kopierzeiten verkürzt werden.


Vor Crius waren die Munitions-BPO die Einzigen, die eine enorm verkürzte Kopierzeit hatten. Die "Ausnahme" wurde bereinigt. Damit unterliegen diese BPO nun den gleichen Regeln wie der Rest.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway


Die Regeln wie der Rest sind nett aber Munition ist ein Verbrauchsgut somit war das dem Gegenstand angepasst und das ist nicht nur bei den Kopierzeiten so sondern auch bei der Produktion die sich mehr als verdreifacht hat.
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#205 - 2014-07-28 18:39:15 UTC
Noch ne kleiner Manko Posten:

Ich kenn mich jetzt nicht mit Capital Prod aus aber wie werden die Gebühren eines Avatar bitte berechnet wenn Capital Doomsday Weapon Mount und Capital Jump Bridge Array keinen geschätzten wert haben??
Gilbaron
The Scope
Gallente Federation
#206 - 2014-07-28 18:42:14 UTC
@vinak

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht was du mit fuelkosten auffächern meinst

Du hast halt x Mio an fuelkosten pro Monat. Wenn du mehr zusätzlichen Gewinn machst als dich die POS kostet, dann go for it. (Dingen wie sichereren bpos in einer größeren pos und schnellerem forschen musst du einfach auch einen imaginären Wert geben)
Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#207 - 2014-07-28 18:44:46 UTC
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

Das hab ich auch verstanden und was hat das jetzt genau mit meiner POS's bzw den anderen zu tun?? es gibt ja nicht genug andere Möglichkeiten das so hinzubekommen.
Die Produktion aus den hubs raus zu halten ist auch ne andere frage wie gut das letztendlich klappt da es nur noch den Kostenfaktor gibt der ja laut CCP nicht so gravierend ist was er sicher auch für Hobby Produzenten weiterhin bleibt.


Nun, wenn jemand schreibt er habe die Info nur überflogen, geh ich davon aus, das ihm ein Teil des Inhalts nicht bekannt ist.
Dort wird ja erklärt, warum an der POS ebenfalls Kosten entstehen.

Ansonsten hat Gilbaron prinzipiell Recht.
Es gilt die Kosten und den Gewinn abzuwägen. Danach richtet sich mein handeln. Das kann durchaus auch eine Produktionsum- oder einstellung zur Folge haben.

Falls sich jemand gefragt hat wie die Boni berechnet werden:
Ein Array spart 1,8% Minerals ein, bei einer optimierten BPO mit -10%. Der 2% Array-Bonus gilt dann für die verbleibenden 90%. Zum Schluß wird auf diesen Rest von 88,2% ein beauftragtes Team angewendet.

Ich komme mit dem System bislang gut zurecht. Umgewöhnung ist halt immer umständlich. Ich sehe es aber mehr als Herausforderung, denn als Spaßbremse. Notwendige Datenblätter sind angepasst Blink und nun muss die Zeit zeigen ob die Umstellung sich im Sinne des Erfinders entwickelt.

grüßt mir sie Sonne Cool
Galloway
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#208 - 2014-07-28 18:48:47 UTC  |  Edited by: Vinak Doomhammer
CCP Phantom wrote:

Die exakten Systemmodifikatoren kann übrigens man per CREST im YAML-Format auslesen: http://public-crest.eveonline.com/industry/systems/


Ist eigentlich vorgesehen irgendwann diese System Infos einfach und simpl im Spiel zu Verfügung zu stellen?
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#209 - 2014-07-28 19:18:03 UTC  |  Edited by: Vinak Doomhammer
CCP Phantom wrote:

Beispielsweise beträgt der Systemkostenmodifikator für Jita momentan 0,0904 - das teuerste System überhaupt bezüglich Produktion. Das System, was an 100. Stelle nach Jita in den Systemkosten aufgeführt ist, nämlich Kusomonmon, besitzt einen Systemmodifikator von 0,0393. Und selbst an 1000. Stelle (System EX6-AO) ist der Kostenmodifikator mit 0,0078 keiner exorbitanten Schwankung unterworfen.



Ähm beim lesen des Posts hab ich gar nicht so darauf geachtet darum hol ich das grad nach.
EX6-AO 0,0078
Jita 0,0904

Das ist ein Unterschied von grob 1.158,97%.
Wenn das keine exorbitanten Schwankungen sind?
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#210 - 2014-07-28 19:57:25 UTC
Ja aber was passiert wenn du den Kostenmodifikator in die formel eintraegst, wie viel bleibt dann von der schwankung noch ueber?

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#211 - 2014-07-28 20:12:19 UTC
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

Das ist ein Unterschied von grob 1.158,97%.
Wenn das keine exorbitanten Schwankungen sind?


% von was?

grüß mir die Sonne Cool
Galloway
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#212 - 2014-07-28 21:16:25 UTC  |  Edited by: Vinak Doomhammer
Galloway Gallegher wrote:
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

Das ist ein Unterschied von grob 1.158,97%.
Wenn das keine exorbitanten Schwankungen sind?


% von was?

grüß mir die Sonne Cool
Galloway


EX6-AO 0,0078 benötigt eine Steigerung von 1.158,97% um das lvl von jita zu erreichen oder um es anders sagen es ist das 11fache.
Das 11fache klingt zwar weniger sind aber dennoch 1.158,97%.
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#213 - 2014-07-28 21:18:28 UTC  |  Edited by: Vinak Doomhammer
l0rd carlos wrote:
Ja aber was passiert wenn du den Kostenmodifikator in die formel eintraegst, wie viel bleibt dann von der schwankung noch ueber?


da wird genau die selbe menge überbleiben habe weiter oben ja auch schon Feste ISK Beträge angegeben die so eine Schwankung mit sich bringen.

Beispiel 10 Drakes:
Zorrabed 1.825.368,00 ISK
Yarebap 16.555.253,00 ISK

Hierbei liegt der unterschied bei 906,95426894741% (da es das 9fache ist) von Zorrabed zu Yarebap. Da sind wir sehr nahe an dem oberen Beispiel.
Galloway Gallegher
Harlington-Straker Studios
#214 - 2014-07-29 00:50:47 UTC
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

EX6-AO 0,0078 benötigt eine Steigerung von 1.158,97% um das lvl von jita zu erreichen oder um es anders sagen es ist das 11fache.
Das 11fache klingt zwar weniger sind aber dennoch 1.158,97%.


ich wiederhole, von was x-mal so viel oder x-mal %?
Prozente geben nur Größenverhältnisse an. Es fehlt der Grundwert.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway
Cyborgy
Decadence.
RAZOR Alliance
#215 - 2014-07-29 04:54:53 UTC  |  Edited by: Cyborgy
Galloway Gallegher wrote:
Cyborgy wrote:


Jesus maria..

Ich versuch es mal unmissverständlich auszudrücken wie positiv das ganze is... .



hmm, das scheint dir nicht ganz gelungen. Ich nehme mal an, du beschreibst Originale die im 0.0 auf einem Spieleroutpost gelagert sind. Denn ein Lock macht auf einer NPC-Station keinen Sinn, wenn es nur um die Möglichkeit des kopierens geht.

grüßt mir die Sonne Cool
Galloway


Es macht auch im empire sinn sofern mehrere unvertrauenswürdige neulinge darauf zugriff haben sollen .... .

Die haben nun keinen zugriff oder besser gesagt, da die leute die mehr als 40 mrd im hangar liegen haben sind diese sowieso von haus aus Paranoid, also werden eben diese teuren sachen locken. ( so ist wenigstens ausgeschlossen das ein neuling ne BPO statt ne BPC von a nach b Fliegt zum verkaufen;P)

Aber wenn du es schon aufs nul null beziehst.... frag ma die Scap produzenten bevor die nun ein schiff launchen könne ziehen die genüsslich erstmal ne nonsens copy dank der zwangsvertribung an der....." ne in" der pos^^.

Ich meine es schon so wie ich sage ich stelle gerne die bpo´s denen zur verfügung die sie nicht haben aber eben auch nur dann wenn der sinn gegeben ist.
ich habe mich bereits damit abgefunden das ich die BPO´s zeitgemäß entlocke und dann an die jeweiligen chars verteilen werde, denn multi account using ist damit auch sinnfrei außer du hast die möglichkeit eines komplett freien hangars ... .

Und wie ich gesagt habe ^^ die qualle bpc ist von 450 auf 6++ gestiegen und sie werden wieder sinken dann aber noch mehr wart ma noch 2-3 monate bis andere auf dem relativen bpo stand sind der jetzt kursiert dan gibts nen copy crash und der preis fällt enorm, egal was die kosten zur herstellung sind. es wird irgendwann einen überschuss geben und der wird meistens belohnt durch preissenkung.

Jetzt schon sehe ich vom Allianztournament Verträge...., wo die items für 15 mrd gehandelt werden ein schnäppchen wenn man bedenkt das a AT I bis last end drinnen ist.... . Wenn so einer das Handtuch schmeißt will das was heißen.
Auf deutsch der weis nun wahrscheinlich nimmer was er als nächste machen soll.

Bei mir isses ähnlich.

Erst war ne Higfhsec pos die florierte usw usw usw... . TII Produktion lief copys liefen usw.
ich überlegte sogar auf eine Zweite pos umzusteigen.
Dan kam PI // TII produktion wech damit zu teuer zuviel zeitaufwand durch PI realtime geht vor.
Also habe ich mich umporientiert richtung cap Copys nicht so ganz ertragreich aber man kann damit leben.
Nun kommt Crius, noch mehr buttons noch mehr sinnlosigkeiten im alles wird noch unübersichtlicher unkalkulierbarer.
Wir haben auf arbeit ein Lagersystem das nennt sich Chaoslager. wenn du keine nummer hast findest du per Optischer lokalisation rein garnix. So wird das hier in eve auch sein, jemand setzt einen preis fest und nachvollziehbar ist dieser nicht.

Heist Kosten berechnung durch ausgabenberechung = Überteuerte preise + Aufschlag durch händler = Mir scheis egal wer das bezahlt hauptsache is bezahlt..

Also kann man sogar spekulieren statt die dinger zu kopieren ins lowsec abzuwandern und dort zu produzieren da ist es auch sicherer die dinger mit nem jf zu transportieren und man bekommt sie mit einma wech.

Ich bin noch am überlegen ob ich die Industry marge auf 2 accounts reduziere oder komplett aufgebe und mich auf pvp konzentriere da hat man wenigsens wieder ziele.

Naja lohnt sich nicht aufzuregen. hat noch nie was gebracht vor dem PI patch warens noch 4 acc´s nun sind es noch 3, und mit crius werden es sicherlich nurnoch 2 werden und cynochars werden wohl ad akta gelegt.

Kompensation is das zauberwort.
Darkblad
Doomheim
#216 - 2014-07-29 07:53:46 UTC  |  Edited by: Darkblad
Info von Mexallon/Zydrine im deutschsprachigen Client

Crius 1.4 Patchnotes wrote:
All ore, mineral and ice descriptions are now formatted correctly in German.
Die Formatierung sieht gut aus, Allerdings sind zwei Fehler bei den Mineralen:
Mexallon Pyroxeres, Plagioclase, Kernite fehlen - genannt aber ohne Mexallon: Hedbergite, Dark Ochre, Crokite, Bistot
Zydrine Hedbergite, Gneiss, Dark Ochre, Crokite und Bistot fehlen - genannt aber ohne Zydrine: Plagioclase, Kernite

Offenbar ist die Zuordnung des deutschen Infotextes falsch. Nutzt man die Zydrine Info für Mexallon (typeID 36), und die Mexallon Info für Zydrine (typeID 39) kommt es fast hin. Bei (der richtigen) Beschreibung für Mexallon müssten dann noch Gneiss und Arkonor hinzu.

Jeweils natürlich mit den 5% und 10% Varianten.

NPEISDRIP

Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#217 - 2014-07-29 10:22:02 UTC
Galloway Gallegher wrote:
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

EX6-AO 0,0078 benötigt eine Steigerung von 1.158,97% um das lvl von jita zu erreichen oder um es anders sagen es ist das 11fache.
Das 11fache klingt zwar weniger sind aber dennoch 1.158,97%.


ich wiederhole, von was x-mal so viel oder x-mal %?
Prozente geben nur Größenverhältnisse an. Es fehlt der Grundwert.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway


Der wert oben ist der System index hier hab ich den Grundwert von wie auch genannt von EX6 berechnet dieser muss um 1.158,97% Steigen damit ich das Jita lvl erreiche folglich verhalten sich die Prod kosten ähnlich.
Beispiel 10 Drakes:
Zorrabed 1.825.368,00 ISK
Yarebap 16.555.253,00 ISK
und nochmal das Beispiel mit den Drakes hier haste das ganze mit Produktionskosten die sich auch um 900% steigen müssen.
Die Formel zur Berechnung des Systemindex knaste anhand der Formel von CCP nachrechnen, der nach den "geschätzten" Mineralkosten eines Produkts dessen Produktionskosten bestimmt.
Das allerdings scheint auch nicht ganz zu stimmen was man anhand des Posts mit den Beispielen mit EMP und Lead Munition zu erkennen und selbst auch nachzurechnen ist.
Und das sind für mich ebenso Exorbitante Schwankungen als wenn ich es umdrehe und sage es ist 1/9.
Kaya Vandan
EGD Mining Group
#218 - 2014-07-29 10:45:11 UTC
Galloway Gallegher wrote:
Hallo zusammen,
Vinak Doomhammer wrote:

EX6-AO 0,0078 benötigt eine Steigerung von 1.158,97% um das lvl von jita zu erreichen oder um es anders sagen es ist das 11fache.
Das 11fache klingt zwar weniger sind aber dennoch 1.158,97%.


ich wiederhole, von was x-mal so viel oder x-mal %?
Prozente geben nur Größenverhältnisse an. Es fehlt der Grundwert.

grüß mir die Sonne Cool
Galloway


Vermutlich hast du den Post davor nicht gelesen, da stehen klare ganze Zahlen für die Produktion von Drakes.
Wer also seine Produktion effizient machen will, muss sehen, dass er ein System findet, das die Fertigung zum einem möglichst geringen Faktor zulässt.
CCP Shadowcat
C C P
C C P Alliance
#219 - 2014-07-29 10:52:27 UTC
Darkblad wrote:
Info von Mexallon/Zydrine im deutschsprachigen Client

Crius 1.4 Patchnotes wrote:
All ore, mineral and ice descriptions are now formatted correctly in German.
Die Formatierung sieht gut aus, Allerdings sind zwei Fehler bei den Mineralen:
Mexallon Pyroxeres, Plagioclase, Kernite fehlen - genannt aber ohne Mexallon: Hedbergite, Dark Ochre, Crokite, Bistot
Zydrine Hedbergite, Gneiss, Dark Ochre, Crokite und Bistot fehlen - genannt aber ohne Zydrine: Plagioclase, Kernite

Offenbar ist die Zuordnung des deutschen Infotextes falsch. Nutzt man die Zydrine Info für Mexallon (typeID 36), und die Mexallon Info für Zydrine (typeID 39) kommt es fast hin. Bei (der richtigen) Beschreibung für Mexallon müssten dann noch Gneiss und Arkonor hinzu.

Jeweils natürlich mit den 5% und 10% Varianten.


Vielen Dank für den Hinweis, Darkblad! Ich werde mich sofort darum kümmern - die (hoffentlich letzten) Änderungen sollten dann mit dem nächsten Patch rausgehen.
  • CCP Shadowcat (=^・^=)

Señor German Linguistic Owner |  @CCP_Shadowcat

Red Bluesteel
State War Academy
Caldari State
#220 - 2014-07-29 11:36:49 UTC
l0rd carlos wrote:
Rionan Nafee wrote:
l0rd carlos wrote:
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.
Die sollen doch einfach zugeben, dass sie einen massiven ISK-Sink einbauen wollten und gut is's anstatt so Wischi-Waschi-Blabla abzugeben.


Die wollen nicht das alle in Jita bauen und das slot kosten endlich mal einfluss auf entscheidungen haben. Was ist daran Wischi-waschi? Das sind doch zwei konkrete Gruende.


Dann hätten sie einfach alle Fabs aus Jita und Co entfernen sollen und in den anderen Systemen es so lassen sollen wie es war PUNKT. Oder kann man nun auch in Jiat und Co ne POS an nen Mond klatschen, denke nicht, also warum haben sie es nicht einfach für solche Tradehubs wie Jita generell gesperrt in aller Hinsicht.