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Crius - Rückmeldungen und Problemberichte

First post
Author
Red Bluesteel
State War Academy
Caldari State
#161 - 2014-07-27 08:06:06 UTC  |  Edited by: Red Bluesteel
l0rd carlos wrote:
Kaya Vandan wrote:
Aurora Thesan wrote:
Ich freu mich übers Patch, bin zufrieden und sag Danke.


Spätestens, wenn du keine Schiffe mehr zum Zerlegen hast, freust du dich nicht mehr!

Huh? Warum sollte das passieren?

Weil es Spieler geben wird, die daran keinen Spaß mehr haben und mit der Produktion aufhören und nun PVPler werden und ich denke nicht das ein PVPler echte Gelüste hat sich mit Produktion und Forschung auseinander zu setzten, ich kenne echt Keinen Vollblut PVPler der das tun würde.

Ergo wird Eve Sterben...
Rionan Nafee
#162 - 2014-07-27 08:19:20 UTC
Red Bluesteel wrote:
Ergo wird Eve Sterben...

Ich würde jetzt nicht so weit gehen, dass EVE "sterben" wird (auch wenn die aktuellen Onlinezahlen alles andere als hoffnungsweckend sind), aber ich denke, es wird so etwas wie eine "Marktbereinigung" geben. Vielen von den Spielern, die Industrie bisher aus reinem Spaß gemacht haben, werden sich anderen Bereichen zuwenden oder EVE frustriert den Rücken kehren und das Feld denjenigen überlassen, die es nur noch wegen der ISK mit irgendwelchen Alts machen.
Red Bluesteel
State War Academy
Caldari State
#163 - 2014-07-27 10:01:43 UTC  |  Edited by: Red Bluesteel
Shocked WooW, ich hab mal eben ne Invention einschmeißen wollen, mich hat fast der Schlag getroffen Evil

Ultraviolet L
PostPacth Invention 36 Minuten
PrePatch Invention 18 Stunden 55 Minuten

= Faktor 31,53 Shocked

WTF, was Raucht ihr da bei CCP Question
So eine Timedilation hat ja nicht mal ne Galapagos Riesen Schildgröte UghUgh

Ich hatte nicht vor Eve bis zur Rente zu Spielen Roll

Hmm, wenn ich allerdings meinen Zeitverlust in ISK umrechne...
1*Scorch L = 445k x 31,53 Faktor => ~14m ISK

Glaub nur nicht das sich da ein Käufer finden wird *hust*
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#164 - 2014-07-27 10:32:18 UTC
Red Bluesteel wrote:
Shocked WooW, ich hab mal eben ne Invention einschmeißen wollen, mich hat fast der Schlag getroffen Evil

Ultraviolet L
PostPacth Invention 36 Minuten
PrePatch Invention 18 Stunden 55 Minuten

= Faktor 31,53 Shocked

WTF, was Raucht ihr da bei CCP Question
So eine Timedilation hat ja nicht mal ne Galapagos Riesen Schildgröte UghUgh

Ich hatte nicht vor Eve bis zur Rente zu Spielen Roll

Hmm, wenn ich allerdings meinen Zeitverlust in ISK umrechne...
1*Scorch L = 445k x 31,53 Faktor => ~14m ISK

Glaub nur nicht das sich da ein Käufer finden wird *hust*


CCP hat ja nicht gesagt das damit Geld verdient werden soll ;)
EyCey
EGD Mining Group
#165 - 2014-07-27 11:47:32 UTC  |  Edited by: EyCey
Rionan Nafee wrote:
Red Bluesteel wrote:
Ergo wird Eve Sterben...

Ich würde jetzt nicht so weit gehen, dass EVE "sterben" wird (auch wenn die aktuellen Onlinezahlen alles andere als hoffnungsweckend sind), aber ich denke, es wird so etwas wie eine "Marktbereinigung" geben. Vielen von den Spielern, die Industrie bisher aus reinem Spaß gemacht haben, werden sich anderen Bereichen zuwenden oder EVE frustriert den Rücken kehren und das Feld denjenigen überlassen, die es nur noch wegen der ISK mit irgendwelchen Alts machen.



abwarten Rionan, abwarten.
was aus dem indi.-zweig wird und wieviel leute aufhören.
auch ich hab die schnautze voll....

gerade ne kronos bpc mal angesehn.
compo-bau an pos
schiffsbau an NPC-station

ME 8 / 4. runs

jobkosten in TEO knapp 170. mio zum bau der 4. marauder.*
jobkosten in TEO für etwa 190.000 compoteile 250. mio.*
jobkosten in TEO für die 4. megas 32. mio.*

so 450. mio mehr als vor dem patch für mich um den bau der 4. marader fertig zu stellen.*
* laut neuem indu.-fenster.
die mineralien und mondmatz wert etwa 3.6 MRD ISK



im low sehr viel billiger zu prodden (etwa 80. mio - 4. marauder, 4.BS und die compos), aber für alles was ich im hangar liegen habe zum bau von 20. T.2 schiffen / 1. carrier (etwa 7. mio m³) soll ich das nun ins low spring mit JF, wären etwa 22. sprünge. und dann in 4. wochen wieder wo anders hin weil allein ich dort dann für xx. MRD prodde und der systemindex explodiert. vll machen das einige ander gerade auch und prodden dort im selben sys, ka.
Gilbaron
The Scope
Gallente Federation
#166 - 2014-07-27 14:26:23 UTC  |  Edited by: Gilbaron
Quote:
im low sehr viel billiger zu prodden (etwa 80. mio - 4. marauder, 4.BS und die compos), aber für alles was ich im hangar liegen habe zum bau von 20. T.2 schiffen / 1. carrier (etwa 7. mio m³) soll ich das nun ins low spring mit JF, wären etwa 22. sprünge. und dann in 4. wochen wieder wo anders hin weil allein ich dort dann für xx. MRD prodde und der systemindex explodiert. vll machen das einige ander gerade auch und prodden dort im selben sys, ka.




du hast das system nicht verstanden, es ist völlig gleichgültig wie teuer deine jobs sind, zählen tut nur wie lang die jobs dauern.

und wieso du material für einen carrier im highsec rumliegen hast und jetzt rumheulst dass du das ins low transportieren musst, musst du mir auch noch erklären.

dass du, wenn du compressed ore kaufst und das dann im lowsec refinerst mehr raus bekommst als wenn du es im highsec machst hast du auch mitbekommen ?
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#167 - 2014-07-27 14:39:33 UTC
Gilbaron wrote:

du hast das system nicht verstanden, es ist völlig gleichgültig wie teuer deine jobs sind, zählen tut nur wie lang die jobs dauern.


So ein Quark es ist nicht egal wie teuer ein Job ist die isk müssen auch wieder rein kommen und klar je länger desto teurer aber die grundkosten sind auch bei der Dauer wichtig.
Und die Dauer ist bei Muni nicht grad lustig vorher hab ich mit 2D 9H und 7 Slots 1.050k Schuss baun können wenn ich das jetzt hinbekommen will bräuchte ich 28 Slots, das beeinflusst die kosten ja nur gering.
EyCey
EGD Mining Group
#168 - 2014-07-27 16:45:52 UTC  |  Edited by: EyCey
Gilbaron wrote:
Quote:
im low sehr viel billiger zu prodden (etwa 80. mio - 4. marauder, 4.BS und die compos), aber für alles was ich im hangar liegen habe zum bau von 20. T.2 schiffen / 1. carrier (etwa 7. mio m³) soll ich das nun ins low spring mit JF, wären etwa 22. sprünge. und dann in 4. wochen wieder wo anders hin weil allein ich dort dann für xx. MRD prodde und der systemindex explodiert. vll machen das einige ander gerade auch und prodden dort im selben sys, ka.




du hast das system nicht verstanden, es ist völlig gleichgültig wie teuer deine jobs sind, zählen tut nur wie lang die jobs dauern.

und wieso du material für einen carrier im highsec rumliegen hast und jetzt rumheulst dass du das ins low transportieren musst, musst du mir auch noch erklären.

dass du, wenn du compressed ore kaufst und das dann im lowsec refinerst mehr raus bekommst als wenn du es im highsec machst hast du auch mitbekommen ?



-nun ich würd sagen du hast 0. ahnung von T.2, kronos / maurader ist sowas und die sind nicht in 4.-5. std zusammen gebaut...
sonder etwa 3. tg. xx std. / 1. schiff....

- produktszeit ist ein kostenfaktor?
- würde sagen produktionskosten, guggst du da: https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=359940&find=unread


-die capparts sind noch vor dem patch gebaut worden an pos...
etwa gleicher aufwand / kosten ob im high oder im low gebaut für mich.
auch verkaufte ich einen teil der parts im high.
oder für frachter/JF-bau auch hier brauchst du capparts.. war dir das nicht bekannt.

und ein marauder besteht zu großen teilen nicht aus mineralien sondern aus moonmatz -->compos (von den baukosten her etwa 80.% würd ich sagen, natürlich kann hier jeder selber nachrechnen und wenn ich um 2.-3.% falsch liege verbessern)... wie gesagt etwa 190.000 units... und die brauchen auch einige zeit die zu bauen.... war dir das auch nicht bekannt.
hingegen ein titan:
ein titan wird im grunde nur aus mineralien gebaut... ja nach ME der bpo / bpc brauchst dann halt so um die 6800. capparts und die sind zu 100.% aus mineralien gebaut... capparts zur pos und den bau angeworfen.. fertig nach 7.-8. wochen glaub ich (müsste nach sehn)

hättest du meine post genau gelesen 4. BS - megathrons kosten 32. mio da diese in 03:xx std/1. BS zusammen geschraubt sind aber nicht der marauder. dies 4. megas brauchst dann um die marauder zu bauen + die compos + RAM´s

nur mal so nebenbei, was bausten den du?
Tingmar
Brutor Tribe
Minmatar Republic
#169 - 2014-07-27 19:56:10 UTC
Red Bluesteel wrote:
Shocked WooW, ich hab mal eben ne Invention einschmeißen wollen, mich hat fast der Schlag getroffen Evil

Ultraviolet L
PostPacth Invention 36 Minuten
PrePatch Invention 18 Stunden 55 Minuten

= Faktor 31,53 Shocked

WTF, was Raucht ihr da bei CCP Question
So eine Timedilation hat ja nicht mal ne Galapagos Riesen Schildgröte UghUgh

Ich hatte nicht vor Eve bis zur Rente zu Spielen Roll

Hmm, wenn ich allerdings meinen Zeitverlust in ISK umrechne...
1*Scorch L = 445k x 31,53 Faktor => ~14m ISK

Glaub nur nicht das sich da ein Käufer finden wird *hust*


Nicht CCP raucht in diesem Fall etwas, sondern du.

Warum du von Zeitverlust redest, musst du mir mal erklären. Die Inventionzeit wurde um Faktor 31,53 verkürzt, das geht also deutlich schneller wie zuvor.
Gilbaron
The Scope
Gallente Federation
#170 - 2014-07-27 22:02:33 UTC  |  Edited by: Gilbaron
Blöde forensoftware hat meinen Post gefressen, ich melde mich morgen nochmal
Hakuma Matate
Doomheim
#171 - 2014-07-28 03:50:15 UTC
Macht Eve doch einfach f2p dann ist mir das alles auch egal. 3> Kein Zeitdruck alles easy ,gelle Evil
Dann warten alle entpannt auf das nächste update..und haben wieder mehr Zeit für wichtige Dinge.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#172 - 2014-07-28 07:10:06 UTC
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.

Ihr koennt auf CCP Greyscale blauen [EVE Dev] ding bums beim Bild druecken um zu seinem naechsten post im Thread zu gelangen.



Ich warte erstmal alles ab, hat man ja z.B. bei der ESS gesehen. Am anfang waren alle dagegen (0.0 PvE wird sterben!11) und jetzt laeuft es wunderbar :)

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#173 - 2014-07-28 08:14:02 UTC
l0rd carlos wrote:
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.

Ihr koennt auf CCP Greyscale blauen [EVE Dev] ding bums beim Bild druecken um zu seinem naechsten post im Thread zu gelangen.



Ich warte erstmal alles ab, hat man ja z.B. bei der ESS gesehen. Am anfang waren alle dagegen (0.0 PvE wird sterben!11) und jetzt laeuft es wunderbar :)


Also habs nur überflogen aber die Begründung ist geil damit alle mehr Slots haben muss ich mehr zahlen weil ich ne POS hab haha die Drogen mag ich auch mal haben oder sind das die neuen Berater unserer Merkel??

Der Witz daran ist ja das mich die kosten für die Forschung ziemlich kalt lassen damit kann ich leben! Bei der Prod sind das aber Hausnummern die ich ungefähr so lustig finde wie mit nem Frachter in nem feindlichen Titan Blob zu stehen...
EyCey
EGD Mining Group
#174 - 2014-07-28 08:49:02 UTC  |  Edited by: EyCey
Gilbaron wrote:
Blöde forensoftware hat meinen Post gefressen, ich melde mich morgen nochmal



egal, in einigen std. inaktiv.
werd nur noch meine bpos zusammen tragen und gut.

wünsch jeden prodder viel erfolg beim rechnen.

jeden PVPler viele kills
kleiner tip noch für euch, mit einer billigen BPO/BPC lassen sich nun die system finden wo viel gebaut wird...
vll ist da der eine oder andere indi-kill zu machen.


EDIT:

noch eine ein großes lob von mir an leute wie Darkblad und Rionan Nafee.
gute beiträge, übersetzungen, tipps usw.
Rionan Nafee
#175 - 2014-07-28 08:52:04 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
l0rd carlos wrote:
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.
Die sollen doch einfach zugeben, dass sie einen massiven ISK-Sink einbauen wollten und gut is's anstatt so Wischi-Waschi-Blabla abzugeben.
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#176 - 2014-07-28 09:04:18 UTC
Rionan Nafee wrote:
l0rd carlos wrote:
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.
Die sollen doch einfach zugeben, dass sie einen massiven ISK-Sink einbauen wollten und gut is's anstatt so Wischi-Waschi-Blabla abzugeben.


Die wollen nicht das alle in Jita bauen und das slot kosten endlich mal einfluss auf entscheidungen haben. Was ist daran Wischi-waschi? Das sind doch zwei konkrete Gruende.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Rionan Nafee
#177 - 2014-07-28 09:13:21 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
l0rd carlos wrote:
Die wollen nicht das alle in Jita bauen und das slot kosten endlich mal einfluss auf entscheidungen haben. Was ist daran Wischi-waschi? Das sind doch zwei konkrete Gruende.
Beides hat nix damit zu tun, dass man nun auf eigenen POSen ebenfalls Gebüren zahlen muss.

In Jita sind auch jetzt keine POSen möglich und die Slots auf POSen war immer schon begrenzt und aufgrund der Treibstoffkosten auch schon immer mit Kosten verbunden.

Das alles hätte man viel einfacher haben können, wenn man die normalen Slots zu normalen Gebühren beibehalten hätte und nur für zusächtliche "Eilaufträge" zusätzliche Gebühren je nach Auslastung verrechnet hätte. Aber das gesamte Konzept vollkommen über den Haufen zu werfen und mit komplizierten Formeln und etlichen unvoraussehbaren Einflussfaktoren neu hochzuziehen, war einfach der falsche Ansatz.

Und jetzt irgendwie eine Erklärung an den Haaren herbei zu ziehen, nur um nicht eingestehen zu wollen, dass sich bei CCP niemals jemand ernsthaft mit Industrie und dessen Handhabung auseinandergesetzt hat, DAS ist für mich Wischi-Waschi-Blabla.
Vinak Doomhammer
Adeptus-Mechanica
#178 - 2014-07-28 09:55:15 UTC
l0rd carlos wrote:
Rionan Nafee wrote:
l0rd carlos wrote:
Gerade diesen Thread gefunden wo ein paar Fragen von CCP beantwortet wurden.

Unter anderem warum es jetzt alles mehr ISK kostet in seiner POS sachen zu machen, warum research jetzt viel mehr kostet zum max level etc.
Die sollen doch einfach zugeben, dass sie einen massiven ISK-Sink einbauen wollten und gut is's anstatt so Wischi-Waschi-Blabla abzugeben.


Die wollen nicht das alle in Jita bauen und das slot kosten endlich mal einfluss auf entscheidungen haben. Was ist daran Wischi-waschi? Das sind doch zwei konkrete Gruende.



Also wir bauen nicht mal in der gegend! und da Rionan hat schon vieles vor weggenommen.
Das sind Erklärungen die nichts mit dem zu tun haben was grad umgesetzt wird ISK sink für alle Jipi und wie ich erwähnte wenn se so was wollen einfach ne merkbare markt Steuer und aus.
Nur mit dem Jetzigen System kann man einfacher gewisse Bereiche in gewünschte Richtungen beeinflussen z.b. 00 low und high über die möglichen Ertrags Anpassungen.
Tiberius Zol
Moira.
#179 - 2014-07-28 10:39:47 UTC
Klingt für mich auch ziemlich fadenscheinig.. Wenn sie wollen, das in Jita und Co die fehlenden Slots nicht zum problem werden, hätten sie einfach die tradehubs + von miraus 1-2 umliegende Systeme zur industriefreien zone machen können.. keine POSen, keine Prod an station... fertig. Nu sollen aber alle "leiden" weil man ja sonst direkt in jita hätte produzieren können? Wasn das für ne logik?!

Mr. Tibbers on twitter: @Mr_Tibbers

Mr. Tibbers Blog: www.eve-versum.de

CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#180 - 2014-07-28 10:47:39 UTC
l0rd carlos wrote:

Um den von l0rd carlos verlinkten englischsprachigen Beitrag bzw. Beiträge von CCP Greyscale auch der deutschsprachigen Gemeinschaft etwas näher zu bringen folgt eine kurze Zusammenfassung:

In der Vergangenheit gab es immer eine fest begrenzte Anzahl von Industrieslots auf NPC Stationen, völlig unabhängig von Anzahl der Spieler und Auslastung der Systeme. Weiterhin waren die Kosten für diese Industrieslots konstant und änderten sich nie. Zusätzlich gab es oftmals sehr lange Wartezeiten bei den Slots.

Aus allen diesen Gründen, und auch auf Spielerwunsch, wurde beschlossen, jenes Slotsystem komplett zu überarbeiten.

Als Lösung obiger Probleme wurde die Entfernung aller Slotbegrenzungen gefunden. Mit Crius gibt es nun unbegrenzt viele Slots: sofern die jeweilige Industrieaktivität an der Einrichtung überhaupt möglich ist, können unbegrenzt viele Jobs dort in Auftrag gegeben werden.

Diese Lösung an sich kann jedoch nicht zu interessantem Spielspaß führen, da es ohne weitere Spielmechaniken auch keine Entscheidungen, Wahlfreiheit und Sandbox-Elemente gibt. Interessantes Spiel besteht ja auch immer darin, dass man informiert zwischen Alternativen wählen kann. Wenn die einzig sinnvolle Möglichkeit darin besteht, alles in den großen Handelszentren Jita, Amarr, Rens und Dodixie zu produzieren, dann ist Industrie sehr langweilig.

Ein Kernprinzip von EVE besteht darin, dass Spieler durch ihre Aktivitäten ihre Umgebung, also die Spielwelt, beeinflussen und selbst gestalten können. Es war den Spielentwicklern wichtig, dass in dem neuen Industriesystem es Spielern auch möglich sein sollte, durch (Industrie-)aktivitäten die (industrielle) Spielwelt zu beeinflussen.

Dieses führte zu der Entscheidung, die industrielle Aktivität in einem Sternensystem als wichtige Grundlage des neuen Systems zu nehmen. Der industrielle Aspekt der Spielwelt wird direkt durch Industrieaktivitäten beeinflusst. Um das neue System nicht ausufern zu lassen und überschaubar zu halten, hat man sich entschieden, direkte ISK-Kosten einzuführen.

Insbesondere POS sind in dieses neue System eingebunden, da sie mit unbegrenzt vielen Industrieslots sehr mächtig geworden sind. Man hätte für POS etwa ein neues Kostensystem einführen können, beispielsweise Arbeiter die man hätte vom Markt kaufen müssen (die sich verbrauchen und immer wieder erneuert werden müssen), doch dieses hätte mehr Logistik bedeutet und langweiliges Transportieren ohne zusätzliche Spieltiefe.

Für die Zukunft lässt sich sagen, dass das UI weiter verbessert, an der Spielmechanik gearbeitet wird Mechanik verbessert wird und möglichst konstruktive Rückmeldungen mit Verbesserungensvorschlägen immer willkommen sind.

CCP Phantom - Senior Community Developer