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Genug ist genug So vergrault man Neulinge Mein letzter Eve Tag

First post
Author
Citricioni
#101 - 2014-06-18 11:02:09 UTC
Isaac Grayson
Doomheim
#102 - 2014-06-18 12:11:54 UTC
Butzewutze wrote:
Rionan Nafee wrote:
Oder dass MöchtegernPvP-Corps an Industriecorps im Bausch und Bogen Kriegserklärungen verschicken, ohne dass diese eine reele Chance hätten, doch dagegen zu wehren.

Blabla...

Wenn das so weitergeht wird die Fertigung bald nur noch von einer Handvoll Idealisten und einer unübersehbaren Masse an Bots und Alts bewältigt werden und wäre sehr schade.


Klar, ohne Spieler, die zu doof sind sich den Gegebenheiten anzupassen wird EVE aussterben. Das macht eve ja schon seit Jahren.

Das ist die totale Opferargumentation. Ich bin doof und kann mich nicht wehren, bitte CCP mach das für mich. Du hast doch dieselben Möglichkeiten dich zu wehren. Du kannst dieselben Skills lernen, dieselben Schiffe kaufen und genauso Spieler abballern wie alle anderen auch, oder nicht? Aber du hast dich dazu entschieden in einem PVP spiel auf PVP - Skills zu verzichten und trägst jetzt dafür die Konsequenzen. Darwins law - Entweder du passt dich an oder wirst "aussortiert".

Der Oberhammer dabei ist, dass du die anderen, die sich anpassen und Kapital aus euch schlagen dabei noch als dumm bezeichnest. Manchmal sieht man anscheinend den Wald vor lauter Bäumen nicht...

Quote:

Und zu alle dem muss man sich auch noch ständig das dumme Gequatsche im Lokal oder in diversen Foren anhören


Das stimmt, das geht mir auch auf die Nüsse.




Ich flieg seit Monaten keine PvP Schiffe mehr und treib mich auch im low rum und wurd bisher nicht weggeklatscht :o

Irgendwas mache ich falsch xD

Der Trick ist (ja man muss mitunter denken und tricksen in EvE) es nach weniger aussehen zu lassen als es ist xD
embrel
BamBam Inc.
#103 - 2014-06-19 09:02:09 UTC
eXeler0n wrote:
Solo Spieler bringen CCP zwar Geld, tragen aber nichts zum Spielerlebnis EVE Online bei.


Ich spiel solo und wurde auch schon runtergeschossen... ich vermute, den Killer hat's gefreut, womit ich doch was zum Spielerlebnis beigetragen habe.

Auch Solospieler tragen was zum Erlebnis bei. Nicht unbedingt so wie Burn Jita, aber dennoch.
Zorrkinae vonHui
Gnostics of the Sense of Life
#104 - 2014-06-20 21:56:15 UTC
ein Bomber ganz alleine kann dennoch so einiges auseinander nehmen......
ne flotte pupsi-Frigs/Dessys muss dir erstmal so nah an den Sack kommen.....
der solo EVE-excel-hero der aus Langeweile mal diesen und jenen Marktbestand aufkauft hat sogar so weit einfluß dass mehrfach Corps ihre Industrypläne umschmieden....
während deine alli noch immer fleißig (inzwischen) wertloses zeugs irgendwo im WH produziert....
Solo kann massig geile Sachen lostreten, denkt doch mal ned so engstirning hier ;D


Bear

"there are million ways to death, but only one way leads to life"

Constantin Makanen
#105 - 2014-07-14 01:19:01 UTC  |  Edited by: Constantin Makanen
Quote:
7.Neulinge haben keine Chance den riesingen Skillvorteil aufholen zu können


Geht mir auch ständig durch den Kopf, da CCP sich damit brüstet, dass Anfänger sich mit erfahrenen Spielern anlegen können.
Das stimmt nicht.
Ganz egal wie viel ISK ich verdienen, welche Skills ich wähle, trotzdem wird mir ein EVE Spieler (sagen wir mal zugespitzt) der seit 2003 spielt überlegen sein.


Möchte mich da nicht beschweren, aber es geht mir halt öfters durch den Kopf.

Cons
Mabego Tetrimon
Spiritus Draconis
#106 - 2014-07-14 06:59:59 UTC
can i have your stuff? Twisted


ist doch recht einfach CCP muss ne sichere Neulingszone einrichten....da kann man drinbleiben solange man will, gibt halt nur 1/10 der normalen isk zu verdienen oder so.....Wer ne sichere Zone will, soll auch WESENTLICH weniger ISK machen können als mit Risiko.....und im Überwinden von Schwierigkeiten liegt halt auch ein enormer Reiz, auch (gerade) im Spiel.
Mabego Tetrimon
Spiritus Draconis
#107 - 2014-07-14 07:02:18 UTC
Constantin Makanen wrote:
Quote:
7.Neulinge haben keine Chance den riesingen Skillvorteil aufholen zu können


Geht mir auch ständig durch den Kopf, da CCP sich damit brüstet, dass Anfänger es mit erfahrenen Spielern anlegen können.
Das stimmt nicht.


Tu dich mit einem anderen Anfänger zusammen und wenn ihrs richtig anstellt hat der ach so Erfahrene seit JAHREN spielende Char gegen zwei seit zwei Monaten spielende Spieler keine Chance...fair? Es geht nicht um fair in Eve, es geht darum wie man gewinnt.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#108 - 2014-07-14 07:23:41 UTC
Das ist immer der Vorteil gegenüber erfahren Spielern.
Sei es bei Schach, WOW, C&C, StarCraft, [Ein anderes Spiel Einsätzen.]

Es wäre eine Utopie wann man als Neuling sich mit Veteranen messen könnten.
Wir sind ja nicht am Ponnyhof, und selbst da werde i ned auf ein Pferd aufsteigen können und wissen was ich da tu.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Whiteline Product
#109 - 2014-07-14 07:25:54 UTC
Hi @ all!

Ich muß auch mal meine Erfahrungen der letzten Tage schilder die mich dazu gebracht haben nicht mehr im zu minern.

Drei mal bin ich jetzt im HighSek geganked worden und das hat mich ca. 100 Mio. gekostet. Den Schutz den man angeblich von der CONCORD hat ist ein schlechter Witz.

Diese Aktionen bringen nur Frust und für die "Helden" punkte auf Killboard & Co. !

Ich bin auch für PVP aber gibt es dafür nicht extra den 0,0 Sektor?

Nach den letzten Tagen überlege ich mir wirklich ob man überhaupt weiter spielen sollte wenn man ständig nur isk verliert und nicht auf einen grünen Zweig kommen kann!

https://secure.eveonline.com/trial/?invc=707ee525-7565-4d6f-adf7-e8c09b6f01f7&action=buddy

https://secure.eveonline.com/trial/?invc=f9d62ea7-5502-4793-b653-389cd2e02ea0&action=buddy

Darkblad
Doomheim
#110 - 2014-07-14 07:38:35 UTC
Whiteline Product wrote:
Den Schutz den man angeblich von der CONCORD hat ist ein schlechter Witz.
Da liegt Dein Denkfehler. Concord kommt nicht wegen Dir, sondern wegen desjenigern, der sich im Highsec einen Criminal Timer einfängt. Für das Opfer interessiert sich CONCORD: Überhaupt nicht.

Schütz Dich selbst. Hier eine Zusammenstellung aus einem anderen Thread, der Highsec Suicide Ganking zum Thema hat

NPEISDRIP

Neuntausend
Republic Military School
Minmatar Republic
#111 - 2014-07-14 14:24:49 UTC  |  Edited by: Neuntausend
Constantin Makanen wrote:
Quote:
7.Neulinge haben keine Chance den riesingen Skillvorteil aufholen zu können


Geht mir auch ständig durch den Kopf, da CCP sich damit brüstet, dass Anfänger es mit erfahrenen Spielern anlegen können.
Das stimmt nicht.
Ganz egal wie viel ISK ich verdienen, welche Skills ich wähle, trotzdem wird mir ein EVE Spieler (sagen wir mal zugespitzt) der seit 2003 spielt überlegen sein.


Möchte mich da nicht beschweren, aber es geht mir halt öfters durch den Kopf.

Cons

Das kann man aber so einfach nicht sagen. Natürlich, ein 2 Tage alter Char kann sich nicht mit einem 100Mio SP Char messen. Bei einem 2 Wochen alten Char sieht das schon anders aus, und nach 2 Monaten kann ein Neuling manche Schiffe bereits genausogut fitten wie ein "Großer". Natürlich wird der Neue Spieler kein Mothership fliegen können, aber das muss er auch nicht. Du musst bedenken, irgendwann ist ein bestimmtes Schiff oder eine bestimmte Schiffsklasse ausgeskillt, und ein 2003er Char mit Minmatar Frigate V ist dann auch nicht stärker als ein Neuling mit Minmatar Frigate V. Natürlich dauert es länger, wenn man als Neuling versucht, gleich ein Battleship zu fliegen und Fregatten und Kreuzer locker flockig überspringt. Was vielen Neulingen klar gemacht werden muss ist, dass ein Battleship nicht per se "besser" oder "stärker" ist als eine Fregatte oder ein Kreuzer.

Bei uns fliegen die Newbies von Anfang an bei den Großen mit, häufig in der klassischen Newbierolle als Herotackler, aber auch Blackbird und Celestis sind gern gesehen und selbst mit wenigen Skillpunkten ausgesprochen effektiv.

Mir selbst ist schon des Öfteren von deutlich jüngeren Chars aus dem Schiff geholfen worden, und umgekehrt habe ich auch schon deutlich ältere Piloten aus dem Schiff gepellt.

Mabego Tetrimon wrote:
ist doch recht einfach CCP muss ne sichere Neulingszone einrichten....da kann man drinbleiben solange man will, gibt halt nur 1/10 der normalen isk zu verdienen oder so.....Wer ne sichere Zone will, soll auch WESENTLICH weniger ISK machen können als mit Risiko.....und im Überwinden von Schwierigkeiten liegt halt auch ein enormer Reiz, auch (gerade) im Spiel.

Da wäre Ich dagegen. Egal wie wenig ISK man macht, solange es überhaupt eine Belohnung gibt und es "sicher" ist, tun es die Leute. Das sieht man schon daran, dass sich viele damit zufrieden geben für 10mio pro Stunde und Char im High Sec Veldsparreste zusammenzukratzen. Am Ende hängt ein großer Teil der Spieler nur noch in der Newbiezone rum.

Diesbezüglich sind zu einem Artikel auf TMC ein paar interessante Ideen aufgekommen. In den Kommentaren schlug jemand vor, die "Newbiezone" gar nicht im normalen Raum, sondern in einer Smulation Marke Kobayashimaru stattfinden zu lassen. In dieser Simulation kann man ganz in Ruhe seine ersten Schritte machen und lernen wie das Spiel funktioniert, ohne Gefahr zu laufen betrogen, bestohlen oder gegankt zu werden. Um die Simulation zu verlassen wird man dann mit dem Ziel zu sterben in eine PvP Situation geschickt. Dazu gibt es Erklärungen zu Losses, PvP, Selfdestruct und den Konsequenzen und den Dicken Fetten Hinweis, dass das überall passieren kann und wahrscheinlich passieren wird. Ist man dann erst gepoddet worden oder hat sich selbst zerstört, landet man mit frischer Newbieausrüstung im "echten" New Eden. Das einzige was man aus der Newbiezone mitnehmen kann sind SP und Spielerfahrung.

Whiteline Product wrote:
Ich bin auch für PVP aber gibt es dafür nicht extra den 0,0 Sektor?

Du bist leider demselben Trugschluss erlegen wie viele Andere vor dir: 0.0 oder Lowsec ist nicht das "PvP Gebiet" im Kontrast zum Highsec als "Safezone". Es gelten in diesen drei Zonen lediglich andere Regeln für PvP. Dennoch kann PvP in Eve immer und überall passieren. Concord, Gateguns und Faction Police sind nicht dazu da, um das PvP zu verhindern, sondern nur um Regelbrecher zu bestrafen. Dich zu schützen ist deine eigene Aufgabe, das nimmt dir keiner ab.
Ka'Narlist
Dreddit
Test Alliance Please Ignore
#112 - 2014-07-14 14:48:05 UTC
Whiteline Product wrote:
nicht mehr zu minern.

Herzlichen Glückwunsch damit hast du den ersten Schritt in Richtung Eve spielen gemacht.
Razefummel
Unknown Dimension
#113 - 2014-07-14 16:18:10 UTC
Der Mistwichs ist immernoch offen ?

vote 4 close

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

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Unknown Dimension Forum

Constantin Makanen
#114 - 2014-07-14 21:14:41 UTC  |  Edited by: Constantin Makanen
Mabego Tetrimon wrote:
Tu dich mit einem anderen Anfänger zusammen und wenn ihrs richtig anstellt hat der ach so Erfahrene seit JAHREN spielende Char gegen zwei seit zwei Monaten spielende Spieler keine Chance...fair? Es geht nicht um fair in Eve, es geht darum wie man gewinnt.


Wow, alle auf einen! So ungefähr liest sich das.Smile

Mabego Tetrimon wrote:
can i have your stuff? Twisted


ist doch recht einfach CCP muss ne sichere Neulingszone einrichten....da kann man drinbleiben solange man will, gibt halt nur 1/10 der normalen isk zu verdienen oder so.....Wer ne sichere Zone will, soll auch WESENTLICH weniger ISK machen können als mit Risiko.....und im Überwinden von Schwierigkeiten liegt halt auch ein enormer Reiz, auch (gerade) im Spiel.


Hier ist ein guter Text dazu.

Kira Hhallas wrote:
Das ist immer der Vorteil gegenüber erfahren Spielern.
Sei es bei Schach, WOW, C&C, StarCraft, [Ein anderes Spiel Einsätzen.]

Es wäre eine Utopie wann man als Neuling sich mit Veteranen messen könnten.
Wir sind ja nicht am Ponnyhof, und selbst da werde i ned auf ein Pferd aufsteigen können und wissen was ich da tu.


Stimmt schon.

Whiteline Product wrote:
Hi @ all!

Ich muß auch mal meine Erfahrungen der letzten Tage schilder die mich dazu gebracht haben nicht mehr im zu minern.

Drei mal bin ich jetzt im HighSek geganked worden und das hat mich ca. 100 Mio. gekostet. Den Schutz den man angeblich von der CONCORD hat ist ein schlechter Witz.

Diese Aktionen bringen nur Frust und für die "Helden" punkte auf Killboard & Co. !

Ich bin auch für PVP aber gibt es dafür nicht extra den 0,0 Sektor?

Nach den letzten Tagen überlege ich mir wirklich ob man überhaupt weiter spielen sollte wenn man ständig nur isk verliert und nicht auf einen grünen Zweig kommen kann!


Ich wurde insgesamt vier Mal abgeschossen.
Drei Abschüsse gehen auf das Konto der eigenen Dummheit.
1. Mit einer Covetor während einer Incursion in die Belts geflogen.
2. Mit dem Retriever ohne Schutz im Low Sec gewesen.
3. Während einer Reise im Shuttle abgeschossen. (Samt Kapsel)
4. AFK Minen.


Diese letzten drei Abschüsse ereigneten sich in kürzester Zeit.
Was ich damit sagen möchte ist, es liegt an dir wie du dich organisierst.
Lasse dich nicht davon abhalten ein gutes Spiel zu spielen.

Ka'Narlist wrote:
Herzlichen Glückwunsch damit hast du den ersten Schritt in Richtung Eve spielen gemacht.


Was würden Spieler wie du eigentlich ohne Miner machen? Ihre Waffen und Schiffe bei CCP kaufen?

Cons
Razefummel
Unknown Dimension
#115 - 2014-07-14 23:10:07 UTC
Constantin Makanen wrote:
...
Was würden Spieler wie du eigentlich ohne Miner machen? Ihre Waffen und Schiffe bei CCP kaufen?

Cons


Vermutlich Miningaccounts hochziehen die dann semi-afk minern wärend sie dann was anderes machen... übrigens würde sich mining dann ert wieder richtig lohnen, oder was glaubst du wo die Mineralienpreise dann hingehen würden?

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

Buddyinvite

Unknown Dimension Forum

Ka'Narlist
Dreddit
Test Alliance Please Ignore
#116 - 2014-07-15 07:36:38 UTC
Constantin Makanen wrote:


Was würden Spieler wie du eigentlich ohne Miner machen? Ihre Waffen und Schiffe bei CCP kaufen?

I don't give a damn Blink

Aber meinetwegen soll sich jeder voll und ganz seiner Miningzombiekarriere widmen. Aber bevor er dann heulend ins Forum kommt das andere Spieler ihn beim dauermining stören sollten sie dann lieber erstmal schauen ob Spiele alla Müllabfuhrsimulator etc. nicht eher etwas für sie sind.
Whiteline Product
#117 - 2014-07-15 08:22:01 UTC
Ka'Narlist wrote:
Whiteline Product wrote:
nicht mehr zu minern.

Herzlichen Glückwunsch damit hast du den ersten Schritt in Richtung Eve spielen gemacht.


Super! Ich freue mich das ich wieder mal ein tolles "MMORPVP" gefunden habe! Genau deswegen spiele ich gerne Wirtschaftsimulationen! LOL

https://secure.eveonline.com/trial/?invc=707ee525-7565-4d6f-adf7-e8c09b6f01f7&action=buddy

https://secure.eveonline.com/trial/?invc=f9d62ea7-5502-4793-b653-389cd2e02ea0&action=buddy

Darkblad
Doomheim
#118 - 2014-07-15 08:49:38 UTC
Der Thread dreht sich im Kreis Twisted

EVE ist ein PvP-lastiges Spiel. Dir bleiben zwei Möglichkeiten:
Passe Dich den Gegebenheiten an - was nicht bedeutet, dass du Opfer bleiben mußt
Oder laß es sein.

Die Konsequenzen für Dich werden entsprechend ausfallen.

NPEISDRIP

Honjowara
Lazarus United
#119 - 2014-07-15 10:35:17 UTC  |  Edited by: Honjowara
Ja EVE ist PVP lastig und das ist auch gut so, denn wer sollte sonst die Schiffe und Ausrüstung der Industrie kaufen wenn nicht die PVPler.
Aus Fehlern zu lernen ist nun mal lebenswichtig in EVE und wer nur Sand im Kopf hat wird hier nicht glücklich.
Darkblad
Doomheim
#120 - 2014-07-15 11:15:51 UTC  |  Edited by: Darkblad
In dem Kontext die alte Leier im Hinblick auf EVE:

Zwischen A) Mining/Industrie Spielern und B) PvP Spielern besteht ein enges Verhältnis.
Eben weil A) die Rohstoffe und damit die Schiffe und Module für B) beschaffen.
Und weil B) die von A) gelieferten Items zerstören und damit stete Nachfrage generieren.
Fällt ein Teil global weg, ist der andere Teil ebenso obsolet.

Deswegen können und müssen sich Spieler für A und Spieler für B begeistern/bereiterklären.
Der jeweiligen Gegenpartei als Gesamtheit Verachtung entgegenzubringen, bringt nichts.
Es bringt auch nichts, sich mit lautem Geschrei oder Geheule als Opfer dazustellen und die Gegenpartei als böse und gemein darzustellen.
Wer dies tut, darf sich nicht wundern, wenn das Echo dementsprechen ausfällt. Und das oft nicht nur aus den Reihen der anderen Seite.

EVE fordert von jedem Spieler, sich mit dem Spiel und den sich ergebenden Situationen auseinanderzusetzen. EVE fordert ein bewusstes Abwägen von eigenen Vorteilen gegenüber den Risiken. Wer hier dem eigenen (kurzfristigen) Vorteil mehr Gewicht verleiht als der Rücksicht auf die damit verbundenen Risiken, ist nicht in der Position, sich dann nach einem Verlust zu beschweren. Über sich selbst ärgern und anderen dafür die Schuld geben, dass diese ihrerseits die Situation ausgenutzt haben, ist der falsche Weg.

Mission/Site Runner klammere ich hier aus. Ohne B wären ihre Anschaffungskosten im Idalfall einmalig, abgesehen von Munition. Die Preise dafür würden irrelevant, angesichts der schieren Menge Miner (die keine Schiffe mehr verlieren würden).

Und bevor jemand meint, PvP sei etwas für Lowsec/Nullsec:
PvP ist möglich von 1.0 bis -1.0.
Totale Sicherheit vor jeder Form von PvP endet mit dem Klick auf den Charakter im Charakterauswahl Bildschirm.

NPEISDRIP