These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Выгодно ли сканирование?

Author
Twin Matrix
Doomheim
#1 - 2014-07-09 09:30:17 UTC
Всем добрый день. Я недавно начал играть в EVE. После изучения контента на триале решил, что мне нравится сканирование и планирую заняться им серьезно, но меня начал терзать вопрос на сколько оно выгодно?
В первой своей ходке мне удалось на сканить на общую сумму в 25кк и слиться 3 раза(с фитом без клоки), но я думаю что 25кк это не предел. С учетом того что некоторые аномальки я просто не смог просканить из за недостаточного навыка.
Birviz Kozak
The Sith Syndicate
REFORD
#2 - 2014-07-09 09:45:14 UTC
Не выгодно. Вообще не выгодно. Не занимайте этой хренью. Никогда.
Дайте мне посканить, а то за всеми не успваю))))
Шутка.
Выгода скана вещь не постоянная.
У меня было и 1ккк за вечер в империи и 20кк за сутки в нулях.
Twin Matrix
Doomheim
#3 - 2014-07-09 09:54:34 UTC
Birviz Kozak wrote:
Не выгодно. Вообще не выгодно. Не занимайте этой хренью. Никогда.
Дайте мне посканить, а то за всеми не успваю))))
Шутка.
Выгода скана вещь не постоянная.
У меня было и 1ккк за вечер в империи и 20кк за сутки в нулях.

Хм ну 1ккк за вечер хотяб раз эдак в месяц =).
Zakatka Night
#4 - 2014-07-09 11:31:18 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
сильно рандомен заработок( а так 1 норм релик в нулях 30-70кк примерно ..
вот тока получится ли взломать? (т2 аналайзер?)
получится ли вывезти? не поймают ли на самом релике? (не всегда реально найти 0 локал)


p.s. лучше не скани :) конкурентов и так много! Shocked
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#5 - 2014-07-09 11:38:38 UTC
Любое дело в Еве выгодно, главное стремиться к этому. Некоторые игроки-новички делают одни и те же ошибки. Вот некоторые из них:
1. Если хочешь сканить развивай навыки на скан не отходя от этой ветки. Многие кидаются на все навыки и в итоге выхлоп нулевой.
2. Если дело в 0х и лоу ни когда не скань, во всяком случаи пока ты не поймешь механику, все сигнатуры могут быть насканены до тебя и тебя там могут ждать
3. Настрой овервью, наш корпоративный хунтер частенько видит как сканерщики пытаются уйти и щелкают по всему подряд, ты должен иметь пути отступления, знать карту систем, где тупиковые, где большой трафик и т.д.
4. Варпстабы это бесмысленное занятие, если хунтер тебя видет в клоке то ты труп на 99% у них стоит пара скрамблов на -5 силу, ты максимум можешь сделать -4
5. Твой корабль должен уходить в варп на сейф в течении 2х секунд, после появления врага из клоки, не смотри на него если он появился по голове гладить не будет

Скан сам по себе выгоден, бывает за вечер и 2ккк выходит, а бывает и 100кк не наберется.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#6 - 2014-07-11 07:21:54 UTC
Aliaksandr Haurykau wrote:

4. Варпстабы это бесмысленное занятие, если хунтер тебя видет в клоке то ты труп на 99% у них стоит пара скрамблов на -5 силу, ты максимум можешь сделать -4


Линк на скрамблер с силой 5 в студию!
Shogi Do
Caldari Provisions
Caldari State
#7 - 2014-07-11 07:59:51 UTC
Небольшие выводы от noob-a прокачавшего все навыки сканирования в 5:

1. Заработок действительно очень разнится относительно одинакового отрезка времени.

Это разница проявляется в цене за добытый хабар с аномалии, в частоте встреч с аномалиями, ну и следует учитывать что не всегда ты можешь взломать, а иногда банально не можешь вывести добычу, или безопасный вывоз хабара занимает очень продолжительное время.

2. Релик-и действительно выгоднее Датик-ов.

И дело не в том, что кого-то тяжелее взломать или меньше шанс найти (хотя признаться Датики попадаются чаще, как мне кажется), а в том что вот такая в ИВ-е держится цена на ту радость которую ты в них найдёшь.

3. Нет, не следует ориентироваться исключительно на Релики.

Я встречал множество пилотов, которые предпочитают не тратить время на Датики и ориентируются исключительно на Релики. Почему я считаю это не правильной позицией? Потому что, во-первых, тебе всё равно через определённое время хватит навыков что бы абсолютно одинаково беззаботно взламывать и те, и другие. Во-вторых, слотов однозначно хватает для того, что бы поставить туда оба взломащика. И в третих, самое главное, однажды напутав и вставив 2 Релика, мне за 2 часа скитаний не попался не один Релик, однако встретились десятки Датиков :-) Мне было очень жаль своего времени.

4. Сканировать нужно в нулях.

Я могу долго рассказывать почему это выгодней, но после того как ты имея опыт сканирования в Империи попробуешь хотя бы 1 раз нули - все твои вопросы о выгоде отпадут. У меня было именно так.

5. Уметь пользоваться подсканом — умирать на 50% меньше (остальные 50% это когда вывозишь хабар).

6. Ставить варп-стабилизаторы лишнее.

Я тоже долго косился на тех, кто мне это советовал. Но они действительно оказались не нужны. Тот случай когда они тебя спасают — 1 на 100 из случаев агрессии в отношении тебя. Умение пользоваться подсканом сводит на 0 необходимость в варп-стабилизаторах.

7. Нужно ставить споты\буки.

И не просто уметь, а именно ставить во всех до единой системе где ты сканируешь. Есть время - пролети все нули где ты собираешься шурудеть и проставь везде. Нужно уметь это делать максимально быстро и практически на автомате - не единожды тебя спасёт. Крайне желательно иметь точки с которых можно просматривать все гейты которыми ты пользуешься.

8. Жизненно важно уметь проходить серьёзные кемпы, вытапливать из булей.

Потому что в нулях они будут везде. На многих системах (которые нельзя обойти) будут дежурить 23 часа в сутки. Когда я начинал - я очень, очень, очень много сливал кораблей, потому что плохо ориентировался как проходить серьёзные кемпы.

9. Ты должен понимать, что время сканерщика (в частности процесс конвертации хабара в иски) достаточно растянуто.

Даже заимев хабара на 200кк за час сканирования, ты иногда вынужден ждать сутки удобного момента что бы проскочить какой-то гейт который ведёт тебя в безопасную Империю.

10. Крайне желательно ориентироваться в ВХ.

Умение попадать в нули через вх, а особенно выносить через вх хабар в Империю — огромный шаг к тому, что бы свести свои смерти к минимальному количеству.

11. Если ты сканируешь постоянно в той же цепочке нулей — подбери себе станцию.

Не во всякую тебя разумеется пустят, однако найти и подходящую вполне можно. Туда я обычно скидываю тяжелый груз (который часто попадается в Датиках и порой бывает ну очень тяжелым) и вывожу его постепенно, вместе с другим грузом, когда есть в отсеке лишнее место.

12. Крайне желательно ориентироваться в местных обитателях систем где ты постоянно летаешь.

Да, в 99%-х они имеют желания тебя загрызть, но бывало и такое, что меня спасали или давали разрешение на сканирование в их системе. Будь вежлив.

13. Если ты вывозишь не через вх — заведи себе альта который будет твоими глазами.

Очень важно при вывозе хабара знать нет ли кемпа, а если есть - на сколько он проходной. Это делает процесс вывоза менее комфортным, однако исключительно в пользу безопасности. Хотя, признаться, я так и не решился завести альта (это не очень совпадает в моим видением игры).

14. Навыки должны быть прокачаны в 4.

На счёт навыков в 5, есть несколько нюансов. Во-первых, прокачав навыки в 4 — оглянись и подумай, твоё ли это. Это интересный, но откровенно не безопасный, рандомный и не самый прибыльный способ зарабатывания ирисок.
Во-вторых, навыки в 5 — это прилично потраченное на них время (я качал пока не играл пол года) которое компенсируется (ли?) дополнительным комфортом и возможностью удешевить фит (к примеру, при навыках в 4-5, можешь забыть о сестринском лаунчере за 40кк и с той же эффективностью использовать т2 за пару миллионов). Подумай, компенсирует ли время затраченное на прокачку в 5, положительный эффект который в результате ты получишь (на сколько это тебе повысит комфорт, на сколько даст возможность сократить затраты на фит).


Калдарское ополчение. Полковник Шоги.

Helga Chelien
Doomheim
#8 - 2014-07-11 08:32:01 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Shogi Do.
Ты все правильно написал. Но я бы добавил еще один пункт:
По возможности используйте для вывоза ништяков стратегические крейсера. Сканить можно и на фрегатах (тот же Астеро великолепно подходит для скана), но вывозить лучше на Т3 крузаках. Так как сочетание нуллифаера, ковроклоки, немаленького карго, высокой скорости (100 АБ) и ощутимого танка (по сравнению с фрегатами) дает неоспоримое преимущество при прохождении кемпов по маршруту нули -> торговый хаб и обратно. В качестве перевалочной базы можно использовать НПЦ станции в нулях или твинка (заранее прилетевшего в определенную систему).
Стоимость транспортного Т3 колеблется в районе 450-500 кк. Однако существенное снижение риска при вывозе лута и сокращение времени на перелет (не надо ждать, пока кемп уйдет спать) окупает эти затраты с лихвой.

А вот сканить на Т3 не всем удобно. Так как летает медленнее фрегатов (меньше систем успеешь прошерстить за определенный отрезок времени), да и стоит дороже.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Zakatka Night
#9 - 2014-07-11 09:52:18 UTC
Shogi Do wrote:
5. Уметь пользоваться подсканом — умирать на 50% меньше (остальные 50% это когда вывозишь хабар).

а по моему подскан сканерщику мало помогает, потому как ковры обычно мрут либо на проходе гейта в бубле (сразу толпа стоит которая расклачивает) либо в засаде на релике.

никто в здравом уме не будет сканить ковра на релике комбатками например ...


обычно заранее высканят аномаль и там сидят в клоке, как то так: https://zkillboard.com/kill/40005506/
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#10 - 2014-07-11 21:02:54 UTC
Xilia Otsu wrote:
Aliaksandr Haurykau wrote:

4. Варпстабы это бесмысленное занятие, если хунтер тебя видет в клоке то ты труп на 99% у них стоит пара скрамблов на -5 силу, ты максимум можешь сделать -4


Линк на скрамблер с силой 5 в студию!


Обрати внимание на словосочетание "стоит пара скрамблов" как правило это т2 скрамбл и фракционник с -3 итого -5
Zakatka Night
#11 - 2014-07-11 21:51:57 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Quote:
ты максимум можешь сделать -4

а вот и не правда! можно больше! Pirate
https://zkillboard.com/kill/39984177/

p.s.
вот на чем надо кемпить херонов в нулях! https://zkillboard.com/kill/39806865/ P
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#12 - 2014-07-12 04:59:12 UTC
Zakatka Night wrote:
Quote:
ты максимум можешь сделать -4

а вот и не правда! можно больше! Pirate
https://zkillboard.com/kill/39984177/

p.s.
вот на чем надо кемпить херонов в нулях! https://zkillboard.com/kill/39806865/ P


Помню этот кораблик, кажется там его ждали 3 фракционки, это -9 ))) а он наверное даже цель не взял, пока его не распилили ))
Pro100LOL
LeLoLeCorp
#13 - 2014-07-12 09:26:53 UTC
Aliaksandr Haurykau wrote:

Помню этот кораблик, кажется там его ждали 3 фракционки, это -9 ))) а он наверное даже цель не взял, пока его не распилили ))

Вопрос в том, сколько он заработал на этом караблике, пока не слился.Smile
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#14 - 2014-07-12 20:24:00 UTC
Pro100LOL wrote:
Aliaksandr Haurykau wrote:

Помню этот кораблик, кажется там его ждали 3 фракционки, это -9 ))) а он наверное даже цель не взял, пока его не распилили ))

Вопрос в том, сколько он заработал на этом караблике, пока не слился.Smile


Сколько заработал не знаю, хунтеров интересует больше сколько они заработают ) а заработали они на нем неплохо ) а если добавить сколько времени он потратил на то, что бы собрать все это, то думаю состояние у него было очень расстроенное... но это уже другая история
Simplevolk Kalkoken
The Main Academy
#15 - 2014-08-02 08:06:45 UTC
Поясните механизм вывоза лута?
Ну вкачаю я Астеро,затем Тенгу. Надловлю лута на том же астеро? а дальше что?

И как узнать какие есть НПС станции в нулях?
Zakatka Night
#16 - 2014-08-02 11:13:26 UTC
Simplevolk Kalkoken wrote:
Поясните механизм вывоза лута?

а что там сложного - если тенга - короткий путь до житы и вперед!
ну и вх часто бывают, если сильно повезет можно найти прямую нули-хаи, чаще в лоу, ну и в 3-ки с нулей очень часто дырки, из 3-ки уже часто в хаи Big smile

на астеро пешком вывозить конечно стремно из-за бублей, там лучше вх искать Pirate


Quote:
как узнать какие есть НПС станции в нулях?

если на станку пускают докаться - значит скорее всего она НПС
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#17 - 2014-08-03 08:31:09 UTC
Simplevolk Kalkoken wrote:
Поясните механизм вывоза лута?
Ну вкачаю я Астеро,затем Тенгу. Надловлю лута на том же астеро? а дальше что?

И как узнать какие есть НПС станции в нулях?


Заведи альта, накачай его на септор любой и клоку. Им и вывози а пвешным персом логофайся что бы лишний раз не летать и логись когда надо плексы делать.
Simplevolk Kalkoken
The Main Academy
#18 - 2014-08-03 16:27:44 UTC
Aliaksandr Haurykau wrote:
Simplevolk Kalkoken wrote:
Поясните механизм вывоза лута?
Ну вкачаю я Астеро,затем Тенгу. Надловлю лута на том же астеро? а дальше что?

И как узнать какие есть НПС станции в нулях?


Заведи альта, накачай его на септор любой и клоку. Им и вывози а пвешным персом логофайся что бы лишний раз не летать и логись когда надо плексы делать.



Я немного туплю, но альт в данном случае- один из трех возможных персов на акке?

Ну вот, допустим: налутал на астеро. Теперь надо вывозить. Также я могу на этом же персе вкачать тенгу.

Я так понимаю,схема такая: вкачиваешь второго перса на акке- в септора и коверклоку.
Логофаюсь первым персом.
Захожу за второго: Прохожу все бубли ,долетаю до места где оставил первого перса. А дальше как?
Kristie Ling
Aksart Inc.
#19 - 2014-08-03 20:07:23 UTC
Альт - это персонаж на иной учётной записи.
Твинк - персонаж на той же учётной записи.

С учётом того, что на одной учётной записи в данный момент времени может быть активен лишь один персонаж (а также чаще всего проводится обучение одного персонажа - за одновременное обучение двух или трёх чаров на учётке надо будет заплатить), а также, что имущество персонажей не делится между прочими персонажами на данной учётке, то предложенная схема просто нежизнеспособна - будет очень сложно передавать барахло.

Таким образом, надо иметь именно две учётные записи с принципиально разной прокачкой - один сканерщик, сидящий безвылазно в нулях, и один курьер, заточенный под цепторы, болтающийся туда-сюда сквозь кемпы.
Aliaksandr Haurykau
Federal Navy Academy
Gallente Federation
#20 - 2014-08-03 20:24:22 UTC
Simplevolk Kalkoken wrote:
Aliaksandr Haurykau wrote:
Simplevolk Kalkoken wrote:
Поясните механизм вывоза лута?
Ну вкачаю я Астеро,затем Тенгу. Надловлю лута на том же астеро? а дальше что?

И как узнать какие есть НПС станции в нулях?


Заведи альта, накачай его на септор любой и клоку. Им и вывози а пвешным персом логофайся что бы лишний раз не летать и логись когда надо плексы делать.



Я немного туплю, но альт в данном случае- один из трех возможных персов на акке?

Ну вот, допустим: налутал на астеро. Теперь надо вывозить. Также я могу на этом же персе вкачать тенгу.

Я так понимаю,схема такая: вкачиваешь второго перса на акке- в септора и коверклоку.
Логофаюсь первым персом.
Захожу за второго: Прохожу все бубли ,долетаю до места где оставил первого перса. А дальше как?



Немного подробнее объясню:

1. Заводишь 2 акаунта это значит у тебя будет 2 основных персонажа.
2. Первый основной должен будет прокачивать скилы как сканинга так и септора, почему септора - у них имунитет к бублям и врожденная чумовая скорость варпа плюс сам отварп приличный. Его функциональное назначение следующее вывозить весь лут из опасного в неопасный. Ставь его в нпс корпе. Второе назначение безопасно сканить системы. Третье он всегда может постоять на стреме в клоке если вдруг решишь покарибасить.
3. Второй основной перс вкачивай навыки на взлом, пве. Его можно одеть во фракцию. Он рабочая лошадка и он живет в космосе. Например первый перс насканил чтото, логишься под вторым и летишь делать далее лут первому т логофаешься вторым, а первый отвозит и так до бесконечности. Единственное раз в 2-3 недели меняй регион что бы была ротация.
12Next page