These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Vargur или Golem
Author
Previous Topic Next Topic
Avroginay
Doomheim
#1 - 2014-06-22 08:39:38 UTC  |  Edited by: Avroginay
Я стою на пути развития двух корабликов Vargur и Golem. Дабы заниматься чистым PVE на одном из них. Ну и собственно вопрос следующий, какой из этих корабликов будет более предпочтительный?
Многие наверняка будут советовать мне брать Machariel, ок - можете конечно описать почему он будет лучше, я возьму - это на заметку, но пока в данный момент, меня интересует лишь Vargur or Golem.
П.с. - Т3 и прочие корабли вообще не предлагайте (профильный кор в 10-ки лучше мультимидийного) и пишите пожалуйста по теме.
П.п.с - Не спорю, что подобные тему уже наверняка были, но с выходом последних патчей, свежей я так и не нашел, а за это время, многое поменялось.
Zakatka Night
#2 - 2014-06-22 15:02:57 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Avroginay wrote:
Многие наверняка будут советовать мне брать Machariel, ок - можете конечно описать почему он будет лучше

в 1.5 раза быстрее варпает - экономия времени, больше дпс чем у варгура но хуже танк Sad

а по поводу варгура/голема - дело вкуса, у них разный "стиль" игры - танк примерно одинаковый дпс тоже ..
имхо для ангелов лучше варгура они в клоз лезут а если надо бить издалека (станки в плексах?) то наверное будет лучше голем
Avroginay
Doomheim
#3 - 2014-06-23 16:27:17 UTC  |  Edited by: Avroginay
Потестил 3 кораблика в ефт, все при навыке в 5, без иплантов. Привожу только те модули, которые дают урон:

Golem: "4 - неви баллистика, 4 - круизки т2 (фури)" дпс: 946, урон за залп: 7989
Vargur: "4 - неви гиростаблера, 4 - 1400мм - Howitzer Artillery T2 (Quake L)" дпс: 780, урон за залп: 12551
Machariel: " 4 - неви гиростаблера, 7 - 1400мм - Howitzer Artillery T2 (Quake L)" дпс: 853, урон за залп: 13728

Вроде играю не мало, но только сейчас начал трезво смотреть на эти цифры. В чем мачалка дамажнее? На какие цифры нужно в действительности смотреть дпс или на урон за залп? Если дпс, то выходит лидирует Голем, а за урон за залп - мачалка... . Я запутался... .

П.с. - насчет танка да, мачалка на последнем месте, но самый танкованый вышел голем, варгур за ним не заметно остает.
Helga Chelien
Doomheim
#4 - 2014-06-23 17:03:02 UTC
Один нюанс - против кого воевать будешь?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Avroginay
Doomheim
#5 - 2014-06-23 17:26:22 UTC  |  Edited by: Avroginay
Helga Chelien wrote:
Один нюанс - против кого воевать будешь?

В основном гуриста, изредка блады и дроны.
Но я не планирую на одном зацикливаться, так что мне нужно так, что-бы в будущем спокойно мог на других переключиться.
Zakatka Night
#6 - 2014-06-23 21:48:42 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Avroginay wrote:
Вроде играю не мало, но только сейчас начал трезво смотреть на эти цифры. В чем мачалка дамажнее? На какие цифры нужно в действительности смотреть дпс или на урон за залп?

ну варгур фитят чаще в 800 пулеметы .. + дпс голема нестабилен на мелких целях.

варгур имхо фитят как то так:

[Vargur, New Setup 1]
Gyrostabilizer II
Republic Fleet Gyrostabilizer
Republic Fleet Gyrostabilizer
Tracking Enhancer II
Damage Control II

Large Micro Jump Drive
Tracking Computer II, Optimal Range Script
Tracking Computer II, Optimal Range Script
Tracking Computer II, Optimal Range Script
Gist A-Type Large Shield Booster
Adaptive Invulnerability Field II

800mm Repeating Cannon II, Republic Fleet EMP L
800mm Repeating Cannon II, Republic Fleet EMP L
800mm Repeating Cannon II, Republic Fleet EMP L
800mm Repeating Cannon II, Republic Fleet EMP L
Bastion Module I
Heavy Nosferatu II
Heavy Energy Neutralizer II
Large Graviton Smartbomb II

Large Semiconductor Memory Cell I
Large Projectile Burst Aerator II

1к дпс с фалофом в 77 км и танка на 890, при желании можно добавить инвуль или аб/мвд
Helga Chelien
Doomheim
#7 - 2014-06-24 02:17:23 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Avroginay wrote:
Helga Chelien wrote:
Один нюанс - против кого воевать будешь?

В основном гуриста, изредка блады и дроны.
Но я не планирую на одном зацикливаться, так что мне нужно так, что-бы в будущем спокойно мог на других переключиться.

Тогда смотри в сторону Голема. Ракетки - универсальная штука. А мелочь сожрут дроны. Мне пушками по дронам и бладам стрелять очень не понравилось. Так как Т2 патронов на ЕМ нету. Пришлось брать Т1.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Nix Axer
Radiation Risk
#8 - 2014-06-24 05:44:04 UTC
Раз планируется бить разную непись - однозначно Голем, так как имеет любой тип дамага.
Плюс Голему чихать на оптималы-трекинги.

з.ы. по геноциду неписи КНР эффективнее Голема, но в фите нет места под тракторы и сальвагеры.
Zakatka Night
#9 - 2014-06-24 07:54:26 UTC
Helga Chelien wrote:
Т2 патронов на ЕМ нету. Пришлось брать Т1.

зато фракцию можно брать, одно только плохо нет чисто-кинетикового патрона Sad
Helga Chelien
Doomheim
#10 - 2014-06-24 08:32:33 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Zakatka Night wrote:
Helga Chelien wrote:
Т2 патронов на ЕМ нету. Пришлось брать Т1.

зато фракцию можно брать, одно только плохо нет чисто-кинетикового патрона Sad

Фракцию можно рассматривать только в случае установки ларж артиллерии. Причем на арте среднего калибра использование фракции уже сомнительно. А вот на пулеметах крабить фракцией - просто разоришься. Я пробовал пулеметные Маэль, Локи, Темпест. Не спорю, дпс неплохой. Но патроны жрут с такой скоростью, что диву даешься. Даже приснопамятная ХАМ Тенга не столь прожорлива в связке "затраты на патроны vs профит".
И еще один момент - смотря где крабить. В импе - нормуль, в нулях - возникают проблемы с пополнением боезапаса. И если на рынке в нулях (блад регион) есть Т2 ЕМ ракеты в большом количестве, но почти отсутствуют фрак патроны на ЕМ - повод задуматься.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#11 - 2014-06-24 09:14:59 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
варгур всеже половину экономит патронов, по сравнению с мачалкой и т.д. Big smile

Helga Chelien wrote:
если на рынке в нулях (блад регион) есть Т2 ЕМ ракеты в большом количестве, но почти отсутствуют фрак патроны на ЕМ - повод задуматься.

о плохой работе логиста?)
Helga Chelien
Doomheim
#12 - 2014-06-24 10:47:10 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Zakatka Night wrote:
варгур всеже половину экономит патронов, по сравнению с мачалкой и т.д. Big smile

Helga Chelien wrote:
если на рынке в нулях (блад регион) есть Т2 ЕМ ракеты в большом количестве, но почти отсутствуют фрак патроны на ЕМ - повод задуматься.

о плохой работе логиста?)

О актуальности применения таких патронов в данном регионе. Blink

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#13 - 2014-06-24 10:53:11 UTC
Helga Chelien wrote:
О актуальности применения таких патронов

а по мне лучше килы смотреть - вот те же блуды: http://evemaps.dotlan.net/system/Z-M5A1/kills
чаще всего мрут домики апоки кары тенги и т.д. не одного голема не видно Shocked зато паладин есть P
варгуров правда тоже нет.
Helga Chelien
Doomheim
#14 - 2014-06-24 10:56:48 UTC
Вот тебе, собственно, карта крабов региона...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#15 - 2014-06-24 13:36:48 UTC
Nix Axer wrote:
Раз планируется бить разную непись - однозначно Голем, так как имеет любой тип дамага.
Плюс Голему чихать на оптималы-трекинги.

з.ы. по геноциду неписи КНР эффективнее Голема, но в фите нет места под тракторы и сальвагеры.


A начихать ли ему на скорость/радиус взрыва?
Иллюзия что ракеты для бездумного крабства нередко приводят к тому что циферки ЕФТ и реальность создают когнитивный диссонанс.
Ну и никто не предложил НевиСкорп который может в мжд+аб+дуал_ашб+тп+3центрика>1200+ ЕФТ_ДПС (при наличии импов, естессно).
И даже крамольный вариант ОБЫЧНОГО Тайфуна который может практически так же , но с танком похуже и без электроники, 1000+дпс, но зато - с НЕЙТРИКОМ.
Avroginay
Doomheim
#16 - 2014-06-24 13:42:07 UTC  |  Edited by: Avroginay
Спасибо всем за отзывы. Вопрос меня до сих пор мучает не смотря на ответы "бери голем". Наверное все-же его и возьму, но такие моменты как: Пока ракета долетит, радиус взрыва - немного напрягают. Пушки вроде как и урон сразу наносят после выстрела (не надо ждать), и если попадут, то урон так не прыгает в отличии от урона ракет. (спасибо гайду Дакоты)
Короче у меня уже голова от этого болит... , но наверное всеже Голем... .
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#17 - 2014-06-24 13:47:36 UTC
ну для интереса запости фит что ли, а то пос... поспорить, короче, совсем не о чем vOv
Zakatka Night
#18 - 2014-06-24 14:06:52 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
JIeoH Mocc wrote:
Ну и никто не предложил НевиСкорп который может в мжд+аб+дуал_ашб+тп+3центрика>1200+ ЕФТ_ДПС (при наличии импов, естессно).

который даже по бш фуриками не весь дамаг доносит Big smile а элит крузаки так вообще будут в кошмарных снах сниться P

Avroginay wrote:
Пока ракета долетит, радиус взрыва - немного напрягают.

обычно берут что лучше прокачано, если прокачано все - имхо стоит попробовать и то и то, и взять что больше нравится (если жалко денег можно проверить на тест сервере)
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#19 - 2014-06-24 14:21:47 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Против саньша-бш теряет на скорости, да. А тайфун не теряет, и стоит сам по себе копейки.
Поэтому что именно бить даже у конкретной неписи играет большую роль на выбор - крузаки например бить фуриками ... не лучший выбор, а крабить без фракции по моему моветон. Ну и наркоту никто не отменял.
Zakatka Night
#20 - 2014-06-24 14:29:10 UTC
крабить фракцией как тут уже писали - дорого P
+ постоянные перезарядки на фракцию или прецизки это потеря в пустую 10 сек

p.s. если брать центрей вместо смаловых дронов то есть риск залета мелочи в клоз и тогда центри не попадут и придется с ракет её убивать(
12Next page