These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

Продвинутый взлом аномалек.
Author
Previous Topic Next Topic
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#1 - 2014-06-14 02:09:21 UTC
Что-то мне припекает от оказуаливания скана, может хоть взлом усложнить? Попутно сделать его более интересным.
Сейчас в взломе минимум логики, максимум удачи и прокачки скилла на хакинг. Предложение в том, что процесс взлома (принцип) спереть нагло из игры Deus Ex: Human Revolution. Roll

Как это примерно выглядит: http://youtu.be/CFIBJOJdUZU

Описание: http://shazoo.ru/2011/08/26/5130/gajd-deus-ex-human-revolution-iskusstvo-vzloma

-Прокачка скилла на хакинг никуда не девается, они нужна.
-Добавление логики в действия игрока, а не тыканье по точкам "на авось".
-Небольшие правки уже имеющейся мини-игры. Не переделка всего заново, а добавление новых фич.
-Гонка на время, что добавит процессу интереса. Заодно дать игроку почуствовать себя тру-хакером. Big smile
-Добавить несколько новых скиллов на умение противодействовать системе защиты, что сделает из взлома более продвинутую индустрию, а не баловство для нубов (как сейчас).

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#2 - 2014-06-14 03:53:52 UTC
Гонки на время и так есть, попробуй ломать не при пустом локале. А если усложнять - то за эти 30 лямов с релик сайта в Стейне (хз, может это мне так не везет) никто напрягаться не будет.

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2014-06-14 04:16:55 UTC
Добавить в аномальки ништяков, делов-то. Хотя это лишнее. Если народ за 30кк не захочет чуть больше приложить мысленных усилий - им путь в Майнкафт.

Взлом нынешний и взлом а-ля DE по времени одинаков. В первом случае подгоняет не пустой локал, во втором - сама система защиты. Разница вообще только в интересности процесса. Тыканье по точкам (и запросто всё можно запороть), или осмысленный процесс, где успех зависит только от игрока.

Сложность моего предложения заключается в применение мозга и умении быстро соображать. И то не нужно быть шибко умным. Та фигня которая сейчас называется "взлом" - казуальный треш для мартышек. Принцип очень похож на Deus Ex (не удивлюсь, если разрабы оттуда и спёрли), только упрощённый вчетверо.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#4 - 2014-06-14 04:21:54 UTC
Добавить ништяков, ага! Вот только до кроноса и по 200кк вытаскивалось, и больше! А потом ппц решило отменить разлет контейнеров, а заодно и порезать лут, да и сам респ реликов. Скажем им спасибо за это, а заодно за подорожание т2 ригов

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2014-06-14 04:35:05 UTC
Korr Faeron wrote:
А потом ппц решило отменить разлет контейнеров, а заодно и порезать лут, да и сам респ реликов.

Налажали вообще по-полной, как мне кажется. Явно свежий мох поспел по весне. Big smile

Моё видение нормального скана:
1) Найти дату и релик только на Астеро и с скиллами на скан в 5 + риги.
2) Взлом - как я предложил. Не шибко сложнее, но интереснее.
3) Запрет сканирования содержимого. А то повадились сначала проверить и если там гадость на 1кк - не вскрывать.
4) Шанс на реально дорогую находку 70-80%. Что-то в пределах 500кк, чему не грозит падение в цене.
5) Понерфить чуть количество реликов с датами вообще. Уж если нашёл клад и вынул его - находка не разочарует скорее всего.
6) При неудачном взломе срабатывает сигнализация. На отварп 10 секунд, иначе прилетят десяток пиратских БШ, а контейнер взрывается. Ну это в лоу/нулях.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2014-06-14 04:41:04 UTC
Doctor Strips wrote:
Korr Faeron wrote:
А потом ппц решило отменить разлет контейнеров, а заодно и порезать лут, да и сам респ реликов.

Налажали вообще по-полной, как мне кажется. Явно свежий мох поспел по весне. Big smile

Моё видение нормального скана:
1) Найти дату и релик только на Астеро и с скиллами на скан в 5 + риги.

4) Шанс на реально дорогую находку 70-80%. Что-то в пределах 500кк, чему не грозит падение в цене.
5) Понерфить чуть количество реликов с датами вообще. Уж если нашёл клад и вынул его - находка не разочарует скорее всего.


только астеро? а что, астеро какой то особенный? Мне за свою Анафему обидно, знаешь ли!
" Что-то в пределах 500кк, чему не грозит падение в цене." А это как? если товар вливается на рынок и предложение превышает спрос (а так и будет, если 70-80% шанс, сканеров то меньше не станет), то цена будет падать. Напомнить как цена на балки скакала?

"Понерфить чуть количество реликов с датами вообще" - куда уж дальше? 30 прыгов по Стайну - 3 релика, это нормально? раньше находил 5 за 10 прыгов, ближний маршрут

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-06-14 04:56:14 UTC
Korr Faeron wrote:

только астеро? а что, астеро какой то особенный?

" Что-то в пределах 500кк, чему не грозит падение в цене." А это как?

30 прыгов по Стайну - 3 релика

Ну у Астеро нехилый бонус на силу зондов. Скан реликов должен давать 100% силу сигнала на подобных кораблях.

БПЦ на что-то дорогое и пользующиеся спросом.

Ну ОК, вот оптимальное количество. Итого напрыгавшись как олень по системам и насканившись до рези в глазах - находится релик/дата. Внутри скорее всего что-то хорошее. БПЦ на любимую многими Тенгу, например. Или вообще ПЛЕКС. Shocked И тут "мой" метод взлома. Всё зависит только от игрока, а не от случая.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2014-06-14 05:02:32 UTC  |  Edited by: Korr Faeron
Quote:
Ну у Астеро нехилый бонус на силу зондов. Скан реликов должен давать 100% силу сигнала на подобных кораблях.


по секрету: астеро дает 37.5% к силе зондов, ковры дают по 10% силы за уровень, итого 50, так что астеро - левый продукт для тех, кому влом прокачать коверт опс в 5, меньший бонус для ленивых за гораздо большие деньги.
Че ж вы все так в него уперлись, да, можно сожрать зазевавшегося ковра, но это уж совсем клинический случай. Универсалы проигрывают в эффективности специалистам.

Я еще раз спрошу, если там "то-то дорогое и пользующиеся спросом", что удержит цену на одной отметке?

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#9 - 2014-06-14 05:13:52 UTC
Катимся в офф-топ. Моё предложение касается только мини-игры, а не поиска клада в целом. Ну да ладно...

Korr Faeron wrote:

по секрету: астеро дает 37.5% к силе зондов, ковры дают по 10% силы за уровень, итого 50

Я еще раз спрошу, если там "то-то дорогое и пользующиеся спросом", что удержит цену на одной отметке?

Ну значит у искателя клада выбор: Астеро + риги или ковры. Тем лучше.

А что держит ПЛЕКС на одной отметке? Предложение гораздо ниже спроса. Если сканерщики будут поставлять некий чертёж довольно редко - цена не упадёт. А поставлять будут редко из-за того, что чертежей вообще мало. Нет разницы, сканит 100 человек или 1000, если аномалек вообще всего 10. Big smile А чтоб затаварить рынок - надо аномальки очень быстро находить и нон-стоп их вскрывать.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#10 - 2014-06-14 05:24:06 UTC
и методом перебора, аномальки рано или поздно осядут в жопе мира, где 1 пролетный за неделю, да так там и останутся.
Если чертеж будет шибко редкий и дофига стоящий - не будет спроса. + какие-нибудь предприимчивые люди решат поспекулировать в попытках наварить себе сотни нефти плексов.

Да и что же это должен быть за чертеж, что бы быть офигительно редким, пользоваться спросом, да и что бы стоил баснословную сумму? БПО на Т2 капиталы?

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2014-06-14 05:28:06 UTC
Вобщем к чему веду в итоге.
Сделать из поиска дат/реликов вполне себе серьёзную профессию, как производство, майнинг и прочее такое. Сейчас это скорее хобби для нубиков, плюс гемора много - толку мало.
Менять радикально механику не придётся. Только станет много гемора - много толка.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#12 - 2014-06-14 05:30:24 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Korr Faeron wrote:
и методом перебора, аномальки рано или поздно осядут в жопе мира, где 1 пролетный за неделю, да так там и останутся.

Проще всего вернуть как было до Кроноса. Шанс схватить 200-300кк, только на спец. шипах и скиллы вкачать будь здоров.

Теперь уже точно скатились в офф-топ. Мои мечты о скане так ими и останутся, но мини-игру лучше доделать. Будет интереснее.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Sergio Destruktor
Perkone
Caldari State
#13 - 2014-06-14 05:35:25 UTC
Doctor Strips wrote:
Вобщем к чему веду в итоге.
Сделать из поиска дат/реликов вполне себе серьёзную профессию, как производство, майнинг и прочее такое. Сейчас это скорее хобби для нубиков, плюс гемора много - толку мало.
Менять радикально механику не придётся. Только станет много гемора - много толка.


До изменения механики скана (сейчас ну совсем просто сканить стало) это было как раз серьёзной профессией, требующей прямых рук и довольно серьёзной прокачки. Цены на лут с радарок и магниток резко упали по сравнению с ценами 2-3 года назад. Миниигра это, конечно, интересное введение, но слишком уж основанное на повезло/неповезло.

Если отсутствие НПС в релик сайтах вполне логично, то вот неохраняемые даты это как-то непонятно. Впрочем это сделано было для заработка новичков. Усложнять врят-ли станут.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#14 - 2014-06-14 05:44:20 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Sergio Destruktor wrote:

До изменения механики скана (сейчас ну совсем просто сканить стало) это было как раз серьёзной профессией, требующей прямых рук и довольно серьёзной прокачки.

Миниигра это, конечно, интересное введение, но слишком уж основанное на повезло/неповезло.

Впрочем это сделано было для заработка новичков.

Усложнять врят-ли станут.

А зря...

Вот с этим я и предлагаю бороться. При этом 100% шанса взлома нет. Всегда можно ошибиться, поторопиться, в результате всё профукать.

У новичков миски. Сейчас новичёк скорее плюнет, чем станет по лоу/нулям носится за 20-30кк рискуя залететь в кемп/бубль.

Моё предложение лишь чуть(!) усложняет задачу, при этом убирая рандом как явление.
Блин, неужто в Deus Ex: HR никто не играл? Довольно нашумевшая игра была.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Helga Chelien
Doomheim
#15 - 2014-06-14 08:02:15 UTC
Собственно, уже высказывался по этому поводу:

Helga Chelien wrote:

Единственный нюанс - взлом контейнеров уж слишком сильно зависит от рандома. Подкорректировать игру, чтобы она была больше на логику, чем на рандом.
Сейчас логическая составляющая слишком проста. Сначала чистим точки по периметру, потом по спирали к центру. В 90% случаев удачного взлома искомая точка находится на периметре поля в противоположном углу от стартовой точки. Влияние логики минимально.
Влияние рандома наоборот, слишком сильно. Когда все подходы перекрыты вирусами и к точке тупо не проломиться. Встречал такое регулярно. Примерно в 10% всех контейнеров.
В чем я вижу переработку - как некий аналог сапера. Добавить логические элементы (только не цифры. как-нибудь позатейливее), по которым игрок может вычислить вероятность нахождения вирусов/точки взлома в соседних ячейках. Одновременно увеличить количество вирусов. Также задать условие, что между точкой старта и точкой взлома всегда есть 1 непрерывный путь. Остальные пути - на волю рандома.
Тем самым для взлома придется думать и считать, а не просто проходить поле по периметру, надеясь, что точка взлома не будет огорожена вирусами.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
After Shok
Ruthenia Co
#16 - 2014-06-14 09:38:14 UTC
Верните непись в радарки и магнитки - ибо халява.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#17 - 2014-06-14 09:42:06 UTC
After Shok wrote:
Верните непись в радарки и магнитки - ибо халява.

халява? лететь 30 прыгов по нулям чтоб найти релик на 30кк, потом столько же обратно

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Helga Chelien
Doomheim
#18 - 2014-06-14 09:43:56 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
After Shok wrote:
Верните непись в радарки и магнитки - ибо халява.

И что это даст? Ну будут ломать не на Астеро, а на клочных нуллифаерных Т3 крейсерах. Учитывая нынешнюю цену на Т3 в Т2 хакинг фите (около 400-450 кк) - невелика разница.
А вот усложнение миниигры, с прицелом на логику - отсеют ленивых и глупых сканеров "на раз". Так как многим игрокам гораздо проще влить пару лярдов в фит корабля, чем шевелить "межушным ганглием" в процессе фарма. И запасные мозги в маркете не продаются.

А насчет "выхлоп мизерный" - терпение и еще раз терпение. Рынок обязательно отреагирует на нерф лута с реликов. Но не сразу. Подожди еще пару-тройку месяцев. Цены на Т2 сало тебя приятно удивят.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
After Shok
Ruthenia Co
#19 - 2014-06-14 10:55:48 UTC  |  Edited by: After Shok
Korr Faeron wrote:
After Shok wrote:
Верните непись в радарки и магнитки - ибо халява.

халява? лететь 30 прыгов по нулям чтоб найти релик на 30кк, потом столько же обратно

Ну как Вам объяснить - вчера 15 прыгов по хаям 170кк , обратно не летел (там же докнулся).

Helga Chelien
Еще два пункта осталось , чтоб было как раньше - добавить непись и убрать мини игру.

зы на счет астеро
НАСА опубликовало проект звездолёта, способного двигаться быстрее света

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка
Helga Chelien
Doomheim
#20 - 2014-06-14 11:19:49 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Собственно, я не хочу, как раньше.
Мне миниигра нравится. Только её поправить надо, сейчас слишком просто.
А будет непись или нет - мне пофигу. 2 персонажа на стратегических крейсерах позволят мне не париться по этому поводу. Но, в целом, непись на реликах не нужна. Иначе смысл было вводить Астеро, как сканерный фрегат, чтобы потом выкинуть его на помойку?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
12Next page