These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
12Next page
 

РЭБ

Author
Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#1 - 2014-06-07 02:21:14 UTC
Доброго времени суток!
С РЭБ модулями в игре всё обстоит очень даже не плохо. Однако, на мой взгляд, не хватает РЭБ модулей, которые бы глушили средства связи: локал, али, корп чат (да и вообще все чаты присутствующие в игре), почту а так же информацию автопилота и текущей системы в которой находитесь.
В реале, существует достаточное количество средств электронной борьбы, которые напрочь лишают противника возможности связаться со штабом/союзниками и вызвать подкрепление в критической ситуации. В ЕВЕ же, во времена лазеров и джамп-клонов, такого почему то не придумали....
Практическое применение: В основном соло ПВП, либо ПВП малым гангом.
Представим ситуацию: существует модуль (например в хай слоте) который при активации (причём моментальной даже после реактивации клоки, иначе смысл теряется) в радиусе, например, 20 км от корабля глушит любые средства связи. Да согласен, существует голосовая связь. Но на сколько часто вы запоминаете систему в которой летите?! Как быстро сможете объяснить в голосе и насколько быстро соКОРПОВЦЫ смогут создать автоссылку системы и прийти вам на помощь (да и будут ли они в игре и сколько их на тот момент будет), с АЛИ возможности связаться как правило вообще нет.
Не разрешимых ситуаций не бывает, но пока захваченный в расплох противник (флот), решает проблему связи - он тратит на это своё внимание и драгоценное время, что вполне может быть фатальным.
Я думаю подобные модули разнообразят игровой геймплэй (в особенности соло ПВП, которого практически не осталось).

Интересно ваше мнение, Уважаемые Игроки.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#2 - 2014-06-07 03:43:32 UTC  |  Edited by: Triolin
Taiga bear wrote:

Интересно ваше мнение, Уважаемые Игроки.


Для начала представим, что это введут и этим заглушат твой канал во время ПВП, не побежишь снова в форум жаловаться, что не можешь связаться с сокорповцами? В любой идее нужно исходить прежде всего не только от себя, но и возможности использования этой идеи против тебя же.
Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#3 - 2014-06-07 04:27:57 UTC
"Для начала представим, что это введут и этим заглушат твой канал во время ПВП, не побежишь снова в форум жаловаться, что не можешь связаться с сокорповцами?"

Снова жаловаться?! По вашему я жалуюсь?

"В любой идее нужно исходить прежде всего не только от себя, но и возможности использования этой идеи против тебя же."

Глупо полагать, что человек предложил идею, хотя бы не предположив, что точно такая же тактика, может быть использована против него или его флота.
Если бы я хотел пользоваться этим один и не слабо портить жизнь врагам, то я бы предложил ССР дать мне единственный оригинальный чертёж на этот модуль, да так что б не дай бог если меня убьют, то модуль 100% сгорал.Big smile
Helga Chelien
Doomheim
#4 - 2014-06-07 04:29:26 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Хм... Что-то новенькое.
А можно поподробнее? Какие именно каналы глушит каждый из модулей, или один модуль полностью отрубает связь? Почему именно сферой, а не по таргету? Будет ли возможность обратиться извне к заглушенному пилоту (связаться в чате по запросу от другого игрока)? Как будет обстоять дело с цинками, если глушат цинщика? Как будут обстоять дела с флотом? Особенно с флотом, в котором игроки в разных системах? Будет ли заглушенного принудительно выкидывать из флота, ведь это тоже один из каналов связи?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#5 - 2014-06-07 05:05:48 UTC
"Хм... Что-то новенькое.
А можно поподробнее?"

Здравствуйте!
Прошу прощения, но я к сожалению не разработчик и не гейм мастер. Ответить на все вопросы и подробно расписать в красках и таблицах я не смогу, поскольку сама идея в зачатке и ориентирована в основном на возрождение соло ПВП. Смысл в том, чтоб игрок, мог дезориентировать противника путём отключения каналов связи (Чат, почта, отображение НАЗВАНИЕ текущей системы, как в левом углу экрана так и на карте) тем самым выигрывая себе десяток другой секунд, драгоценного времени (поскольку есть голосовая связь. что-нить да сообразит Smile.) Сокорповцы, если они в игре, конечно среагируют, а вот чип-и-дэйлы с али уже бессильны.
Так же для больших флотов это не будет представлять серьёзной опасности, т.к. любой перехват легко и быстро сможет выйти на необходимую дистанцию, для восстановления связи и пустить жирную слезу в али чат, + скаутам во флотах придётся серъёзно доточить руки.
Тогда как для соло ПВП это откроет хорошие перспективы.

"Почему именно сферой, а не по таргету?"
Почему то площади а не по таргету?
Здесь важен эффект неожиданности. Даже пока ковроклочный (не говорю про простые) кораблик качаный в 5, с фракционной ковроклокой и ригами на снижение задержки прицеливания, объявит себя в близи противника и залочит его - пройдёт не менее 3 сек, чего вполне достаточно чтобы просто перенести линк системы в Али/Корп чат с заранее заготовленной надписью "Аларм". По этому и по площади, ИМХО.
При этом использующий сей модуль, должен пожертвовать хай слотом под него, что непременно скажется на ДПС.

" Какие именно каналы глушит каждый из модулей, или один модуль полностью отрубает связь?"
По поводу каких именно каналов обмолвился выше, а в плане один или несколько модулей, то тут уже дело разработчиков и балансировки. Прикольно было бы ставить риги в корабль!!! которые расширяют возможность модуля или же использовать прошивки.

" Будет ли возможность обратиться извне к заглушенному пилоту (связаться в чате по запросу от другого игрока)?"
Ну я думаю не логично, давать такую возможность, вроде как средства связи то вырублены.
Helga Chelien
Doomheim
#6 - 2014-06-07 05:18:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
В том то и дело, что тогда заглушенного игрока должно выкидывать из флота (это тоже канал связи между кораблями, причем их там 2. Первый - флотчат, второй - обмен технической информацией между процессорами кораблей - флотовые бонусы, линки, накачка сканреза, варп на софлитовца). Поэтому и поднял вопрос о флотах, как будет обстоять дело с цинщиками? Как будет обстоять дело в бою двух флотов, если на один из флот применили этот модуль и он рассыпался, отключив бонусы и обрезав координацию между кораблями. Не станет ли это имбой? Ведь чипидейлы не смогут прийти на помощь, варпать то не на кого будет.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#7 - 2014-06-07 05:35:42 UTC
"В том то и дело, что тогда заглушенного игрока должно выкидывать из флота (это тоже канал связи между кораблями, причем их там 2. Первый - флотчат, второй - обмен технической информацией между процессорами кораблей - флотовые бонусы, линки, накачка сканреза, варп на софлитовца). Поэтому и поднял вопрос о флотах, как будет обстоять дело с цинщиками? Как будет обстоять дело в бою двух флотов, если на один из флот применили этот модуль и он рассыпался, отключив бонусы и обрезав координацию между кораблями. Не станет ли это имбой?"

Ну вот здесь как раз и оставить всё как есть. Бонусы линки и прочее.... Стоит конечно отключить кнопочки запрашиваю подкрепление в такую-то систему, я нахожусь здесь, при активации модуля.
Да даже если не менять ничего в этом отношении, при активации модуля игрок будет тратить секунд 5-10 на восстановление связи или её подобия (в любом случае чип-и-дэйлы в али обламываются) и бедет тратить часть своего внимания. К тому же если, например, модуль будет глушить локал чат с мЫрдами пилотов (как в вх), то заглушенный капсулёр не сможет дать полноценной информации о количестве пилотов противника, что немало важно.

Helga Chelien
Если Вас заинтересовала идея, как бы на ваш взгляд стоило её воплотить?
Helga Chelien
Doomheim
#8 - 2014-06-07 06:05:02 UTC
Идея заинтересовала своей новизной, но как все это будет работать - пока непонятно. Поэтому и задаю кучу вопросов, чтобы в процессе обсуждения её конкретизировать. Своеобразный "мозговой штурм".

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#9 - 2014-06-07 06:16:03 UTC
"Идея заинтересовала своей новизной, но как все это будет работать - пока непонятно. Поэтому и задаю кучу вопросов, чтобы в процессе обсуждения её конкретизировать. Своеобразный "мозговой штурм""

Понимаю. Честно говоря, сам не представляю тонкостей. Да и опять же, я не разработчик бабло за это не получаю. Тем более играю недавно и далеко не все тонкости знаю.
Главное чтоб данное устройство было своего рода специализированным (а не "панацеей от всех болезней"), как стелс-бомбер например. Вы же на нём на дроновый крейсер не полезете верно?! А вот одинокую торнадку, с ларджёвыми пушками, почему бы и не по жопить.
То же самое этот модуль... Предполагается, что в одной ситуации он будет полезен в другой нет.

А вообще, действительно, стоит совместно, всем кого заинтересовала данная идея, помозговать над её реализацией. Одна голова хорошо, а много лучше.
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#10 - 2014-06-07 06:18:28 UTC
Quote:
Глупо полагать, что человек предложил идею, хотя бы не предположив, что точно такая же тактика, может быть использована против него или его флота.
Если бы я хотел пользоваться этим один и не слабо портить жизнь врагам, то я бы предложил ССР дать мне единственный оригинальный чертёж на этот модуль, да так что б не дай бог если меня убьют, то модуль 100% сгорал.Big smile


Это не глупость, а реальность с которой придется столкнуться на практике.
Если вырубается любая связь, тебя убьют и твой клон не возродится на станции, не будет связи:) И что на такое скажешь? С возможностью создавать новый аккаунт? И платить за удовольствие очередные 300 рублей.
Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#11 - 2014-06-07 06:21:27 UTC
"Это не глупость, а реальность с которой придется столкнуться на практике.
Если вырубается любая связь, тебя убьют и твой клон не возродится на станции, не будет связи:) И что на такое скажешь? С возможностью создавать новый аккаунт? И платить за удовольствие очередные 300 рублей."

Извините, но я вопроса не понял. Причём тут аккаунт, связь и удовольствие за 300 рублей???
Helga Chelien
Doomheim
#12 - 2014-06-07 06:24:33 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Taiga bear wrote:


Извините, но я вопроса не понял. Причём тут аккаунт, связь и удовольствие за 300 рублей???

В момент взрыва капсулы мозг капсулира сканируется и отправляется пакет данных, содержащих личность капсулира. И эти данные на станции уже "загоняют" в новый мозг. Если канал связи перекрыт, то личность капсулира погибнет. Все его воспоминания, навыки и умения. Вот о чем говорит Triolin.
Фактически, это будет равносильно удалению персонажа.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#13 - 2014-06-07 06:32:55 UTC
Big smileBig smileBig smile
А пускай с введением модуля-глушилки, в башку капсулёра ставится имплант-чёрный ящик содержащий всю необходимую инфу, который после смерти передаёт данные (да и который просто тупо не уязвим к действию глушилок)Big smileBig smileBig smile

"Вот о чем говорит Triolin"
Triolin говорит скорее о логике, чем о игровой механике. Подобных примеров как описанный между улыбками я могу придумать десяток и они вполне будут укладываться в формат игры, при котором механику переноса сознания в нового клона вообще можно не менять.

P.S. Жаль пропала перспектива удовольствия за три сотни))))
Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#14 - 2014-06-07 11:12:44 UTC  |  Edited by: Naobi Hauler
Taiga bear wrote:
Доброго времени суток!
С РЭБ модулями в игре всё обстоит очень даже не плохо. Однако, на мой взгляд, не хватает РЭБ модулей, которые бы глушили средства связи: локал, али, корп чат (да и вообще все чаты присутствующие в игре), почту а так же информацию автопилота и текущей системы в которой находитесь.
В реале, существует достаточное количество средств электронной борьбы, которые напрочь лишают противника возможности связаться со штабом/союзниками и вызвать подкрепление в критической ситуации. В ЕВЕ же, во времена лазеров и джамп-клонов, такого почему то не придумали....
Практическое применение: В основном соло ПВП, либо ПВП малым гангом.
Представим ситуацию: существует модуль (например в хай слоте) который при активации (причём моментальной даже после реактивации клоки, иначе смысл теряется) в радиусе, например, 20 км от корабля глушит любые средства связи. Да согласен, существует голосовая связь. Но на сколько часто вы запоминаете систему в которой летите?! Как быстро сможете объяснить в голосе и насколько быстро соКОРПОВЦЫ смогут создать автоссылку системы и прийти вам на помощь (да и будут ли они в игре и сколько их на тот момент будет), с АЛИ возможности связаться как правило вообще нет.
Не разрешимых ситуаций не бывает, но пока захваченный в расплох противник (флот), решает проблему связи - он тратит на это своё внимание и драгоценное время, что вполне может быть фатальным.
Я думаю подобные модули разнообразят игровой геймплэй (в особенности соло ПВП, которого практически не осталось).

Интересно ваше мнение, Уважаемые Игроки.
всегда знаю систему в которой лечу у меня всегда при первом варпе по системе делаетсья пара спотов с названием системы в тсе я ещё до того как зашёл в игру . нев ижу смысла в этом предложений.
Особенно були про создать сылку на систему автор нуб и летать не умеет судя по его посту нафиг кому то сылку создавать сказал название ег ов поиске за секунду в били рука лицо
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#15 - 2014-06-07 11:44:25 UTC
Taiga bear wrote:
Big smileBig smileBig smile
А пускай с введением модуля-глушилки, в башку капсулёра ставится имплант-чёрный ящик содержащий всю необходимую инфу, который после смерти передаёт данные (да и который просто тупо не уязвим к действию глушилок)Big smileBig smileBig smile

По беку в капсуле и корабле и так стоит приемопередатчик на квантовой телепортации-с неограниченным радиусом действия и невозможностью глушения.
Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#16 - 2014-06-07 13:29:10 UTC
"Особенно були про создать сылку на систему автор нуб и летать не умеет судя по его посту нафиг кому то сылку создавать сказал название ег ов поиске за секунду в били рука лицо"

Ага нуб, не спорю! Я даже джамп-фуру раз по невнимательности слил, но вот только не орал на форуме "Я страдаю, уберите суицид!" А сделал вывод и купил новую.

"всегда знаю систему в которой лечу у меня всегда при первом варпе по системе делаетсья пара спотов с названием системы в тсе я ещё до того как зашёл в игру . нев ижу смысла в этом предложений."

А вот отсюда, давай подробнее... Есть у тебя споты с названиями систем, ты в ТимСпике (Я так понимаю весь твой альянс из пары сотен/тысяч челов тоже в ТС) и вот коврик(-и) выключил(-и) тебе все внутреигровые средства связи (чаты, почту), локал ты не видишь, как и название системы в углу экрана.
Итак твои действия?
Смею предположить, перво-наперво уткнёшь пару сотен/тысяч человBig smile (Вас ведь именно столько в голосе))))
Второе, откроешь окно с буками дабы узнать название системы.
Внятно продиктуешь название в голосе (возможно повторно придётся заткнуть пиз..ёшь)
Тебя, кстати, наверняка спросят скока челов в локале и на чём тебя шпилят.
И не забывай, при этом тебя непрерывно таки шпилятBig smile
Как думаешь сколько времени ты затратишь на эти элементарные действия в условиях непрерывного получения подсрачников?
Даже если секунд десять, то модуль того стоит.
(конечно так как я нуб, то возможно твои действия могут быть другими, а предположенные мной не верны)

P.S. Напечатать в своём чате название и сделать автоссылку быстрее чем вбивать в поиске, Имхо. Хотя бы из за того, что лишнее окно открывать не надо.

"По беку в капсуле и корабле и так стоит приемопередатчик на квантовой телепортации-с неограниченным радиусом действия и невозможностью глушения."

Ну тогда тем более беспокоиться не стоитBig smile
Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#17 - 2014-06-07 14:03:50 UTC  |  Edited by: Naobi Hauler
Taiga bear wrote:
"Особенно були про создать сылку на систему автор нуб и летать не умеет судя по его посту нафиг кому то сылку создавать сказал название ег ов поиске за секунду в били рука лицо"

Ага нуб, не спорю! Я даже джамп-фуру раз по невнимательности слил, но вот только не орал на форуме "Я страдаю, уберите суицид!" А сделал вывод и купил новую.

"всегда знаю систему в которой лечу у меня всегда при первом варпе по системе делаетсья пара спотов с названием системы в тсе я ещё до того как зашёл в игру . нев ижу смысла в этом предложений."

А вот отсюда, давай подробнее... Есть у тебя споты с названиями систем, ты в ТимСпике (Я так понимаю весь твой альянс из пары сотен/тысяч челов тоже в ТС) и вот коврик(-и) выключил(-и) тебе все внутреигровые средства связи (чаты, почту), локал ты не видишь, как и название системы в углу экрана.
Итак твои действия?
Смею предположить, перво-наперво уткнёшь пару сотен/тысяч человBig smile (Вас ведь именно столько в голосе))))
Второе, откроешь окно с буками дабы узнать название системы.
Внятно продиктуешь название в голосе (возможно повторно придётся заткнуть пиз..ёшь)
Тебя, кстати, наверняка спросят скока челов в локале и на чём тебя шпилят.
И не забывай, при этом тебя непрерывно таки шпилятBig smile
Как думаешь сколько времени ты затратишь на эти элементарные действия в условиях непрерывного получения подсрачников?
Даже если секунд десять, то модуль того стоит.
(конечно так как я нуб, то возможно твои действия могут быть другими, а предположенные мной не верны)

P.S. Напечатать в своём чате название и сделать автоссылку быстрее чем вбивать в поиске, Имхо. Хотя бы из за того, что лишнее окно открывать не надо.

"По беку в капсуле и корабле и так стоит приемопередатчик на квантовой телепортации-с неограниченным радиусом действия и невозможностью глушения."

Ну тогда тем более беспокоиться не стоитBig smile
а я не сливал но я страдаю потому что параноя в 10 и я знаю что это возможно. )) в 3 я не прошу убрать суицыд как таковой я считаю что он маст хев как я уже и говорил вопрос в том что он не олжен быть таким простым чтобы люди не думали оо у нас что то борда али слегка просела из за наших карибасов слившихся поидём суицыдиним пару фур на угад поржом. И только не надо говорить что это не так именно когда воины с н3 небыло и крабы в 0 сливались в дд расцвёл суицыд сквад который бустли борду али чтобы она не просидала из за крабов.
https://zkillboard.com/character/91926397/ вот борда фуры а то что это фуравод можно видить из сливов предыдущего владельца акаунта и то там слив пустого т1 фреитера в дыре а не суицыд) так что чеши дальше про нытьё я просто вижу несправедливость я живу с ней но это не мешает мне на неё жаловаться.
По поводу второго раньше когад я был в корпе не из себя самого сомнйо в тсе было ещё челвоек 5-10 а так я шас в 3 окна себя соло отдефить могу если что выключиные чатики мне в этом помешают меньше всего. Вобще как челвоек живуший и летающий в соло я непонимаю зачем нужна эта туфта и бо она бесполезна. Я просто скажу по буквам название системы в этом нет ничег осложного ганг как то варпает на нужный геит не?. Так же у меня бонусы на споте которые раздают расшаренй на + флот и могут чекать всё что происходит в системе. Похорошему ты либо на т3 комне подварпал либо на другом клоко говне в противном случае я был бы уже готов к твоему приходу так что мои деиствия просты не плакат ьв чате а включить 3 хеви неитрика мждешнуть и отварпать или подварпать фальконом и отдамить тебя и спокоино свалить. А если вас много смысл что с этим твоим фуфлом что без него если вы меня схватили гангом чип и деилы не успеют а я умру) чо с этой хренью что без неё)
Taiga bear
Baibango Baibai Corporation
#18 - 2014-06-07 14:33:24 UTC
Naobi Hauler
Во-первых, про суицид пизд..й ныть в соответствующий раздел форума!
Во-вторых, я сказал, что модуль специализированный и далеко не "панацея от всех болезней".
В-третьих, помимо тебя есть ещё несколько десятков тысяч игроков, которые играют в одно окно.
В-четвёртых, научись излагать мысли доступным языком и потрудись править грамматические ошибки, пожалуйста!

" Вообще как человек живущий и летающий в соло я не понимаю зачем нужна эта туфта ибо она бесполезна" (ошибки поправил)

Если ты чего то не понимаешь - не делай выводы!
Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#19 - 2014-06-07 16:50:12 UTC
Taiga bear wrote:
Naobi Hauler
Во-первых, про суицид пизд..й ныть в соответствующий раздел форума!
Во-вторых, я сказал, что модуль специализированный и далеко не "панацея от всех болезней".
В-третьих, помимо тебя есть ещё несколько десятков тысяч игроков, которые играют в одно окно.
В-четвёртых, научись излагать мысли доступным языком и потрудись править грамматические ошибки, пожалуйста!

" Вообще как человек живущий и летающий в соло я не понимаю зачем нужна эта туфта ибо она бесполезна" (ошибки поправил)

Если ты чего то не понимаешь - не делай выводы!
так ты не хочешь обьяснить я невижу ситуаций в которых он поможет либо краб и так крабит без флота и некто его не спасёт либо он уже во флоте и чипики могут наварпать.
Helga Chelien
Doomheim
#20 - 2014-06-08 00:40:37 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Naobi Hauler wrote:

так ты не хочешь обьяснить я невижу ситуаций в которых он поможет либо краб и так крабит без флота и некто его не спасёт либо он уже во флоте и чипики могут наварпать.

А как насчет ситуации:
Крабит во флоте, но с ненастроенным голосовым общением?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

12Next page