These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Игра загибается!

Author
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#81 - 2014-06-03 22:14:59 UTC
DIMFIRE wrote:
Ева становится суровой и вместо многочисленных но бесполезных и быстро меняющихся казуалов приходят куда более долгоиграющие хардкорщики.

А приходят ли? Не, то есть приходят конечно, но...
На 100 пришедших нубиков - 90 дропнут до конца триала. Эту статистику я подглядел из фразы Ронти в чате.
Остаётся 10 из которых 5 - крабы (типа меня). Из пяти трое (если не четверо) офигев от такого поворота - свалят. Итого из 100 пришедших - 2 остались, что означает 80% снижение прироста игроков, плюс адовое (процентов 20-25) разовое снижение количество игроков вообще.

Но тут есть момент. Урезать крабов в доходах (3-4 агентов в лоу) - свалят только плексорабы. В конце концов не мисками едиными... Отток игроков может быть незначительным, приток не сильно просядет. В конце концов иски сшибать можно многими способами, играть с удовольствием и не парится насчёт "скорее купить плекс, сроки поджимают!"
Или нет? Можно проверить, но рискнут ли в ССР?

В конце концов суть спора: сделать миссии интереснее. Замена/добавление самой механики, сюжетов. Хуже не станет.
Суть спора-2: всё равно всем пофиг.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#82 - 2014-06-04 03:37:42 UTC
Открою секрет что и сейчас триал оплачивает отсилы каждый пятый из начавших играть. Так что если вместо четверых казуалов из которых двое свалят через квартал будет один хардкорщик который продержится в игре лет пять то это будет безусловный плюс.
Человек который парится насчет "как купить плекс" игре не нужен-школоте лучше вернуться в школу. Те кто нужны или не парятся а просто покупают на осташееся от пвп или оплачивают реалом. Просто потому что от человека чьей основной деятельностью является "надрочить на плекс" особого проку все равно не выйдет
Ko4iLa
Star Spiral
#83 - 2014-06-04 04:47:10 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Doctor Strips wrote:
Склепать штук 100 новых мисок, с, опять же, некоторым рандомом - ваще красота! Да хотяб сопровождение грузовика, на который нападают пираты (но разное количество каждый раз).

Сейчас в игре почти 700 разных заданий от агентов разного калибра. Добавить 100 в сегмент наиболее популярных агентов не будет значить ничего, так как всем известно, что из всего многообразия миссий раннеры активно фармят 15-20 заданий (я как-то писал об этом в другом треде). Потому пересмотру стоило б подвергнуть всю сферу агентраннерства.

Doctor Strips wrote:
В конце концов суть спора: сделать миссии интереснее. Замена/добавление самой механики, сюжетов. Хуже не станет.

Сейчас агенты подразделяются на уровни, и найти более удобной навигации по агентам поблематично, разве что игра будет подсовывать задания на основе анализа количества СП в ветках Gunnery и Missiles, с учетом стенда к корпорации агента, ессно... Сюжеты миссий хороши и сейчас (конечно некоторые брифы надо бы сделать более понятными).
Если продолжать придерживаться сегодняшней структуры организации агентов, как вариант можно сделать так:

  • задания 1 уровня оплачивать как и прежде - наградами до 100к и без ЛП, - этот сегмент заданий для новичков.
  • задания 2 уровня должны оплачиваться так же как сейчас, но с уже с математикой ЛП (там же вроде от СС системы зависит в обратной пропорции). Надо усложнить задания, поскольку они сейчас стоячим дестром-снайпером проходятся. Надо чтобы т1-крейсеры агентраннеров со скрипом танковали.
  • задания 3 уровня должны быть значительно сложнее. Настолько, чтобы туда было страшно на БК соваться. Чтобы надо было готовить т2 крейсер или т2 бк. награды ЛП - такие же как на заданиях 2 уровня, но банунти/ревард дороже. Не настолько чтобы сравниться с нынешними четверками - нечто среднее.
  • задания 4 уровня... тут я солидарен с DIMFIRE - пилот, севший на БШ должен зарабатывать не в хайсеках. Даже если бухгалтерию четверок оставить нетронутой, - в лоусеках дают столько ЛП, что задания эти очень заманчивы.
  • пятёрки я не гонял, поскольку ко времени их появления почти отошел от мискорана, но там и так всё неплохо. Они вроде не страдают от вышеизложенного.

В этом свете блицевание заданий станет выгодным только для набивания стенда, но не для заработка (кроме четверок, но если они в лоу - там долго возиться на задании не с руки).
Helga Chelien
Doomheim
#84 - 2014-06-04 05:14:49 UTC
Кстати.
Насчет скипанья мисок. Даже в текущей ситуации игрок, скипнув миссию, не теряте ничего. Скипнув вторую и третью подряд - отделывается смехотворным падением стенда.
А если ввести такое правило:
скипнул миссию до принятия - награда за следующую у того же агента падает на 15%. Эффект стакается.
скипнул миссию после принятия - награда за следующую у того же агента падает на 25%. Эффект стакается.
Время действия каждого из эффектов - 2 часа. При обновлении эффекта (повторный скип у этого агента) время эффекта тоже обновляется.
Дискасс?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

After Shok
Ruthenia Co
#85 - 2014-06-04 07:04:44 UTC
Ko4iLa wrote:

В этом свете блицевание заданий станет выгодным только для набивания стенда, но не для заработка (кроме четверок, но если они в лоу - там долго возиться на задании не с руки).

Мне смешно - 16 курьерок 4 левела делается за 1.5-2 часа. Стенда набивается больше чем за боевые.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ko4iLa
Star Spiral
#86 - 2014-06-04 07:09:27 UTC
After Shok wrote:
Мне смешно - 16 курьерок 4 левела делается за 1.5-2 часа. Стенда набивается больше чем за боевые.
В курьерках 4лвл вроде и ревады ничё такие... Но когда я упомянул о неуместности четверок в хайсеках - курьерки подразумевались не менее.
After Shok
Ruthenia Co
#87 - 2014-06-04 08:18:45 UTC
Уважаемые Ko4iLa, DIMFIRE и т.д. (кто за выпилку 3/4 из хайсеков) - то , что Вы предлагаете - это кнут.

Хотелось бы от Вас услышать предложения по прянику.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ko4iLa
Star Spiral
#88 - 2014-06-04 08:41:26 UTC
За пряниками придется сходить самим. Суть в том, что адаптировавшись к агентрану в лоусеках, игроки получат гораздо большие прибыли, чем в Motsu, Paara и прочих системах изобилующих агентами ныне.
Конечно не обойдется без многих слитых кораблей, но это как раз и является катализатором ума - топорные фиты агентраннеров начнут преобразовываться. Несколько спадет популярность суицидов. Затем в КБ станут появляться результаты боёв, где агентраннер лениво фармил в лоусеке, а по прилету ганкеров насумонил дружбанов... Вобщем игроки станут изобретательнее. Хотя не стану скрывать, что многие начнут дрючить тройки в хайсеке.
Agast Kreed
Your Death 32
#89 - 2014-06-04 11:18:11 UTC
Еще вариант. Уменьшить количество неписи на мисках и увеличить их качество.
Пусть откачивают щит нормально, броню да хоть структуру. Заходят по сферическим орбитам. Джамят, дизят, сеткуют, режут сенсоры, подсвечивают, качают друг друга, запускают дронов.
И сложность возрастет многократно, и ПВЕшеры получат представления о ролях в пвп флотах.
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#90 - 2014-06-04 11:37:25 UTC
Agast Kreed wrote:
Еще вариант. Уменьшить количество неписи на мисках и увеличить их качество.
Пусть откачивают щит нормально, броню да хоть структуру. Заходят по сферическим орбитам. Джамят, дизят, сеткуют, режут сенсоры, подсвечивают, качают друг друга, запускают дронов.
И сложность возрастет многократно, и ПВЕшеры получат представления о ролях в пвп флотах.

Открою страшную тайну: инкуршен-раннинг уже существует, и даже не первый год. Но до сих пор очень многие люди предпочитают в очередной раз лететь спасать блудную Дамсель.
Agast Kreed
Your Death 32
#91 - 2014-06-04 11:53:36 UTC
Xilia Otsu wrote:
шную тайну: инкуршен-раннинг уже существует, и даже не первый год. Но до сих пор очень многие люди предпочитают в очередной раз лететь спасать блудную Дамсель.


Они это делают потому что им лень налаживать контакты с реальными людьми.
НУ да хрен с ними, пусть хотя бы немного поймут что происходит в процессе пвп, глядишь - немного подтянуться.
А то перестрелки с НПС напоминают тир, а не бой.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#92 - 2014-06-04 13:14:27 UTC
Helga Chelien wrote:
Кстати.
Насчет скипанья мисок. Даже в текущей ситуации игрок, скипнув миссию, не теряте ничего. Скипнув вторую и третью подряд - отделывается смехотворным падением стенда.

Скипальщики должны страдать! Да!
Это как в реале начальник скажет готовить годовой отчёт, а работник "Ой фу, ой леньки мне, не буду...", за это -1% с зарплаты. Но если тут же принести начальнику кофе - сразу отношения хорошие и зарплата опять на месте.

Уж взялся за агентран - делай до конца. Это быстро остудит армию крабов выбирающих самое лёгкое. Пусть доход с мисок неплохой, но делать их полуафк, да ещё выбирая - понерфить.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

After Shok
Ruthenia Co
#93 - 2014-06-04 14:01:45 UTC
Doctor Strips wrote:

Скипальщики должны страдать! Да!
Это как в реале начальник скажет готовить годовой отчёт, а работник "Ой фу, ой леньки мне, не буду...", за это -1% с зарплаты. Но если тут же принести начальнику кофе - сразу отношения хорошие и зарплата опять на месте.

Сравнение не верное .

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

After Shok
Ruthenia Co
#94 - 2014-06-04 14:14:51 UTC  |  Edited by: After Shok
Ko4iLa wrote:
За пряниками придется сходить самим. Суть в том, что адаптировавшись к агентрану в лоусеках, игроки получат гораздо большие прибыли, чем в Motsu, Paara и прочих системах изобилующих агентами ныне.
Конечно не обойдется без многих слитых кораблей, но это как раз и является катализатором ума - топорные фиты агентраннеров начнут преобразовываться. Несколько спадет популярность суицидов. Затем в КБ станут появляться результаты боёв, где агентраннер лениво фармил в лоусеке, а по прилету ганкеров насумонил дружбанов... Вобщем игроки станут изобретательнее. Хотя не стану скрывать, что многие начнут дрючить тройки в хайсеке.

А не много ли вы хотите ?
Жирный краб любит спокойствие. Обеспечьте охрану лоу/нулях и крабы пойдут. Так нет же - проще снимать ренту без обязательств. Так , что рентодатели ССЗБ.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#95 - 2014-06-04 14:22:01 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Неверное, но один чёрт в ту степь. Не начальник и работник, а заказчик и наёмный работник.

Кстати, можно поступить проще.
- Предлагается миска с наградой 1кк .
- Возьму я её, откажусь - не важно. Но только за сам факт просмотра "что за миссия" - должен заплатить залог в размере награды.
- Отказался сразу, даже не приняв - залог теряется, отказался после принятия - залог теряется, минус стенд. Выполнил миссию - возрат залога + награда (+LP).
-Следующая миссия у того же агента: за просмотр предложения - залог х2, потом х3 и так далее... Или ждать 4 часа.

Скипанье миссий ударит по кошельку. Принцип не работает на учебные и миссии 1-2 уровня.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#96 - 2014-06-04 17:39:44 UTC  |  Edited by: Naobi Hauler
Doctor Strips wrote:
DIMFIRE wrote:
ева это не вов и начать развлекать себя самостоятельно-а не ныть что вокруг них все должны прыгать и делать им фан

Ева - очень даже WoW. Только с некоторыми отличиями в лучшую сторону.
Если посмотреть общую картину - цитата ой как верна. А если частности? Миски. Прилетел на точку, выкинул Трактор, одним глазом на Крестики, вторым на второй монитор с мультиком, перечпокал крестики, собрал Трактор, улетел...
Миссии - далеко не самый нужный и интересный момент (по сути гринд), но они есть, и они унылы.

Конечно, ничего никто нам не должен. Но разве разрабам будет плохо от притока новых (уникальных) подписчиков?
-Игроки, в Еве теперь печеньки, пони, и радуга, ай да к нам!
-Ооо! Хотим! Скорее! Где клиет скачать?!!
скажи а кто заставляеет тебя заниматсья гриндом ? ССР пришло к тебе поставило дуло и сказало крабь? нет это твоё осознанное желание. Вот у меня друг фвешник он не крабит от слова вобше лп за килы получает и всё играет 3 месяц иски только с килов что лутает нет исок летает окуратно лутает чужие вреки человеку фан . Многие знакомые всмместо того чтобы крабить тупо кемпят релики ,другие суицыдят и так далие не обязательно бить непись или дротить миски если они тебе не итересны.
А миски вобше надо нерфить ваши а то ишь сидят в импе. надо что бы 4 преносили столькое сколко же сколько сейчас 3 ну и инкуршен в импе занерфит ьв хлам да и в лоу тоже пусть в нули летают его делать. И сразу в нулях жизни побольше будет.
А то задолбали ныть что день отодня одно и тоже это именно потому что вы седите на жопе ровно в своей импе.
After Shok wrote:
Уважаемые Ko4iLa, DIMFIRE и т.д. (кто за выпилку 3/4 из хайсеков) - то , что Вы предлагаете - это кнут.

Хотелось бы от Вас услышать предложения по прянику.
пряники есть в 0 идите и берите а в импе должны быть срадание и разруха и невозможность накрабить на плекс.
Helga Chelien
Doomheim
#97 - 2014-06-04 17:56:55 UTC
Naobi Hauler wrote:
скажи а кто заставляеет тебя заниматсья гриндом ? ССР пришло к тебе поставило дуло и сказало крабь? нет это твоё осознанное желание. Вот у меня друг фвешник он не крабит от слова вобше лп за килы получает и всё играет 3 месяц иски только с килов что лутает нет исок летает окуратно лутает чужие вреки человеку фан . Многие знакомые всмместо того чтобы крабить тупо кемпят релики ,другие суицыдят и так далие не обязательно бить непись или дротить миски если они тебе не итересны.
А миски вобше надо нерфить ваши а то ишь сидят в импе. надо что бы 4 преносили столькое сколко же сколько сейчас 3 ну и инкуршен в импе занерфит ьв хлам да и в лоу тоже пусть в нули летают его делать. И сразу в нулях жизни побольше будет.
А то задолбали ныть что день отодня одно и тоже это именно потому что вы седите на жопе ровно в своей импе.

И ты автоматом записал тех, кто выполняет миссии, в неудачников? Разговор не о гринде, блин. Гриндом убивается интерес к любому направлению в игре. Разговор о том, что сейчас многие миссии морально устарели. И их надо бы обновить. Именно для тех игроков, которые проходят миссии ради миссий, а не ради гринда. Да и механика многих миссий тоже изрядно устарела. Один из разработчиков писал, что миссии создавались под гораздо более низкий дпс, чем сейчас применяется. Так что вайн обоснован.
Не в теме - так хоть не мешай.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#98 - 2014-06-04 17:59:18 UTC
Helga Chelien wrote:
Naobi Hauler wrote:
скажи а кто заставляеет тебя заниматсья гриндом ? ССР пришло к тебе поставило дуло и сказало крабь? нет это твоё осознанное желание. Вот у меня друг фвешник он не крабит от слова вобше лп за килы получает и всё играет 3 месяц иски только с килов что лутает нет исок летает окуратно лутает чужие вреки человеку фан . Многие знакомые всмместо того чтобы крабить тупо кемпят релики ,другие суицыдят и так далие не обязательно бить непись или дротить миски если они тебе не итересны.
А миски вобше надо нерфить ваши а то ишь сидят в импе. надо что бы 4 преносили столькое сколко же сколько сейчас 3 ну и инкуршен в импе занерфит ьв хлам да и в лоу тоже пусть в нули летают его делать. И сразу в нулях жизни побольше будет.
А то задолбали ныть что день отодня одно и тоже это именно потому что вы седите на жопе ровно в своей импе.

И ты автоматом записал тех, кто выполняет миссии, в неудачников? Разговор не о гринде, блин. Гриндом убивается интерес к любому направлению в игре. Разговор о том, что сейчас многие миссии морально устарели. И их надо бы обновить. Именно для тех игроков, которые проходят миссии ради миссий, а не ради гринда. Да и механика многих миссий тоже изрядно устарела. Один из разработчиков писал, что миссии создавались под гораздо более низкий дпс, чем сейчас применяется. Так что вайн обоснован.
Не в теме - так хоть не мешай.
пусть новички проходят миски ради мисок но гогда 5-6 месячный чар продолжает сидеть в импе и крабить миски это печально. а контента на месяц не задротной игры в импе хватает.
Helga Chelien
Doomheim
#99 - 2014-06-04 18:05:56 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Naobi Hauler wrote:
пусть новички проходят миски ради мисок но гогда 5-6 месячный чар продолжает сидеть в импе и крабить миски это печально. а контента на месяц не задротной игры в импе хватает.

Контент на месяц незадротной игры - это уровень браузерок. Но не проекта с богатой историей и 12-летним стажем.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Naobi Hauler
Hedion University
Amarr Empire
#100 - 2014-06-04 18:32:08 UTC
Helga Chelien wrote:
Naobi Hauler wrote:
пусть новички проходят миски ради мисок но гогда 5-6 месячный чар продолжает сидеть в импе и крабить миски это печально. а контента на месяц не задротной игры в импе хватает.

Контент на месяц незадротной игры - это уровень браузерок. Но не проекта с богатой историей и 12 стажем.
так в нулях контент бесконечен ) поскольку постоянно происходит взаимодеиствие с другими игроками.