These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

Нехватает кнопки "Приобрести Фит."

First post
Author
Previous Topic Next Topic
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#21 - 2014-05-30 11:45:09 UTC
Zakatka Night wrote:

а разве это плохо? P и не "вин" а более удобный сбор фита для корабля)

- не будет влиять на сам процесс боя -> меньше времени сидения в доке собирая корабль Big smile

Нууу... И не так хорошо как кажется.

Пример:
Бой 20х20. Команда А против команды Б. Вот А теснят Б , вот уже у противника осталось 3 корабля и почти победа, а тут все из Б быстренько закупились (допустим у них нет в запасе готовых кораблей поблизости) и летят назад. Shocked
Это почти как арены в многих ММО, слился - респ - бежишь назад - слился - респ... Конечно, сравнение очень примитивное, но примерно так. Никакого "WIN" и более удобный сбор, но и более быстрый. Победить и вывести противника из строя уже сложнее.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#22 - 2014-05-30 11:55:15 UTC
Doctor Strips wrote:
Zakatka Night wrote:

а разве это плохо? P и не "вин" а более удобный сбор фита для корабля)

- не будет влиять на сам процесс боя -> меньше времени сидения в доке собирая корабль Big smile

Нууу... И не так хорошо как кажется.

Пример:
Бой 20х20. Команда А против команды Б. Вот А теснят Б , вот уже у противника осталось 3 корабля и почти победа, а тут все из Б быстренько закупились (допустим у них нет в запасе готовых кораблей поблизости) и летят назад. Shocked
Это почти как арены в многих ММО, слился - респ - бежишь назад - слился - респ... Конечно, сравнение очень примитивное, но примерно так. Никакого "WIN" и более удобный сбор, но и более быстрый. Победить и вывести противника из строя уже сложнее.


Уважаемый, пример действительно примитивный...
Поверьте, ундок дроч... в нулях не сводится к убили забыли...
Это ежедневная работа, в которой нет такого кончились корабли или вот мы слили Локи сегодня.
Завтра они сольют тебе два....
Не в этом смысла, сидеть на доке и в окошке мышкой кликать...
При чем тырканье на закупку фита настолько бесполезно, что оно ну просто ни кому в этой игре ничего доп. + не дает.
Во всяком случае я плачу деньги за норм поддержку и за интересную игру...
В эксель я могу и на работе поиграть у бухов))
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#23 - 2014-05-30 12:10:47 UTC
CCP Leeloo wrote:
AllDark Kane wrote:

P.S.
К чему эти доводы о старом тупом напильнике, который и не делает ничего толком, только работу прибавляет.
Когда пвпшишь и активно ищешь новые фиты, этой хе...приходится заниматься 20 раз на дню...)))
Нафига тогда надо было делать окно оснащения - из названия следует? что это окно помогает оснащать корабль.
Так доделайте пожалуйста ф-цию оснащения кораблей как это и должно быть судя по названию.
Или поменяйте название в ОКНО ФИТОВ ;)
Тогда будет по честному)

Ок, отвечу по пунктам:
AllDark Kane wrote:
К чему эти доводы о старом тупом напильнике, который и не делает ничего толком, только работу прибавляет.

Данный инструмент использует огромное кол-во пилотов. При этом он не позволяет доводить игру до кнопки «Click to win», вам всё ещё приходится делать что-то руками.
AllDark Kane wrote:

Когда пвпшишь и активно ищешь новые фиты, этой хе...приходится заниматься 20 раз на дню...)))

Если активно занимаешься PvP, то скорее всего знаешь все используемые тобой модули наизусть, в связи с чем, никакой такой «хе» заниматься не приходится, просто открываешь рынок, вбиваешь в поиск нужный модуль и вперед. Если же мы говорим о КТА, например, то снова получается «Click to win», кинули в альянсовую рассылку набор оснащения, все жмакнули одну кнопку – готово...
AllDark Kane wrote:

Нафига тогда надо было делать окно оснащения - из названия следует? что это окно помогает оснащать корабль.Или поменяйте название в ОКНО ФИТОВ ;)

Это окно предоставляет информацию о хар-ах корабля. Не надо делать кальку с английского. Слова «фитов» в русском языке нет, если мы не говорим о фиточаях каких-нибудь. Smile


Уважаемая CCP Leeloo!

Вы ни одним комментом не ответили ни на один приведенный мной довод.

Leeloo Данный инструмент использует огромное кол-во пилотов. При этом он не позволяет доводить игру до кнопки «Click to win», вам всё ещё приходится делать что-то руками.

В этой игре делать надо все...но не надо сводить это к + игры.
Например давайте сведем управление пушечным огнем в прокликивание каждого выстрела ??? Ну как, не смешно уже???
А мне смешно... Потому что, мой пример аналогичен вашему заявлению...


Leeloo Если же мы говорим о КТА, например, то снова получается «Click to win», кинули в альянсовую рассылку набор оснащения, все жмакнули одну кнопку – готово...
Я чего-то не умею мб. Объясните как это работает..

Leeloo Это окно предоставляет информацию о хар-ах корабля. Не надо делать кальку с английского. Слова «фитов» в русском языке нет, если мы не говорим о фиточаях каких-нибудь

А вот тут вы очень некрасиво юлите и играете словами и фактами. Даже нуб знает для чего это окно и в зависимости от чего меняются характеристики корабля с конкретным набором модулей.
То есть, окно оснащения корабля. С ваших слов там только информация. Просите программистов срочно убирать возможность оснащения из этого окна...
Или вы не правы? И сказали не верно ?
.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#24 - 2014-05-30 12:28:40 UTC
AllDark Kane wrote:

При чем тырканье на закупку фита настолько бесполезно, что оно ну просто ни кому в этой игре ничего доп. + не дает.

А потеря времени?
Хотя... Она итак сводится к минимуму, если заранее забацать закладки в маркете. Мне нужно это, это и 5 штук вот этого...
Пробежавшись по ордерам закупаюсь.

А как же техническая часть вопроса? Есть кнопка "купить всё", а если я в нулях? Если на станцию с купленным не пускают? Если в регионе нет нужного мне модуля? Если есть модуль за 5к, но в 10 прыжках, или за 5кк, но и лететь никуда не надо?
Выставил я фильтр "закупаться поближе" - налетел на поллярда, выставил "закупаться подешевле" - мотаться по всей карте, фильтр "дёшево и близко" - система пошлёт в пень с такими запросами. Big smile

Впрочем многое можно обойти находясь в Жите, Хеке, Амарре... "Посоны, погодите меситься, я ща быстренько до Житы сгоняю, тут всего-то 40 прыжков... "

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#25 - 2014-05-30 12:32:47 UTC  |  Edited by: AllDark Kane
Doctor Strips wrote:
AllDark Kane wrote:

При чем тырканье на закупку фита настолько бесполезно, что оно ну просто ни кому в этой игре ничего доп. + не дает.

А потеря времени?
Хотя... Она итак сводится к минимуму, если заранее забацать закладки в маркете. Мне нужно это, это и 5 штук вот этого...
Пробежавшись по ордерам закупаюсь.

А как же техническая часть вопроса? Есть кнопка "купить всё", а если я в нулях? Если на станцию с купленным не пускают? Если в регионе нет нужного мне модуля? Если есть модуль за 5к, но в 10 прыжках, или за 5кк, но и лететь никуда не надо?
Выставил я фильтр "закупаться поближе" - налетел на поллярда, выставил "закупаться подешевле" - мотаться по всей карте, фильтр "дёшево и близко" - система пошлёт в пень с такими запросами. Big smile

Впрочем многое можно обойти находясь в Жите, Хеке, Амарре... "Посоны, погодите меситься, я ща быстренько до Житы сгоняю, тут всего-то 40 прыжков... "

Прочитайте внимательнее мой первый пост...Там есть ответ на все ваши вопросы...
Читайте 3 пункт...
CCP Leeloo
C C P
C C P Alliance
#26 - 2014-05-30 12:36:45 UTC
AllDark Kane wrote:

В этой игре делать надо все...но не надо сводить это к + игры.

Почему? EVE это песочница, без линейного сюжета. Вы получаете инструмент, вы выбираете, что и как делать с его помощью.
AllDark Kane wrote:

Например давайте сведем управление пушечным огнем в прокликивание каждого выстрела ??? Ну как, не смешно уже???
А мне смешно... Потому что, мой пример аналогичен вашему заявлению...

Не стоит бросаться в крайности, когда у вас кончаются аргументы.
AllDark Kane wrote:

Я чего-то не умею мб. Объясните как это работает..

Вам стоит всё-таки начать использовать доступные в игре инструменты. Перетащив название оснащения в окно ввода текста, вы тем самым создаёте ссылку на него. Если ввести возможность покупки набора одним кликом, то жизнь рядовых пилотов крупных альянсов станет ещё печальнее.
AllDark Kane wrote:

Или вы не правы? И сказали не верно ?

Опять-таки, если кончаются аргументы, не стоит вырывать слова из контекста. Окно оснащения корабля не имеет и не должно иметь отношения к рынку. По крайней мере, в этом случае, поскольку запрашиваемый ТС инструмент в игре уже присутствует.

CCP Leeloo | Community Developer | @ccp_leeloo | leeloo@ccpgames.com
AllDark Kane
The Scope
Gallente Federation
#27 - 2014-05-30 12:45:19 UTC
CCP Leeloo wrote:
AllDark Kane wrote:

В этой игре делать надо все...но не надо сводить это к + игры.

Почему? EVE это песочница, без линейного сюжета. Вы получаете инструмент, вы выбираете, что и как делать с его помощью.
AllDark Kane wrote:

Если бы я выбирал, я бы выбрал закупку по нажатию кнопки.

Например давайте сведем управление пушечным огнем в прокликивание каждого выстрела ??? Ну как, не смешно уже???
А мне смешно... Потому что, мой пример аналогичен вашему заявлению...

Не стоит бросаться в крайности, когда у вас кончаются аргументы.
Это не крайность, а аналогия вашего утверждения....
AllDark Kane wrote:

Я чего-то не умею мб. Объясните как это работает..

Вам стоит всё-таки начать использовать доступные в игре инструменты. Перетащив название оснащения в окно ввода текста, вы тем самым создаёте ссылку на него. Если ввести возможность покупки набора одним кликом, то жизнь рядовых пилотов крупных альянсов станет ещё печальнее.
Почему?
AllDark Kane wrote:

Или вы не правы? И сказали не верно ?

Опять-таки, если кончаются аргументы, не стоит вырывать слова из контекста. Окно оснащения корабля не имеет и не должно иметь отношения к рынку. По крайней мере, в этом случае, поскольку запрашиваемый ТС инструмент в игре уже присутствует.

НЕ соглашусь с вами!!!
На данный момент в окне оснащения хранятся наборы модулей, который частично облегчает задачу оснащения кораблей.
То есть, как это делаю я. Иду по списку сверху вниз, кликаю напротив модуля i > показать информацию о ценах> покупаю.

Как это можно делать по другому с указанными вами инструментами.
Опишите, плз, по шагам!
Howen
Sp4ce T3ch
#28 - 2014-05-30 13:43:52 UTC  |  Edited by: Howen
Дорогой представитель ЦЦП.
Конечно можно долго говорить, что эта фича игры. Но если рассматривать с точки зрения гейм дизайна
любое повторяющееся действие (тиражирвание) которое не меняет результата раздражает игрока.
Все уже давно мечтают о такой кнопочке.Проблема в другом. Что данную кнопочку может применить
пилот в радиусе фитилки под огнем противника. Вот это бы было бы неплохо открутить.
Ну просто раздражает каждый раз тиражировать то что можно сделать при помощи 1 ой кнопки.
На худой конец можно ввести брокера который будет требовать % от стоимости шипа при фиттинге и ,допустим, фитинг шипа вместе с покупкой будет занимать 2 минуты.
В итоге игрок менее негативно относится к смерти.
Меньше времени на простой больше пвп.
Kristie Ling
Aksart Inc.
#29 - 2014-05-30 16:02:51 UTC  |  Edited by: Kristie Ling
О боже мой. В fitting window (оно же Сборочный цех) оснащают корабли. На рынке торгуют. Нельзя оснащать корабль на рынке, и нельзя торговать в сборочном цехе. Но. Можно создать ссылки на необходимые предметы и использовать их в обоих местах.

Пример:
1. Импортируется некий фит из ЕФТ
2. Из окна сборочного цеха и данный фит перетаскивается во вкладочку Ссылки на цены (она же квикбар) окна рынка.
3. Затем предполагается, что игрок по каждой позиции в квикбаре проведёт анализ цены и возможности долететь и зайти на станцию, а потом примет решение о покупке.
4. Игрок должен собрать весь приобретённый товар в одном месте.
5. В сборочном цехе мы жмём кнопку оснастить корабль и автоматически устанавливаем доступные модули в соответствии с нашим фитом из ЕФТ. Всё.

Что предлагается: Сделать кнопку, которая поможет не делать шаг 3 и, возможно, 4 и перейти сразу к шагу 5.

ОК. Какие могут возникнуть проблемы:
1. модуля может не быть в продаже в регионе
2. модуль может продаваться на станции, к которой у игрока нет доступа
3. модуль может быть чрезвычайно дорогим
4. модули могут быть разбросаны по всему региону

Как предлагается обойти данные проблемы: установить фильтры дальности закупки и колебания цены.

Проверяем возможность реализации фильтров:

1. Значительный рост нагрузки на сервер для вычислений в соответствии с заданным фильтром - придётся учитывать 8-9 позиций, которые изменяются ежесекундно.
2. Фактическое удаление геймплея, связанного с рынком - всегда есть возможность или нагреть лоха или самому попасть на бабки. Причём, скорее всего, данная кнопка будет приводить ко второму варианту, поскольку манипуляция рынком не так уж сложна и всегда можно подвинуть цену в нужную сторону.

Дополнительный вопрос: какова будет функциональность кнопки "купить фит", если в данном регионе рынок не будет содержать 1-2-3...N нужных позиций? Просто сообщение "Извините, рынок не может удовлетворить ваш ордер?" Или будет автоматически выставлен бай-ордер по среднерыночной цене на каждую отсутствующую позицию?

Промежуточный вывод: введение фильтров для данной кнопки нецелесообразно и невыгодно.

Замечание: Кнопка "купить фит" будет полноценно работать всего в 3-4 системах из 7500, таких как Жита, Амарр и т.д.

Итоговый вывод: Кнопка "купить фит" не нужна. Существующих на данный момент в игре инструментов достаточно для нормального user experience.
Zakatka Night
#30 - 2014-05-30 17:50:00 UTC
Kristie Ling wrote:

поскольку манипуляция рынком не так уж сложна и всегда можно подвинуть цену в нужную сторону.

"двигать" можно тока редкий товар и то недолго, начнешь скупать т1 товар - его наварят кучу и делов. т2 тоже наварят, но небыстро Big smile


попробуй подвинь плексы чтобы подешевле были P хотя бы на 20%))) скажем спасибо Pirate


и что значит станка не доступна? в нулях обычно захватывают системы регионами, так что скорее всего станка будет доступна + скорее всего закупаться будут как раз в местной "хабовой" системе. ну и всегда можно добавить фильтр "не покупать дороже чем +50% от средней цены " и в таком духе)
Kristie Ling
Aksart Inc.
#31 - 2014-05-30 18:31:04 UTC
Zakatka Night wrote:

"двигать" можно тока редкий товар и то недолго, начнешь скупать т1 товар - его наварят кучу и делов. т2 тоже наварят, но небыстро Big smile


попробуй подвинь плексы чтобы подешевле были P хотя бы на 20%))) скажем спасибо Pirate



Ну-ну. В нулях манипуляция ценами - рядовое явление. Тут не наварят за пару дней нужное количество товара. А плексы не используются в фитинге корабля.

Zakatka Night wrote:

и что значит станка не доступна? в нулях обычно захватывают системы регионами, так что скорее всего станка будет доступна + скорее всего закупаться будут как раз в местной "хабовой" системе. ну и всегда можно добавить фильтр "не покупать дороже чем +50% от средней цены " и в таком духе)


Ай-ай-ай! Оказывается, у нас захват региона происходит мгновенно. Сегодня регион и все станции в нём наши, а завтра бац - и ваши. Когда механику поменяли, а то я пропустил что-то? Регион захватывается не меньше, чем за неделю, а то и за месяц. Кроме того, я помню, как в конфликте Соларов и Дичей обе домашки были в одном регионе. Естественно, доступ на станции был весьма ограничен для пилотов из противоположного лагеря. И слив флота у одной из сторон провоцировал немедленную ценовую войну, когда противник выкупал абсолютно всё на вражеской станции и тут же выставлял обратно с бешеной накруткой. Такое бодание продолжалось почти два месяца.

Короче говоря, кнопка не нужна - она создаёт значительно больше проблем, чем решает, и это при том, что аналогичная функциональность уже существует и широко используется.
Zakatka Night
#32 - 2014-05-30 18:39:54 UTC
ну может кто-то не умеет захватывать весь регион, или ленится Big smile
но по моим наблюдениям обычно в 1 регионе живут или один алли или плюса.
Kristie Ling
Aksart Inc.
#33 - 2014-05-30 18:46:28 UTC
За сколько минут захватывается регион?
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#34 - 2014-05-30 18:47:53 UTC
Zakatka Night wrote:

и что значит станка не доступна?

Я вот на тестом-сервере мотался по нулям, надоело, вижу - матарская станция какая-то, ну я туда. А мне пишут "Пошёл отсюда! Туалет на ремонте!" Shocked Ну ладно, в соседней системе амаррская стация - пустили без проблем.

Думал, это потому, что стенд к матарам почти до -5.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Zakatka Night
#35 - 2014-05-30 20:06:21 UTC
Kristie Ling wrote:
За сколько минут захватывается регион?

дело не во времени а в результате) рано или поздно приходят или к общим плюсам или кто-то кого-то выживает Big smile

на тесте везде пускать должны если не пускают можно жаловаться Big smile
Kristie Ling
Aksart Inc.
#36 - 2014-05-30 20:12:03 UTC
Ха. С такой логикой кнопка "купить фит" будет АБСОЛЮТНО бесполезна, если в регионе ведутся боевые действия. Что ещё раз подтверждает тезис о том, что подобная кнопка не нужна.
Ces Void
V01-D
#37 - 2014-05-31 04:18:38 UTC  |  Edited by: Ces Void
Kristie Ling wrote:

ОК. Какие могут возникнуть проблемы:
1. модуля может не быть в продаже в регионе
2. модуль может продаваться на станции, к которой у игрока нет доступа
3. модуль может быть чрезвычайно дорогим
4. модули могут быть разбросаны по всему региону

Вы не правы. Прочтите шапку темы.
1. Речь идет о станции на которую прилетела я для покупок. На станцию, которую я выбрала, потому что там есть все и по оптимальным ценам (например в джите, или еще где, в других торговых центрах).
2. Тогда ты и не залетишь на нее, и не совершишь покупку.
3. Да ради бога. Цены на против каждого модуля указываются. Не покупаешь модуль если он не нужен(снимаешь галочку). В шапке темы же все описано.
4. На станции затариваешься.

Если модуля нет в продаже(на станции!), то свиток с выбором предложений становится недоступным и на его месте написано "в продаже на станции нет". Еще раз внимательно прочтите шапку темы!
И от себя еще добавлю. Когда я покупаю готовы и знакомый мне фит, 99,9% случаях он мне по карману. Извините, ну так уж сложилось.

Что касаемо того что в непредназначенном для покупок разделе(сборке фита) выскакивает раздел связанный с денежными операциями(косаемо ФИТА). Ну извините, при покупке клона тоже выскакивает окно связанное с его перевозкой и выбором станций(потому что эти операции связанны с КЛОНОМ).
Triolin
UNIVERSAL GENESIS TRADER
#38 - 2014-05-31 04:35:22 UTC
Купить весь фит на одной станции по "низкой" цене вряд ли получится, даже в Джите.

Проще внести в ЛП магазины так называемые премиум корабли стоимостью в 100 плексов и которые нельзя хоть как либо улучшать или переделывать. Типо "исторической" комплектации: согласно класса корабля свой установленный фит.
И вся линейка этих кораблей будет называться "Паладины" без расовой привязки (навык капиталшип в 5), и займут свою ветку между Дредноутами и Титанами. Тогда можно будет апнуть Титаны, чтоб они снова заняли свой трон самых самых.
Ну и все прочие "ограничения" согласно класса, вероятно он и стал бы Дредноутом для Конкорда. Единый корабль для всех рас.

Quote:
Палади́н (лат. palātīnus, букв. «дворцовый») — название высших придворных, военных и гражданских чинов при дворе римских и византийских императоров[1]; рыцарь из высшего сословия, фанатично преданный какой-либо идее или какому-либо человеку.


А то корабль Клеймор есть, а Паладина нет:)
Kristie Ling
Aksart Inc.
#39 - 2014-05-31 06:23:41 UTC  |  Edited by: Kristie Ling
Triolin wrote:


А то корабль Клеймор есть, а Паладина нет:)


Неужели? А на чём же я летаю тогда? https://wiki.eveonline.com/en/wiki/Paladin


Ces Void wrote:

Вы не правы. Прочтите шапку темы.
1. Речь идет о станции на которую прилетела я для покупок. На станцию, которую я выбрала, потому что там есть все и по оптимальным ценам (например в джите, или еще где, в других торговых центрах).
2. Тогда ты и не залетишь на нее, и не совершишь покупку.
3. Да ради бога. Цены на против каждого модуля указываются. Не покупаешь модуль если он не нужен(снимаешь галочку). В шапке темы же все описано.
4. На станции затариваешься.

Если модуля нет в продаже(на станции!), то свиток с выбором предложений становится недоступным и на его месте написано "в продаже на станции нет". Еще раз внимательно прочтите шапку темы!
И от себя еще добавлю. Когда я покупаю готовы и знакомый мне фит, 99,9% случаях он мне по карману. Извините, ну так уж сложилось.

Что касаемо того что в непредназначенном для покупок разделе(сборке фита) выскакивает раздел связанный с денежными операциями(косаемо ФИТА). Ну извините, при покупке клона тоже выскакивает окно связанное с его перевозкой и выбором станций(потому что эти операции связанны с КЛОНОМ).


Мне снять видео, где я за минуту закупаю любой фит для корабля по самым низким ценам на данной станции из любого места региона?
Ces Void
V01-D
#40 - 2014-05-31 11:19:44 UTC  |  Edited by: Ces Void
Triolin wrote:
Купить весь фит на одной станции по "низкой" цене вряд ли получится, даже в Джите.

Блин. У меня бы не возникло потребности в данной опции если бы я не закупала все необходимое на одной станции не взирая на цены. Да. представь себе, все, на одной станции, и без ущерба по кошельку, и очень часто.

Kristie Ling wrote:
Мне снять видео, где я за минуту закупаю любой фит для корабля по самым низким ценам на данной станции из любого места региона?

Твои слова звучат как заявление, что ты ломом научился двор подметать за минуту. И ни чего не надо менять и так не плохо. За неимением лучшего, через годик, может быть, и я наловчусь это делать за минуту.
Разговор та не о том кто это делает быстрее, а о том как это реализовать удобнее.
Previous page123Next page