These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Какая скучная игра

First post
Author
DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#61 - 2014-05-14 05:32:12 UTC
После отмены лернингов и введения ремапа неплохой персонаж выкачивается за 4 месяца а префектный по конкретной линейке-месяцев этак за 6-8. Дальше идет исключительно прирост универсальности
Acca Neo
Space Generation
#62 - 2014-05-14 06:03:33 UTC
DIMFIRE wrote:
После отмены лернингов и введения ремапа неплохой персонаж выкачивается за 4 месяца а префектный по конкретной линейке-месяцев этак за 6-8. Дальше идет исключительно прирост универсальности

Ну я и прокачал по всем линейкам (от науки, торговли, производства, планетарки... до нормального ПВЕ пилота) за это время. И что с ними дальше делать? Хранить как память? Почти все умеют, денег зарабатывают нормально. А дальше скукота.
SteamFan
Shahtering v 5
#63 - 2014-05-14 06:10:19 UTC
Acca Neo wrote:
[quote=Dimaxx]А мне скучно, при том, что я практически все освоил (кроме ПВП и полетов на Титанах).

Уходя, уходи.

.

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#64 - 2014-05-14 06:11:27 UTC
Acca Neo wrote:
DIMFIRE wrote:
После отмены лернингов и введения ремапа неплохой персонаж выкачивается за 4 месяца а префектный по конкретной линейке-месяцев этак за 6-8. Дальше идет исключительно прирост универсальности

Ну я и прокачал по всем линейкам (от науки, торговли, производства, планетарки... до нормального ПВЕ пилота) за это время. И что с ними дальше делать? Хранить как память? Почти все умеют, денег зарабатывают нормально. А дальше скукота.

Займитесь пвп. Умирать - весело.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#65 - 2014-05-14 06:32:43 UTC
Прочёл всю ветку. Согласен - игра имеет неплохой процент занудности. Сам имею два персонажа (для того, что мне интересно) и делаю вывод - практически любое направление в тот или иной момент упирается в стену. Но... В реальной жизни всё практически также. Работа, дом, семья и т.д. Всё упирается в рутину.
Согласен - упор в игре на ПВП. Это самый мощный и развитый элемент, потому что его делают сами игроки, а как известно действия человека часто бывают непредсказуемы. Это и привносит элемент неожиданности, в отличии от казуальности всего остального.
Но есть другой аспект. Игра - и об это сломано куча копий - катится куда-то в сторону упрощения. Для привлечения большего количества игроков. Это не капли не радует, потому что сам пришёл в игру только из-за её сложности. Но с каждой обновой всё только упрощается и упрощается. ССР пытаются всеми силами вытолкнуть игроков из хаёв в нули, потому что там пустуют огромные территории. Но... Там (как уже было как-то сказано) уже сложились определённые коллективы, которые диктуют свои правила любому желающему там поселиться. Опять можно провести параллель с реалом в ситуации, когда в мире в области геополитики и господства ведутся нехилые "игры"....
Моё мнение таково, что в попытке найти баланс между заработком и интересом от игры проиграет всё равно интерес. Ибо выгода всегда однобока - вложить минимум, получить максимум. Ведь заметьте, что основная масса игроков как меряет интерес к игре? Какой критерий применяется? ИСК/ЧАС. Отсюда всё и катится. Заработал тыщу, миллион, мильяр - а дальше что? 100 мильярдов? Тоже не проблема. Интерес не должен ограничивать размером получаемой прибыли. Это немного другая область.
Тут было упомянуто ВХ. Жил я там. Интересно. Опасно. Адреналиново. Но также упирается всё в такую рутину, что мама не горюй. В настоящий момент читаю чат Вхшников и диву даюсь как там всё запущено и однообразно. Основная масса живущих там толком ничего не делает, а тупо фармят, набивая карманы. У многих уже сотни миллиардов иск. Куда всё это??? И это интерес? Ну, на вкус и цвет...
Остаются нули. Создание супер коллектива, захват систем, объявление суверенитета, удержание, капбои и прочее. Такое заложено в игру в её пике. Всё остальное - приложения, как бы это было не обидно. Но как такого достичь, когда уже есть такие конкуренты, как те же гуны? Сложно, очень сложно и в настоящий момент это почти невозможно. Потому многие упираясь в эту стену бросают игру, понимая бесперспективность в плане достижения мегацелей. Но на одного ушедшего приходят пять других.
Такая ситуация устраивает разработчика. Такова суровость действительности.

P.S. Поэтому я и понимаю посыл топикстартера в том, что он заработал кучу ирисок и понял - а дальше-то что? Или идти под знамёна мегаали и ходить строем, или погрузиться в тупую рутину (которой хватает и в реале) какого-то направления игры, или удалить персонажа, а затем удалить игру с жёсткого диска, забыв про неё как страшный сон. Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Fatima Shaile
Doomheim
#66 - 2014-05-20 15:15:58 UTC
По теме.

Игра про проценты, про долгий и нудный кач.
ТС много писал про цены на производство и прочую фигню.
Так вот. Люди годами качаются и исследуют чертежи для того чтобы получить преимущество на рынке в 0.5-1 процента
Потому если ты хочешь сразу задонать плексами и купи себе производственника. ДА ЭТО ЛЕГАЛЬНО.
И не стоит ныть. Ни 1 чел не будет варить/строить/продавать себе в убыток, то что ты не смог найти свою нишу свидетельствует только о том что ты плохо проанализировал рынок.

ПС
уходя уходи.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#67 - 2014-05-20 16:23:28 UTC
Мммм... Я зря подвергал некоторые посты критике.
Коснусь мисок. Нынче развитие в той стадии, когда 4е миски для меня сложны, а третьи уже до неприличия просты. На Харбингере держать 5 БК (крестиков) и десяток мелочи - это уже тьфу, скопом продавить не могут мой шип. Таргет, выстрел, подождать, таргет, выстрел, подождать...
То есть принцип "НАВЕДИ-КЛИКНИ-ЖДИ" в полный рост. (Мой шип нормально зафичен под миски, поэтому рееееедко даже до структуры пробивается и то из-за моего раздолбайства.) Этот же принцип в азиатских гриндилках собранных на коленке. По моему мнению это насквозь порочная и гнилая система. В ПвП, конечно, ситуация несколько лучше, но... не то что-то.

Пусть будет не 30 Крестиков которые чпокаются кучками, а 5, но чтоб по-полной жарили! Пусть используют дронов, накачку щита (вроде это есть у слиперов). А то прям жалко надирать глупеньких Ангелов и Гуристас, которые мне ничего сделать не могут. Пусть будет какая-никакая тактика, нестандартные ситуации, элемент рандома (вдруг прилетело подкрепление, хотя раньше на этой же миске его не было).

Хотелось бы переключение на WASD-управление и непроницаемые препятствия! Evil Что я мог залететь за астероид (если он есть и достаточно большой) и спрятаться от вражеских выстрелов, а не отварпывать. Грубо говоря - использовать укрытие на местности. Чтоб я мог развернуть корабль клавишей, а не тыком по пространству. Более полное управление кораблём клавишами, кода мне это нужно/хочется. Плюс быстрое переключение c wasd на привычный режим.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Helga Chelien
Doomheim
#68 - 2014-05-20 17:38:31 UTC
WASD не жди. Придется ядро переписывать.
А насчет остального - вполне.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#69 - 2014-05-20 17:42:53 UTC
Doctor Strips wrote:
Мммм... Я зря подвергал некоторые посты критике.
Коснусь мисок. Нынче развитие в той стадии, когда 4е миски для меня сложны, а третьи уже до неприличия просты. На Харбингере держать 5 БК (крестиков) и десяток мелочи - это уже тьфу, скопом продавить не могут мой шип. Таргет, выстрел, подождать, таргет, выстрел, подождать...
То есть принцип "НАВЕДИ-КЛИКНИ-ЖДИ" в полный рост. (Мой шип нормально зафичен под миски, поэтому рееееедко даже до структуры пробивается и то из-за моего раздолбайства.) Этот же принцип в азиатских гриндилках собранных на коленке. По моему мнению это насквозь порочная и гнилая система. В ПвП, конечно, ситуация несколько лучше, но... не то что-то.

Пусть будет не 30 Крестиков которые чпокаются кучками, а 5, но чтоб по-полной жарили! Пусть используют дронов, накачку щита (вроде это есть у слиперов). А то прям жалко надирать глупеньких Ангелов и Гуристас, которые мне ничего сделать не могут. Пусть будет какая-никакая тактика, нестандартные ситуации, элемент рандома (вдруг прилетело подкрепление, хотя раньше на этой же миске его не было).

Хотелось бы переключение на WASD-управление и непроницаемые препятствия! Evil Что я мог залететь за астероид (если он есть и достаточно большой) и спрятаться от вражеских выстрелов, а не отварпывать. Грубо говоря - использовать укрытие на местности. Чтоб я мог развернуть корабль клавишей, а не тыком по пространству. Более полное управление кораблём клавишами, кода мне это нужно/хочется. Плюс быстрое переключение c wasd на привычный режим.

Ну такое предложение скорее всего малоосуществимо. Я играл в корейскую бегалку, так вот там фактор пинга безумно важен. Он важен и здесь, но всё же не настолько. А подобное управление аля сингл-симулятор пока врядли подойдёт обширной аудитории. Это больше для людей, имеющих "толстый" канал интернета.
А что касается миссий.... С ростом сложности, растут и мобы. У них есть откачка: щита, брони. Они джамят, сеткуют, скрамбят. Ну только дронов у них нет. А что касается слиперов.... Так у них вообще нет щита. Им и без него неплохо живётся Big smile
А если нужна кусачая непись, то welcome на вторжение. Мало не покажется. Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#70 - 2014-05-20 17:46:48 UTC
Да, что касается "спрятаться за астероид". Посмотрев множество видео про различные бои, особенно в ПВП, я увидел одну интересную особенность. Часто очень поле боя удаляется как можно дальше и вся игра сводится к работе через овервью. Там и кораблей-то не видно нифига. Так что увы и ах... От овервью не спрячешься. Тебя даже сквозь станцию подстрелят.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Helga Chelien
Doomheim
#71 - 2014-05-20 17:47:44 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Serj Dangerous
Дело не в толщине и дамаге неписи.
Главный минус неписи - на нее нельзя применить е-вар, нет задач для применения диза, скрамбла и сетки, нет ситуаций с откачкой дружественной неписи.
Сама механика перестрелок с неписью сводится к прямому огневому противостоянию. Залочил - Ф1 - повторить, пока тошнить не начнет. Хочется разнообразить боевые задачи в ПВЕ и, соответственно, разнообразить тактику боя в ПВЕ.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#72 - 2014-05-20 18:11:27 UTC
Helga Chelien wrote:
Serj Dangerous
Дело не в толщине и дамаге неписи.
Главный минус неписи - на нее нельзя применить е-вар, нет задач для применения диза, скрамбла и сетки, нет ситуаций с откачкой дружественной неписи.
Сама механика перестрелок с неписью сводится к прямому огневому противостоянию. Залочил - Ф1 - повторить, пока тошнить не начнет. Хочется разнообразить боевые задачи в ПВЕ и, соответственно, разнообразить тактику боя в ПВЕ.

Самый главный минус - это, что всё-таки игра заточена под ПВП бои и все остальные направления - это вторичное, с которыми разрабам ваще не хочется возиться. Видимо они считают, что того, что есть сейчас и так очень много. Меняют всё что угодно не уделяя этому направлению практически никакого внимания. Правда ввели 4-шного сестринского агента в Метрополисе. Но миссии теже.
Пока единственное, что можно было бы сделать, так это развить коллективизм в онлайн-игре за счёт сложности прохождения миссий соло. Но учитывая скатывание игры в область полной казуальности очень слабо верится в такой исход. Нужны игроки, и чем больше тем лучше. Значит игра должна становиться проще и проще и проще..... Жаль.....

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#73 - 2014-05-20 18:14:36 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Helga Chelien wrote:
WASD не жди. Придется ядро переписывать.

Да ладно. Shocked Извращенцы (любители Линукса) ядро перелопачивают довольно сильно. Именно само ядро, а не "обвес", значит не так и сложно.

Serj Dangerous wrote:

Я играл в корейскую бегалку, так вот там фактор пинга безумно важен.

А подобное управление аля сингл-симулятор пока врядли подойдёт обширной аудитории. Это больше для людей, имеющих "толстый" канал интернета.

А что касается миссий.... С ростом сложности, растут и мобы. У них есть откачка: щита, брони.]

Бегалку! Там ЭКШОН, в Еве не так этого много, поэтому пинг пофиг. Допустим БШ развернуть на 180 градусов кликом по космосу или кнопкой? Без разницы, этот шип развернётся с грацией пьяного бегемота всё равно.

Вот поэтому хотелось бы не переход на WASD, а переключение. Хочу так, хочу эдак... При этом удобнее не будет ни один способ, они равноценны.

А 1-4 миски скучно. Shocked Все миски - будет интереснее.

Serj Dangerous wrote:
Посмотрев множество видео про различные бои, особенно в ПВП, я увидел одну интересную особенность. Часто очень поле боя удаляется как можно дальше и вся игра сводится к работе через овервью. .

Вооот! А почему так? Потому, что альтернативы особо нет.
Блин... Не могу грамотно мысль выразить. Ugh
Ведение боя "по приборам" - кто быстрее и грамотнее кликает по овервью. Это плохо? Не думаю. Это сильно интересно? Нууу... не знаю. Тему ПвП трогать не буду, я нуб в этом.
Добавить непроницаемость физических объктов - будет весело. Я стреляю лазером по противнику, на пути луча появился союзник - он по-полной получает от меня. Big smile А вот ракеты могут быть "умнее" и огибать в полёте препятствия. Ну как-то так...
Helga Chelien wrote:

Сама механика перестрелок с неписью сводится к прямому огневому противостоянию. Залочил - Ф1 - повторить, пока тошнить не начнет. Хочется разнообразить боевые задачи в ПВЕ и, соответственно, разнообразить тактику боя ПВЕ.

Вобщем смысл моей простыни в три строки. Big smile

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

justoni lao
The Scope
Gallente Federation
#74 - 2014-05-25 10:01:40 UTC
Acca Neo

Друг, или не друг..... это уже тебе решать.
Больше всего меня привлекает в еве что это игра для "немногих". Много кого отсеивает "сложность" так как прочитать для них 2 страницы текста это уже что то на уровне фантастики....

Потом отсеивает то что ева это не вовоподобная игра где каждый действует принцип "я плачу за игру, так что хочу все и сразу, и желательно ничего для этого не делать".... Если перевезти этот принцип на еву, то каждому новичку должны давать пару лямов сп, и пару десятков фиченых в офицерку разношерстных кораблей...... Тогда мой маленький друг будет очень доволен..... А ну еще желательно что бы под каждым камней на белтах сидел фракционый моб который бы взрывался от лока... и давал куча ништяков.....

Потом выгодная составляющая евы... Все что ты заработал в игре идет тебе в плюс, ничего не пропадает, как в том же вове когда из патча в патч, вся "фиолетка" которую ты добывал становится кучей гуано.... В еве благо такого нет......

Потом в еве огромный потенциал занятий, кто ищет тот всегда найдет...... Если тебе за ева надоела за год то значит максимум до чего ты дорос это 4 тые агенты........ Ева такая игра если хочешь развития, развивайся сам, а не сиди и не плачь на форуме о том какое все не очень, и как тебе скучно......

Ева игра для серьезных бородатых дядек, и я очень рад что она отталкивает столько людей, особенно если они смотрят на нее через призму вова и его подобных .
Helga Chelien
Doomheim
#75 - 2014-05-25 11:29:05 UTC
Воу-воу.
Это каких, таких дядек?
Которые жмут Ф1 по команде ФК? Или которые копают в полуафк? Или может тех дядек, которые фармят плексы и релики, параллельно посматривая мультики, чтобы не умереть со скуки?

Эти дядьки имеют право так играть. Это их выбор, с какой стороны жевать кактус.

Но вот конкретно к тебе, ustoni lao, есть вопрос:
Говорят, что существуют слова геймплей и контент. Где они тут? а? А?

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#76 - 2014-05-25 12:16:14 UTC
Kонтент это ты, а геймплей это то как я тебя потребляю. Можно так, а можно эдак. Иногда никак нельзя, это тоже геймплей.
Helga Chelien
Doomheim
#77 - 2014-05-25 17:30:49 UTC
Леон. Ты говоришь о ПВП, а я говорю о ПВЕ.
О том, что "потребление" неписи недоработано и очень ограниченно. И я не один такой, ценящий прелести ПВЕ.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.