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Vorschläge und Ideen

 
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Treibstoff für Cloaking Devices

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l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#41 - 2014-05-13 07:01:42 UTC
LtCol RTButts die drama Queen.
Was du sagst stimmt nicht.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Darkblad
Doomheim
#42 - 2014-05-13 07:34:26 UTC
es stimmt schon, dass beim NEOII ein Spieler mit mehreren Accounts allein ein Team (Team Cube) gestellt hat. Das bedeutet aber nicht automatisch, dass er dies mit Softwareuntersützung gemacht hat.

NPEISDRIP

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#43 - 2014-05-13 07:50:59 UTC
Darkblad wrote:
es stimmt schon, dass beim NEOII ein Spieler mit mehreren Accounts allein ein Team (Team Cube) gestellt hat. Das bedeutet aber nicht automatisch, dass er dies mit Softwareuntersützung gemacht hat.

Selbst wenn, das bedeutet nicht das man Macro Scripts benutzten darf die Eve steuern wenn man nicht am Computer ist.

Mr. Butts hat mit absicht uebertrieben um drama zu erzeugen.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#44 - 2014-05-13 08:20:20 UTC
Ich lese die ganze zeit nur Drag Queen ...... :-D


Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Luwc
State War Academy
Caldari State
#45 - 2014-05-13 08:43:46 UTC
Shengpfui wrote:
Hallo zusammen.

Ich möchte hier 2 Vorschläge und Möglichkeiten aufzeigen, die die Spielmechanik ein wenig mehr ausgleichen würden.

ACHTUNG!!!
Das soll keine Diskussion auslösen, sondern lediglich Möglichkeiten aufzeigen.


Möglichkeit 1:
Eine Idee wäre es einen Treibstoff für das Cloaking Device ein zu führen, der analog zum Liquid Ozone für Cynos funktionieren würde. Entsprechend kann eine Frig nur eine begrenzte Menge mitführen und würde damit auch nur noch für eine begrenzte Zeit "unsichtbar".
Ein Cruiser kann dann entsprechend etwas mehr mitführen und ein BS noch etwas mehr.

Das ganze wäre dann z.Bsp so, das eine Anathema mit 150 qm freiem Laderaum 375 Einheiten Liquid Ozone mitführen kann um sich zu cloaken (Flüssiggas für die Kühlung der Elektronik) und dann ggf noch ein Cyno auf zu machen.

Der Verbrauch des Liquid Ozone wäre z.Bsp. Skillabhängig und würde zwischen 10 und 2 Einheiten Liquid Ozone pro Cycle des CD liegen.
Eine Anathema kann somit bei einer Cycledauer von 1 Minute und einem Cloaking Skill von 5, 180 Minuten gecloaked bleiben.


Möglichkeit 2:
Gebt dem CD einen Cycle und nehmt die Autowiederholung raus. Laufzeit als Beispiel 1 Stunde.


Beide Möglichkeiten sind so ausgelegt, das Flottenoperationen innerhalb von Coalitions weiter möglich wären (Als Beispiel Forward Scouts).
Beide Möglichkeiten würden aber den AFK Cloaky Campern das Leben schwer(er) machen.

Viele Grüße
Sheng

P.S.: Bitte direkt schließen, damit gar nicht erst eine Diskussion entsteht.


MASSIVES +1 für Vorschlag 1.

Ernsthaft...

http://hugelolcdn.com/i/267520.gif

LtCol RTButts
Abandon AII Hope
#46 - 2014-05-13 11:10:13 UTC
l0rd carlos wrote:
LtCol RTButts die drama Queen.
Was du sagst stimmt nicht.


hab dich auch lieb :D
Neuntausendeins
#47 - 2014-05-13 15:48:03 UTC  |  Edited by: Neuntausendeins
l0rd carlos wrote:
LtCol RTButts die drama Queen.
Was du sagst stimmt nicht.


Unrecht hat er nicht. Macros sind zwar laut EULA zum Beispiel nicht erlaubt, aber wenn man sich in den Foren umschaut sind Macros via programmierbare Tastaturen wiederum Ok. Einem prominenten deutschen Gamemaster zufolge ist jegliche Form von Automatisierung und Parallelisierung verboten, sei es nun durch Software, Hardware. Stöcke oder steife Finger. Aber wenns nach dem ginge dürfte man sich ja auch nicht als sein eigener Alt ausgeben. Die Praxis zeigt, dass selbst ganz offensichtliches Parallelisieren selbst auf Anfrage nicht im geringsten geahndet wird.

Und wenn man sich dreimal aus der EULA ein etwaiges Verbot konstruieren kann nützt das alles nichts, wenn seitens CCP kein Interesse besteht, klare Verhältnisse zu schaffen.

Und abgesehen davon was man wirklich darf oder nicht - und wäre CCP Sreegs noch dabei würde er mir dafür vermutlich verbal den Kopf abreißen und in den Hals ... naja, ihr wisst was ich meine - wer will sagen ob nun der Spieler jede Stunde einmal F1 drückt oder der Tastaturtreiber oder die Tastatur selber?

Aber das Thema dreht sich eigentlich um ein anderes Mimimi, nicht wahr?
Eryn Velasquez
#48 - 2014-05-14 05:53:37 UTC
Meine bevorzugte Lösung wäre eine andere:

Analog zum Cynogenrator sollte es einen Decloaking Generator geben, der an einer Pos installiert werden kann und Fuel benötigt. Cooldownzeit 4h, max. einer je System.
Bei Aktivierung wird ein systemweiter Impuls ausgelöst, der jedes gecloakte Schiff im System enttarnt und für 30 sek. einen erneuten Cloak verhindert.
Aktiv spielende Camper wird man damit kaum schrecken, weil diese zu einer neuen Position warpen und sich dort erneut cloaken - afk cloaken wäre dann allerdings ohne Nutzung externer Software kaum mehr möglich.

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

145578934
#49 - 2014-05-14 06:50:53 UTC  |  Edited by: 145578934
Eryn Velasquez wrote:
Meine bevorzugte Lösung wäre eine andere:

Analog zum Cynogenrator sollte es einen Decloaking Generator geben, der an einer Pos installiert werden kann und Fuel benötigt. Cooldownzeit 4h, max. einer je System.
Bei Aktivierung wird ein systemweiter Impuls ausgelöst, der jedes gecloakte Schiff im System enttarnt und für 30 sek. einen erneuten Cloak verhindert.
Aktiv spielende Camper wird man damit kaum schrecken, weil diese zu einer neuen Position warpen und sich dort erneut cloaken - afk cloaken wäre dann allerdings ohne Nutzung externer Software kaum mehr möglich.

Völlig übertrieben in der Wirkung, und überhaupt nicht flexibel einsetzbar. Wenn, dann eher ein Modul für Schiffe:
- Highslot
- 4 verschiedene Größen (S, M, L, XL)
- Energienetz- und CPU-Belastung äquivalent zu den Waffen der jeweiligen Größe
- Aktivierung verbraucht die gesamte Energie im Cap
- Reichweite des Enttarnimpuls errechnet sich aus der Modulgröße und der Energie, die zum Aktivierungszeitpunkt im Cap war -> Je mehr Energie im Cap drin ist, umso weiter der Impuls
- Cap-Batterien erweitern die Reichweite entsprechend der von ihnen zusätzlich speicherbaren Energie

Die Reichweite sollte so sein, das Fregatten etwa 10-15 km, Kreuzer 30-40 km, Schlachtschiffe ~100 km und Titanen alles im Grid mit einem Impuls enttarnen können - bei vollem Cap, um es nochmal zu erwähnen.
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#50 - 2014-05-14 07:04:03 UTC
Ja das Thema dreht sich immer nur um "mi mi mi" und es kommt immer wieder. So wie die Bahn Verspätung hat.

Meine Lösung wäre zu radikal. No Local, no cry ..... :-D

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

2MXG
Imperial Shipment
Amarr Empire
#51 - 2014-05-14 07:42:19 UTC
Problem sind nicht die Vorschläge. Da sind interessante Ideen dabei. Problem ist die Intention die hinter der Idee steckt.

Warum wollt ihr gegen den getarnten Spieler bekämpfen? Was tut er euch? Erst recht wenn er afk ist?

Warum lese ich nie einen Vorschlag gegen neutrale Spieler die gedockt auf einer Spieler-kontrollierten Station sitzen? Der ist auch im lokal./ im System!
Darkblad
Doomheim
#52 - 2014-05-14 07:43:41 UTC  |  Edited by: Darkblad
Wie ich oben schon schrieb, den Cloaky Camper "zwingen" aktiv zu spielen wäre meiner Ansicht nach noch akzeptabel. Andere cloaky Aktivitäten sind nicht/weniger betroffen, die becampten können eher davon ausgehen, dass der Camper tatsächlich aktiv ist und nicht bei der Arbeit/Einkaufen/Party machen/wasauchimmer.

Maßnahmen, die anderen die Möglichkeit geben, im großen Stil jeglichen Cloak zu brechen: Dagegen.

Edith meint noch: Im Gegenzug bin ich weiterhin sehr dafür, dass System Indizes (Military, Industry, Strategic) via API/CREST geliefert werden sollten. CCP FoxFour wurde deswegen ja bereits gefragt. Würde potentiellen Besuchern eine komfortablere Möglichkeit der Auswahl des Zielsystems geben (und läßt sich auch via ingame Funktionen aufrufen).

NPEISDRIP

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#53 - 2014-05-14 07:59:41 UTC
Eryn Velasquez wrote:
Meine bevorzugte Lösung wäre eine andere:

Analog zum Cynogenrator sollte es einen Decloaking Generator geben, der an einer Pos installiert werden kann und Fuel benötigt. Cooldownzeit 4h, max. einer je System.
Bei Aktivierung wird ein systemweiter Impuls ausgelöst, der jedes gecloakte Schiff im System enttarnt und für 30 sek. einen erneuten Cloak verhindert.
Aktiv spielende Camper wird man damit kaum schrecken, weil diese zu einer neuen Position warpen und sich dort erneut cloaken - afk cloaken wäre dann allerdings ohne Nutzung externer Software kaum mehr möglich.


Als jemand der sich cloaked um auf Klo zu gehen mag ich diese Idee nicht.
Ausloggen geht dank Timer auch nicht immer.

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Eryn Velasquez
#54 - 2014-05-14 09:40:54 UTC
l0rd carlos wrote:
Eryn Velasquez wrote:
Meine bevorzugte Lösung wäre eine andere:

Analog zum Cynogenrator sollte es einen Decloaking Generator geben, der an einer Pos installiert werden kann und Fuel benötigt. Cooldownzeit 4h, max. einer je System.
Bei Aktivierung wird ein systemweiter Impuls ausgelöst, der jedes gecloakte Schiff im System enttarnt und für 30 sek. einen erneuten Cloak verhindert.
Aktiv spielende Camper wird man damit kaum schrecken, weil diese zu einer neuen Position warpen und sich dort erneut cloaken - afk cloaken wäre dann allerdings ohne Nutzung externer Software kaum mehr möglich.


Als jemand der sich cloaked um auf Klo zu gehen mag ich diese Idee nicht.
Ausloggen geht dank Timer auch nicht immer.


Tja, das gleiche Risiko hat der Miner, wenn er auf's Klo geht - oder er dockt halt so lange.

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#55 - 2014-05-14 09:44:56 UTC
Roamst du als miner im Feindlichen 0.0?
Wenn ich die Moeglichkeit habe gehe ich docken.

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Eryn Velasquez
#56 - 2014-05-14 11:07:23 UTC
l0rd carlos wrote:
Roamst du als miner im Feindlichen 0.0?
Wenn ich die Moeglichkeit habe gehe ich docken.


Nun, als roamendem Cloaky würde ich dir in dem Fall ein System ohne Decloakgenerator empfehlen - sind ja genug Systeme leer

_“A man's freedom consists in his being able to do whatever he wills, but that he should not, by any human power, be forced to do what is against his will.” ― Jean-Jacques Rousseau _

Kyshonuba
Science and Trade Institute
Caldari State
#57 - 2014-05-14 14:04:37 UTC
AFK-tarnen ist im mai 2012 im CSM(7) townhall sehr anschaulich diskutiert worden. CSM townhall mai 2012. Wer es nachhören möchte ..... die Debatte um afk-cloaking beginnt um 1:50. Ansonsten habe ich hier einfach mal die wichtigsten Argumente schriftlich (zugegebenerweise in englisch) wiedergegeben.

CSM townhall 19.05.2012 wrote:

Question to CSM 7: What can we do to end the afk-cloaking menace

Seleene:

What a lot of people dont realize when it comes to cloaking is that cloaks dont have a cycle time.

When people are saying cloaks should use fuel or something else they are forgetting that the cloaking modul doesn't work like an ordinary ship modul.
Instead, the cloak modul is essentially changing the state of the ship on the server. It's clicked ON or OFF. From what i understand it's not a trivial thing to change that over. .....for however the code is, or how it interacts with the simulation engine of eve (destiny)

So when you want to adress the problem of cloaks not having a cycle time it has to be taking into account there it woudl require a bit of real efford. Eve devellopers took the jumpgate cloak mechanik and simply attached it to a modul which you can manually switch ON and OFF

A lot of people have a lot of ideas but you have to ground those ideas on what is possibel rite now, which isn't too much.

2Step:

But there is a simnple solution . Make the cloak module change the ship capacitor to negative cap recharge mode when it's turned on


Seleene:

It wouldn't work because it would require cycle time.

.....
When i worked for CCP this was something that came up time and time again. But whenever it got looked up CCP discoverd that they have to redo it across the entire board. It is somthing that they like to investigate but there is underlying code that complicates the issue.
I personally would like to see cloaks burn fuel based on maybe the mass of the ship or something like that. It seems rediculous that you can put the same cloakmodule on a rifter and on a titan. So there are some aspects around claoking that ,i think, should definatly be revamped. But in order to solve the problem people need to understand what the basis of the problem is .... and a lot of people dont



Alekseyev Karrde

I hear a lot of people complaining about afk-cloaking and as someone who use afk-cloaking as a warfare tactic i woudl say that it does need to get adressed. I understand that it would take a lot of ressources and it might be a big undertaking but it does need some tweaks.
I like to remind everybody that if local didnt get you permanent intel all the time the problem of afk-cloaking wouldn't exist. There is, for example, no problem of afk-cloaking in whormholes because there is no local channel in wh-space. So I think afk-cloaking is more a problem of the local intel channel then one of the cloak modul itself.
But fixing local as an intel tool is also a major undertaking. So i agree wiht seleene, that fixing afk-cloaking really is a thing that would require a major efford from CCP.


Elise Randolp

I dont think that cloaking is overpowered. You can counter the people when they decloak. I think it is a good thing that people can't chill unmolested in 0 sec.
One of the simple solutions whe had , ....that if you have sov you can hit a cool pulse button every 6 hours which decloaks everybody in your system. So i think there is some sort of answer to it but i dont think CCP shouldt spend much ressources on a cloak fix because afk-cloaking iis not like the most broken thing in eve.



Vitamin B12
#58 - 2014-05-15 23:09:21 UTC
Ich habe das Gefühl, dass ich die die Lösung des Problems, auf subjektiver Ebene, in der Hand habe.

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Tatter Fox
Perkone
Caldari State
#59 - 2014-05-16 17:15:00 UTC
da hat wohl jemand ein cloaky camper problem.
ISD Eshtir
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#60 - 2014-05-18 11:29:36 UTC
Da das Thema immer wieder aufkommt und auch schon sehr, sehr hitzig und ausführlich diskutiert wurde, wird dieser Thread nun geschlossen.

ISD Eshtir

Captain

Community Communication Liaisons

Interstellar Services Department

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