These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

[Обновлено]Реформация системы корпораций и налоговой системы.

Author
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#41 - 2014-05-15 09:04:59 UTC
Burtag Somalych wrote:
Serj Dangerous wrote:


И да, запомните. НИКОГДА принуждением благих целей достичь нельзя. Общение должно быть ЖЕЛАЕМЫМ, а не принуждаемым.

Твои родители когда отдавали тебя в школу, не принуждали тебя к этому, ты сам ходил туда если бы тебя не заставляли? Нет? Не ходил бы? Тоесть тебя принуждали. И что же из этого вышло? - Образованный человек, это ли не благая цель?

Согласен, только это немного иное. И сейчас есть выбор - хочешь ходи в школу, а хочешь нанимай репетиторов. Или вообще ничему не учись. Тебя никто за это не посадит в тюрьму и не навяжет платить какие-то налоги. Так что тут немного другая область.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#42 - 2014-05-15 09:10:37 UTC  |  Edited by: Serj Dangerous
А если кому-то хочется выгнать всех в нули и лоу, то зачем выдумывать велосипед??? Оставьте системы 1.0 - это будет учебка и хаи одновременно. Всё остальное дикий мир, где тебя постоянно кто-то будет намереваться пиу-пиу. Супер ПВП!!!! Но..... Есть майнеры, промышленники, торговцы. Им что делать?
И самое главное. Разве можно такими вещами привлечь тучу народу в игру? Нет, конечно.
Нужно развивать интерес к игре, вводя различные новые элементы геймплея, а не пытаться закрутить гайки до треска резьбы.
В хаях итак полное болото, если ты не зациклен делать одни и те же миски сотни раз подряд. Гравики унылы, астеры на белтах скудны до безобразия, эксплор херня, планеты скудны, луну копать нельзя (хотя бы ради пробы пера). Но народу в них тьма!!! Хотя и профит невысок ваще!!! Что ещё должны убрать разрабы из хаёв, чтобы заставить игроков уходить из них в другие системы? Да нихрена не получится. Потому что тот, кто сидит в хаях и постоянно к примеру мисячит, он скорее забросит игру, чем уйдёт из безопасного места.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#43 - 2014-05-15 09:16:41 UTC
Serj Dangerous wrote:
А если кому-то хочется выгнать всех в нули и лоу, то зачем выдумывать велосипед??? Оставьте системы 1.0 - это будет учебка и хаи одновременно. Всё остальное дикий мир, где тебя постоянно кто-то будет намереваться пиу-пиу. Супер ПВП!!!! Но..... Есть майнеры, промышленники, торговцы. Им что делать?
И самое главное. Разве можно такими вещами привлечь тучу народу в игру? Нет, конечно.
Нужно развивать интерес к игре, вводя различные новые элементы геймплея, а не пытаться закрутить гайки до треска резьбы.

Что делать? Социализироваться и выползать из под белта к тем кто его сможет защитить.
А почему не привлечет? Мне например игра в который нужно коопирироваться буквально для любого действия нравится больше чем та, в которую можно играть ни разу ни с кем не поговорив. Это же ММО вконце-то концов, тут другие игроки не только для толпы есть.
Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#44 - 2014-05-15 09:25:07 UTC
Burtag Somalych wrote:
Serj Dangerous wrote:
А если кому-то хочется выгнать всех в нули и лоу, то зачем выдумывать велосипед??? Оставьте системы 1.0 - это будет учебка и хаи одновременно. Всё остальное дикий мир, где тебя постоянно кто-то будет намереваться пиу-пиу. Супер ПВП!!!! Но..... Есть майнеры, промышленники, торговцы. Им что делать?
И самое главное. Разве можно такими вещами привлечь тучу народу в игру? Нет, конечно.
Нужно развивать интерес к игре, вводя различные новые элементы геймплея, а не пытаться закрутить гайки до треска резьбы.

Что делать? Социализироваться и выползать из под белта к тем кто его сможет защитить.
А почему не привлечет? Мне например игра в который нужно коопирироваться буквально для любого действия нравится больше чем та, в которую можно играть ни разу ни с кем не поговорив. Это же ММО вконце-то концов, тут другие игроки не только для толпы есть.

Это понятно, но не все хотят социализироваться, вот в чём беда. Люди - они разные. И что ж теперь... Должны быть цели, для которых нужен коллектив иначе у тебя ничего не получится. Вот в каком направлении нужно двигаться. Чтобы ты понимал, что ты один ничего не можешь сделать, кроме каких-то самых скудных вещей. Вот правильное направление. А пока можно проходить миски 4-ки соло, зачем мне коллектив? Зачем мне майнерский флот, если я двумя чарами спокойно накопаю для своих нужд? Зачем мне флот, если любую анамаль я вычищу в хаях (и не только) в одно лицо??? Даже соло я могу вынести мозг слиперам в ВХ (пусть это WH1-2) и вычистить все конты в ноль??? А про производство и торговлю я ваще молчу.
Вот где кроется корень зла.

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#45 - 2014-05-15 09:27:19 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Serj Dangerous wrote:
А если кому-то хочется выгнать всех в нули и лоу, то зачем выдумывать велосипед??? Оставьте системы 1.0 - это будет учебка и хаи одновременно. Всё остальное дикий мир, где тебя постоянно кто-то будет намереваться пиу-пиу.

Потому что крайности не есть хорошо. Передёргивания, кстати, тоже. Предложение не оставляет никого без возможности выбора, оно лишь награждает несколько больше тех, кто соглашается на коллективные действия (которые имеют больше рисков и накладных расходов, т.е. это не раздача плюшек за просто так). По-прежнему можно солить в нпц корпе, вот только те, кто делают это вместе, получают на 25% больше, только и всего. Где же тут конец света?

С производственниками, всё же, очень не хорошо выходит. Ведь если у мишнранера есть возможность сидеть в NPC корпе, пусть и с пенальти к доходу, у них такой возможности нет. Механика ПОСов предполагает наличие корпы, без неё нельзя разрешения ставить даже на доступ. Т.е. начинающий производственник сталкивается с необходимостью платить значительный апкип за корпу, в которой будет всего 1 ПОС. Тут есть 2 возможных пути:
1) Новый тип корпы, назовём его "Производственная артель". Позволяет поставить 1-3 ПОСа. Требует относительно небольшого апкипа. Но налоги на баунти и ЛП(об этом чуть позже) у неё зафиксированы на уровне неписёвой и не меняются никак.
2) Понадеятся что летние изменения и так позволят желающим производить на станках всё что им надо без ПОСов. А ПОСы оставить большим дядям, для которых апкип корпы в 750кк-1,25ккк не проблема.

Всё же, первый вариант предпочтительнее будет.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#46 - 2014-05-15 09:30:18 UTC
Serj Dangerous wrote:
Burtag Somalych wrote:
Serj Dangerous wrote:
А если кому-то хочется выгнать всех в нули и лоу, то зачем выдумывать велосипед??? Оставьте системы 1.0 - это будет учебка и хаи одновременно. Всё остальное дикий мир, где тебя постоянно кто-то будет намереваться пиу-пиу. Супер ПВП!!!! Но..... Есть майнеры, промышленники, торговцы. Им что делать?
И самое главное. Разве можно такими вещами привлечь тучу народу в игру? Нет, конечно.
Нужно развивать интерес к игре, вводя различные новые элементы геймплея, а не пытаться закрутить гайки до треска резьбы.

Что делать? Социализироваться и выползать из под белта к тем кто его сможет защитить.
А почему не привлечет? Мне например игра в который нужно коопирироваться буквально для любого действия нравится больше чем та, в которую можно играть ни разу ни с кем не поговорив. Это же ММО вконце-то концов, тут другие игроки не только для толпы есть.

Это понятно, но не все хотят социализироваться, вот в чём беда. Люди - они разные. И что ж теперь... Должны быть цели, для которых нужен коллектив иначе у тебя ничего не получится. Вот в каком направлении нужно двигаться. Чтобы ты понимал, что ты один ничего не можешь сделать, кроме каких-то самых скудных вещей. Вот правильное направление. А пока можно проходить миски 4-ки соло, зачем мне коллектив? Зачем мне майнерский флот, если я двумя чарами спокойно накопаю для своих нужд? Зачем мне флот, если любую анамаль я вычищу в хаях (и не только) в одно лицо??? Даже соло я могу вынести мозг слиперам в ВХ (пусть это WH1-2) и вычистить все конты в ноль??? А про производство и торговлю я ваще молчу.
Вот где кроется корень зла.

Это и предлагает ОП. Straight
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#47 - 2014-05-15 09:38:34 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Serj Dangerous wrote:

Чтобы ты понимал, что ты один ничего не можешь сделать, кроме каких-то самых скудных вещей. Вот правильное направление. А пока можно проходить миски 4-ки соло, зачем мне коллектив?

Совершенно верно. И есть 2 пути. Первый - по модели инкурженов. Ты просто не сделаешь миску один. Можешь представить какую реакцию такое предложение вызовет тут? Вот это действительно будет зло и принудиловка. Даже если сделать так, что это будет прибыльнее - многие просто не хотят играть в команде, нельзя лишать их такой возможности.
Второй - сделать совместные действия более прибыльными, что и предлагается тут.

Давай проведём мысленный эксперимент. Просто на секунду представь, что все баунти и лп награды за миски, сделанные в группе, стали резко приносить на 50% больше, при этом никаких изменений налогов. Чтобы бы это значило? Это значило что в тот же самый момент возникла бы ситуация, когда соло игрок имеет доход в 1,5 раза меньше, чем коллективный. И чем же эта ситуация сильно отличается от той, к которой приводит это предложение? (если ты перечитаешь его внимательнее, то там был опциональный пункт, который предлагал побустить слегка все награды и баунти при этом, чтобы у солистов искочас не так сильно просел). Дело не в том какой налог где, а в том, что такой подход предполагает всегда, что кто-то будет иметь больше, если играет в команде. И иного подхода нет. Вернее есть - первый - но он гораздо хуже и не годится для ежедневного заработка.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#48 - 2014-05-15 09:49:30 UTC
Ray Kyonhe wrote:
Serj Dangerous wrote:

Чтобы ты понимал, что ты один ничего не можешь сделать, кроме каких-то самых скудных вещей. Вот правильное направление. А пока можно проходить миски 4-ки соло, зачем мне коллектив?

Совершенно верно. И есть 2 пути. Первый - по модели инкурженов. Ты просто не сделаешь миску один. Можешь представить какую реакцию такое предложение вызовет тут? Вот это действительно будет зло и принудиловка. Даже если сделать так, что это будет прибыльнее - многие просто не хотят играть в команде, нельзя лишать их такой возможности.
Второй - сделать совместные действия более прибыльными, что и предлагается тут.

Давай проведём мысленный эксперимент. Просто на секунду представь, что все баунти и лп награды за миски, сделанные в группе, стали резко приносить на 50% больше, при этом никаких изменений налогов. Чтобы бы это значило? Это значило что в тот же самый момент возникла бы ситуация, когда соло игрок имеет доход в 1,5 раза меньше, чем коллективный. И чем же эта ситуация сильно отличается от той, к которой приводит это предложение? (если ты перечитаешь его внимательнее, то там был опциональный пункт, который предлагал побустить слегка все награды и баунти при этом, чтобы у солистов искочас не так сильно просел). Дело не в том какой налог где, а в том, что такой подход предполагает всегда, что кто-то будет иметь больше, если играет в команде. И иного подхода нет. Вернее есть - первый - но он гораздо хуже и не годится для ежедневного заработка.

Выгода разработчика от этого где? Если он может заставить играть в команде, при этом ничего не меняя в баунти? Зачем платить, если можно и не платить?
Про масло на хлеб не забываем Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#49 - 2014-05-15 09:54:31 UTC
Я давно понял, что любое предложение должно нести преференции не только игровому сообществу, но и людям, делающим этот виртуальный мир. Значит игрок должен обязательно что-то терять в угоду разработчику. Только такие предложения имеют место на столе для рассмотрения. Как насчёт прикрутить всё вышесказанное, учитывая данный критерий?

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#50 - 2014-05-15 10:15:45 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Вцелом, возражения здравые были. Чтобы подвести итог:
1) Проблемы с маркет налогом и лёгкий способ его обойти. Через него влиять на доход не получится, просто оставить его как дополнительную возможность для ЦЕО. Заменить его как фактор влияния на доход на ЛП-налог.
2) Проблемы производственников, которым необходима корпа для ПОСа. Лучшим решением было бы введение отдельного типа корпы с теми же налогами на баунти/награды что и у неписёвой, но маленким апкипом и правом поставить пару ПОСов.
3) Само по себе предложение только намечает тенденцию, но не решает проблемы отсутствия необходимости коллективного ПвЕ.

О пункте (3) я говорю в заключении к нему сразу. Да, это так. Мы заманили людей в корпы, они терпят дополнительные неудобства, но по-прежнему играют соло. Мы должны идти дальше. И следующий шаг - повышение прибылей от ПвЕ в ганге. Идея готова только в общих чертах, выглядит так:
1) Количество, агрессивность и оснащённость EWAR-ом неписи на мисках теперь зависит от количества и состава приварпавших в грид корабликов. При этом так же резко растёт и баунти на ней.
2) По результатам оценки вашего ганга миске выставляется уровень сложности, который при её сдаче агенту может в разы увеличить ваш лп и исковый ревард. А так же растёт качество лута с неписи, вплоть до фракции.

Т.е. приварпав в грид в ганге, вы активируете свою миску с дополнительным уровнем сложности, и пройти в одиночку после этого её уже вряд ли получится. Приварпаете в одиночку (например, весь ганг в доке курит) - получите обычную миску как раньше, с обычными наградами.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#51 - 2014-05-15 10:19:53 UTC
Serj Dangerous wrote:
Я давно понял, что любое предложение должно нести преференции не только игровому сообществу, но и людям, делающим этот виртуальный мир. Значит игрок должен обязательно что-то терять в угоду разработчику. Только такие предложения имеют место на столе для рассмотрения. Как насчёт прикрутить всё вышесказанное, учитывая данный критерий?

1) Концепция "больше риска - больше выгоды" - основополагающая концепция этой игры по мнению разработчика. Предложение имеет целью привести ПвЕ в хайсеках в соответствии с ней, в кои то веки.
2) Крепкие социальные связи в комьюнити - залог его долголетия, гарантия того, что люди останутся в нём, а не уйдут, осознав свою ненужность, не выдержав пустоты и однообразности игрового процесса. Это ведь ммо и люди приходят не медитировать в одиночестве над оверью с крестиками. Можно сколько угодно смеяться над "крабами" и "карибасами", но это значительная часть аудитория (если не большая) и значительная часть геймплея (которой давно стоило бы заняться)

Не достаточно?

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#52 - 2014-05-15 10:24:49 UTC
Ray Kyonhe wrote:


Т.е. приварпав в грид в ганге, вы активируете свою миску с дополнительным уровнем сложности, и пройти в одиночку после этого её уже вряд ли получится. Приварпаете в одиночку (например, весь ганг в доке курит) - получите обычную миску как раньше, с обычными наградами.

Такое уже есть в ВХ5-6 где фарм анамали на капшипах вызывает кап-респ. При простом раскладе, без капшипов, капреспа нет.
Сделать такое на простых мисках? Ну в принципе стоящая мысль. Это сильно попортит кровь соломискоходам Big smile
Ну знаете, если кто-то из властьимущих прочитает эту ветку, то в ней прозвучали вполне дельные идейки.
Не зря поспорили. Big smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#53 - 2014-05-15 10:30:06 UTC
Serj Dangerous wrote:

Такое уже есть в ВХ5-6 где фарм анамали на капшипах вызывает кап-респ. При простом раскладе, без капшипов, капреспа нет.

Ну я оттуда это и взял :) Механизм есть и работает, надо брать его в оборот.
Serj Dangerous wrote:

Сделать такое на простых мисках? Ну в принципе стоящая мысль. Это сильно попортит кровь соломискоходам Big smile

Почему же? Приварпал один - проходи миску как раньше. Приварпал гангом - миска сложнее, требует чуть более прямых рук (т.е. не каждый сумеет), но награда так подкрутится, чтобы вышло примерно то же, что и для соло, но, скажем +20% каждому. Тут важно формулу правильно подобрать, чтобы это не стало вбрасывать миллиарды лёгких исок в экономику, но всё же было прибыльнее (и интереснее), чем соло. А возможность раз в 20 мисок лутануть фракцию экономику не обрушит и искочас не накрутит, но добавит азарту.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

After Shok
Ruthenia Co
#54 - 2014-05-15 10:42:22 UTC  |  Edited by: After Shok
Ray Kyonhe wrote:

Почему же? Приварпал один - проходи миску как раньше. Приварпал гангом - миска сложнее, требует чуть более прямых рук (т.е. не каждый сумеет), но награда так подкрутится, чтобы вышло примерно то же, что и для соло, но, скажем +20% каждому.

А вот за это спасибо - больше исков. Уже не помню когда летал не флотом ))

Вот только Вашего предложения не будет внедрено - т.к. ни одного предложения из этой ветки форума не было внедрено.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#55 - 2014-05-15 10:43:19 UTC
After Shok wrote:

Вот только Вашего предложения не будет внедрено - т.к. ни одного из этой ветки форума не было внедрено.

Я что мог сделал, могу спать спокойно :)

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Serj Dangerous
Inhabitants of the Universe
#56 - 2014-05-15 10:43:43 UTC
After Shok wrote:
Ray Kyonhe wrote:

Почему же? Приварпал один - проходи миску как раньше. Приварпал гангом - миска сложнее, требует чуть более прямых рук (т.е. не каждый сумеет), но награда так подкрутится, чтобы вышло примерно то же, что и для соло, но, скажем +20% каждому.

А вот за это спасибо - больше исков. Уже не помню когда летал не флотом ))

Вот только Вашего предложения не будет внедрено - т.к. ни одного предложения из этой ветки форума не было внедрено.

SadSadSadSad
Вот так вот сразу мордой об стол.... Жестоко
Big smileBig smileBig smileBig smile

[u]Дорогу осилит идущий[/u]

Konstantin Panfilov
Alpha Company
#57 - 2014-05-15 13:13:06 UTC
Ray Kyonhe wrote:
Почему же? Приварпал один - проходи миску как раньше. Приварпал гангом - миска сложнее, требует чуть более прямых рук (т.е. не каждый сумеет), но награда так подкрутится, чтобы вышло примерно то же, что и для соло, но, скажем +20% каждому. Тут важно формулу правильно подобрать, чтобы это не стало вбрасывать миллиарды лёгких исок в экономику, но всё же было прибыльнее (и интереснее), чем соло. А возможность раз в 20 мисок лутануть фракцию экономику не обрушит и искочас не накрутит, но добавит азарту.

Не надо из EVE делать WoW или LineAge2.
В EVE, когда берешь миску тебе выставляют точную сумму вознаграждения, а как ты будешь ее делать твое дело.
Хочешь делаешь сам, хочешь приводи флота в 100 пилотов.

По ТС:
1. Конкорд защищает так, как он это делает сейчас
Вы не понимаете механики Конкорда.
Конкорд не защищает, он наказывает нападающего.

2. позволяет без ограничений атаковать тех, кто не вступил ни в какую вообще
Тогда вообще нужно будет переделывать механику безопасности систем.
И что тогда? Некоторые будут несколько равнее других?
А как новичку это объяснять?

3. Сделать затраты на поддержание своей корпы достаточно большими, чтобы её создание только для себя одного и пары альтов было бессмысленным в плане экономии средств
А это зачем?
Что этим решается и для чего это делается?
Налог вводится не только для оплаты СЕО. Некоторые корпы имеют налог и больше НПС-корп. И за счет налога покупают корабли, проводят эвенты и т.д. Все зависит от целей создания корпы и текущих целей СЕО.

Сбор за создание и учет корпорации должен быть небольшим и подъемным даже для новичка.

4. Добавить возможность не вступать вообще ни в какую корпу, даже в NPC, чтобы сэкономить на этом немного денег и усилий
Против. И разработчики думаю то же.

5. Абсолютно любой игрок, состоящий ли в корпе, или "фрилансер", должен платить некий небольшой налог
Я уже плачу налог корпорации.
Почему я должен платить кому-то еще?

6. CEO корпорации игроков может выставлять налоги на баунти/награды и продажи в маркете/контрактах отдельно, по своему усмотрению.
С этим согласен, кроме контрактов.

7. Можно атаковать тех корпмейтов, что тоже выставили режим ПвП.
ПвП - это основа EVE и с отключением его - EVE уже не будет EVE.
Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#58 - 2014-05-15 13:39:17 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Konstantin Panfilov wrote:

Не надо из EVE делать WoW или LineAge2.
В EVE, когда берешь миску тебе выставляют точную сумму вознаграждения, а как ты будешь ее делать твое дело.
Хочешь делаешь сам, хочешь приводи флота в 100 пилотов.

Вы либо не в курсе всей механики игры, либо почему то считаете, что один тип ПвЕ отличается от другого. Описанная механика в Еве работает в ВХ комбат сайтах. Это здравая механика и она позволяет подстраиваться под количество участников. Проблема совместного прохождения мисок в том, что никаким ускорением прохождения за счёт большего флота вы не сократите издержек по времени, нужных на перемещение между мисками и огранизацию всего мероприятия, что сокращает искочас по сравнению соло и в итоге отвращает людей от совместного участия в этом типе ПвЕ контента. Это очень не здоровая ситуация.
И такое решение и признанно исключить эти расходы, давая каждому больше профита с каждой миски. Не нужно загонять Еву в рамки её не самой новой и не самой лучшей ПвЕ механики - которой не счесть уже сколько лет, как и её проблемам - на веки вечные. Игра должна развиваться, и она развивается, не нужно закрывать на это глаза.
Konstantin Panfilov wrote:

Конкорд не защищает, он наказывает нападающего.

Придираться к словам тоже не надо. Я читал лор.
Konstantin Panfilov wrote:

Тогда вообще нужно будет переделывать механику безопасности систем.
И что тогда? Некоторые будут несколько равнее других?

Не вижу каким образом это произойдёт. Буквально парой постов выше я описал кратко кто такие фрилансеры. И я ещё раз отмечаю - дело это сугубо добровольное, с кучей предупреждений и кнопочек "ОК". Не хочешь - не будь им.

Вот ещё раз о различии разного типа членства:
Есть некий базовый небольшой налог, который платят все независимо ни от чего.
В дополнение к этому, члены НПЦ корп платят большой налог в хаях, меньше - в лоу, совсем мало в нулях. Но они свободны лететь в лоу делать миски, вернуться в тот же вечер назад и полететь на инкуржен.
Члены корп, созданных другими игроками, дополнительно платят такой налог, какой ЦЕО выставит, хоть нулевой (но не забываем, что первый пункт применим к ним тоже). Но они состоят в корпорации при этом (для многих это важный фактор; есть много людей, которые не желают состоять ни в каком коллективе, или их просто уже никуда не берут:)) и тоже могут свободно перемещаться, как и сейчас. Кроме того, они становятся целью при вардеке по-прежнему.
Фрилансеры же освобождены ото всех налогов (кроме первого пункта), НО при этом нигде не состоят. Но их как декласированый элемент могут расстрелять в хаях. Т.е. это отличный выбор для нулевого/лоу выживальщика-одиночки, которому никто не нужен и никто не хозяин. При этом у него есть возможность всегда на время вступить в нпц корпу, если нужно попасть в хаи (задержка на вступление 24-48 часов). Т.е. он привязан к лоу-нулям, и чтобы попасть в хаи снова придётся долго ожидать вступления.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#59 - 2014-05-15 13:40:20 UTC  |  Edited by: Ray Kyonhe
Konstantin Panfilov wrote:

А как новичку это объяснять?

Моей цитатой с предыдущей страницы обсуждения:
Quote:
Объяснить всё это новичку можно одним абзацем текста: "В неписёвой корпе у тебя больше налог, но тебя не завардечат; в лоу выгоднее фармить и сбрасывать в его маркете лут - там налог меньше в 2 раза; если станешь фрилансером вообще не будет налога, но в тебя будут стрелять все и всюду когда захотят". Собственно, всё.

Konstantin Panfilov wrote:

3. Сделать затраты на поддержание своей корпы достаточно большими, чтобы её создание только для себя одного и пары альтов было бессмысленным в плане экономии средств
А это зачем?
Что этим решается и для чего это делается?

Это нужно затем, что нынешняя механика корп позволяет создать корпу для себя одного за копейки и выставить себе все налоги с баунти-ревордов в 0. В этом плане ничего не меняется (кроме добавления всеобщего, всегда наличествующего налога в пару процентов). По-прежнему ЦЕО может выставить налоги в 0. Т.е. всё налоговое бремя НПЦ корп не будет иметь смысла, если позволить по-старому за копейки создавать себе корпы. Потому вводится достаточно высокий апкип (по скромным прикидкам, исходя из среднего дохода с 4ок в хаях за месяц он должен быть в районе 750кк-1,25ккк), который сделает создание корпы для себя бессмысленным. Чтобы оно окупилось и стало выгоднее неписёвой, надо будет ещё 5-6 человек, делающих 4ки.
Konstantin Panfilov wrote:

Налог вводится не только для оплаты СЕО. Некоторые корпы имеют налог и больше НПС-корп. И за счет налога покупают корабли, проводят эвенты и т.д. Все зависит от целей создания корпы и текущих целей СЕО.

Чем больше в корпе людей, тем меньше вообще играет роль апкип. Возьмём 30 активных членов и апкип 1ккк. Тогда с каждого в месяц нужно всего лишь 30кк на апкип. А остальное что ЦЕО соберёт налогами, пойдёт на вот эти самые цели.
Konstantin Panfilov wrote:

Сбор за создание и учет корпорации должен быть небольшим и подъемным даже для новичка.

На самом деле, нет. Ему вообще не нужналичная корпорация, потому что он будет её использовать как чат всё равно, а чат и так есть. Пусть в чате чатится, или вступает в чужую корпу. Но уже - опять же, на этой же странице (может хоть её стоит прочесть?) уже предложено для новичков и производственников ввести отдельный тип корпы - с налогом как в неписёвой (~=25% в хаях), но при этом маленьким апкипом. Чтобы ПОСы ставить и ради чятика. А как разовьётесь - создавайте (или меняйте тип прямо на ходу) полноценную.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link

Ray Kyonhe
Aliastra
Gallente Federation
#60 - 2014-05-15 13:41:18 UTC
Konstantin Panfilov wrote:

4. Добавить возможность не вступать вообще ни в какую корпу, даже в NPC, чтобы сэкономить на этом немного денег и усилий
Против. И разработчики думаю то же.

Против без аргументов едва ли кого то убедит. В телепатию я тоже не верю.
Konstantin Panfilov wrote:

5. Абсолютно любой игрок, состоящий ли в корпе, или "фрилансер", должен платить некий небольшой налог
Я уже плачу налог корпорации.
Почему я должен платить кому-то еще?

Чёрным по белому обосновано в самом предложении. Корпналог вы платите корпе, этот налог вы платите "государству".
Konstantin Panfilov wrote:

7. Можно атаковать тех корпмейтов, что тоже выставили режим ПвП.
ПвП - это основа EVE и с отключением его - EVE уже не будет EVE.

Основа EVE что именно? Пвп внутри корпы, на которое не реагирует Конкорд? Каким образом и почему это должно быть так?
Читайте, пожалуйста, внимательнее само предложение и хотя бы последние посты.

Survey/voting system inbuilt to the game client: link_Reforming corp and taxation system: link_New PvE content (reward collective gameplay): link