These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Как безопасно дать иски в долг?

Author
Irmann
State War Academy
Caldari State
#1 - 2014-05-08 14:14:14 UTC
Ситуация.
Я хочу продать (передать) персонажа своему знакомому. Просто так взять и перевести заплатив 2 плекса я конечно могу, но в реальности не могу потому что сразу возникнет подозрение в РМТ.
При этом я хочу иски за перса получить, причем с процентами. Вопрос не в том отдаст-не отдаст. Отдаст, с процентами.

Вопрос в том что купить плексов и оплатить достаточно хорошо скилованного каровода он не может, в силу разных причин, в основном материальных. С другой стороны получив кар он требуемую сумму за 2 месяца набьет. С третьей стороны я хочу продать чара за дорого, с процентами и компенсацией и готов подождать 2 месяца. Для меня эта сумма не критична.
Что мне в голову пришло это перевести покупателю иски в долг, покупатель у меня купит за эти иски чара через оф.форум и останется мне должен. Через время он мне переведет долг с процентами.

Дамы и Господа. Я приглашаю вас к обсуждению, я с удовольствием выслушаю ваши "я думаю" и "наверно", но хочу оговорится, что конечной целью данного топика является получить грамотный и аргументированный ответ ГМа по данной ситуации.
T'Malcolm
Ken Interplanetary Communication
#2 - 2014-05-08 14:33:36 UTC  |  Edited by: T'Malcolm
Да не бойтесь вы так, просто передавайте персонажа. Никакими правилами не запрещается делать это хоть совсем бесплатно.
Я начинал с того что мой знакомый купил для меня 2ух или 3ех персов и никаких подозрений ни у кого не возникло
Irmann
State War Academy
Caldari State
#3 - 2014-05-08 14:56:15 UTC
T'Malcolm wrote:
Да не бойтесь вы так, просто передавайте персонажа. Никакими правилами не запрещается делать это хоть совсем бесплатно.
Я начинал с того что мой знакомый купил для меня 2ух или 3ех персов и никаких подозрений ни у кого не возникло

Сформулирую Вашу мысль по другому:

Я передаю перса официально, плачу 2 плекса. Через время покупатель переводит на меня NNккк. Сделка закрыта.

Вариант принимается.
Zakatka Night
#4 - 2014-05-08 15:07:15 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Irmann wrote:
получив кар он требуемую сумму за 2 месяца набьет.

и тут на сцену выходят лампочки P

http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=23284417
хотя цептора + никс сейчас куда веселее
Irmann
State War Academy
Caldari State
#5 - 2014-05-08 15:11:56 UTC  |  Edited by: Irmann
Zakatka Night wrote:
Irmann wrote:
получив кар он требуемую сумму за 2 месяца набьет.

и тут на сцену выходят лампочки P

На самом деле пара дней отдыха никому еще не вредило. На общую картину это никак не влияет. Хотя если Вы СПЕЦИАЛЬНО готовы потратить 2 месяца подписки ради такого дела... можно только приветствовать такое упорство (Вашу бы энергию да в мирный атом)
Не офтопим пожалуйста :)
Quote:
http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=23284417
хотя цептора + никс сейчас куда веселее

Особенно если цептор приварпывает на конкретный номер раньше прибывшего туда кара.
Проводится расследование :)
T'Malcolm
Ken Interplanetary Communication
#6 - 2014-05-08 15:13:41 UTC
Irmann wrote:
[quote=T'Malcolm]Д
Я передаю перса официально, плачу 2 плекса. Через время покупатель переводит на меня NNккк. Сделка закрыта.

Давайте я буду формулировать свои мысли сам:

  • передать персонажа иначе чем официально вы не можете - это делается в вашей учетной записи. Создавать тему на форуме при этом не обязательно, но желательно - если вы хотите еще и официальных гарантий от ССР что вас не кинут. Если вы уверены в своем знакомом - гарантии от ССП вам не нужны.
  • если вы все таки хотите официальных гарантий (например знакомство ваше весьма шапочное и после передачи персонажа человек все таки может вас кинуть) то обязаны выполнять все требования по продаже через форум. В таком случае то что вы хотите никак в правила не укладывается
  • РМТ суть совершенно отдельное от всего этого явление и для передачи ценностей РМТшниками используются другие механизмы
T'Malcolm
Ken Interplanetary Communication
#7 - 2014-05-08 15:18:23 UTC
Из правил раздела Character Bazar:
Quote:
20. Продажа и покупка персонажей в рассрочку приравнивается к нарушению правил раздела (из-за высокой вероятности возникновения конфликтов) — оплату покупки следует производить одним платежом.
Irmann
State War Academy
Caldari State
#8 - 2014-05-08 15:27:48 UTC
T'Malcolm wrote:
Irmann wrote:
[quote=T'Malcolm]Д
Я передаю перса официально, плачу 2 плекса. Через время покупатель переводит на меня NNккк. Сделка закрыта.

Давайте я буду формулировать свои мысли сам:

  • передать персонажа иначе чем официально вы не можете - это делается в вашей учетной записи. Создавать тему на форуме при этом не обязательно, но желательно - если вы хотите еще и официальных гарантий от ССР что вас не кинут. Если вы уверены в своем знакомом - гарантии от ССП вам не нужны.
  • если вы все таки хотите официальных гарантий (например знакомство ваше весьма шапочное и после передачи персонажа человек все таки может вас кинуть) то обязаны выполнять все требования по продаже через форум. В таком случае то что вы хотите никак в правила не укладывается
  • РМТ суть совершенно отдельное от всего этого явление и для передачи ценностей РМТшниками используются другие механизмы

Покупатель мне знаком и имеет достаточно веские рекомендации. Гарантии от ССР мне в данном случае не нужны.
Мне нужно чтобы при переводе исков за чара через какое то время мы оба не улетели в бан. Хотя умом я понимаю, что меня ОЧЕНЬ сложно заподозрить в ПОКУПКЕ (тем более незаконной) игровой валюты, о чем мягко намекает мой валет, но чего на свете не бывает... об этом этот топик...
Alex Soll
Horse Forces
#9 - 2014-05-08 16:57:03 UTC  |  Edited by: Alex Soll
Предлагаю ТС поступить следующим образом:
1. нужно 4 перса: перс-покупателя, перс-товар, перс-продавец, перс-кредитор
2. с перса кредитора переводим иски (заём) на перса покупателя
3. после чего покупатель оплачивает продавцу.
4. ну а когда у покупателя появятся иски он их возвращает на кредитора с перса-покупатель (это важно!)
Получается 2 сделки: заем и продажа.
Думаю при таком раскладе никаких претензий быть не должно. Движение исок между покупателем и кредитором в обе стороны, так что РМТ сложно приписать. А так все правила торговли персами вроде соблюдены.
T'Malcolm
Ken Interplanetary Communication
#10 - 2014-05-08 18:28:08 UTC
Roll
Alex Soll wrote:

2. с перса кредитора переводим иски (заём) на перса покупателя

У ГМ возникает резонный вопрос - с чего такая щедрость , перевод от одного игрока другому нескольких лярдов
бан кредитору, у покупателя отнимают иски и строго предупреждают Lol
Alex Soll
Horse Forces
#11 - 2014-05-09 15:10:57 UTC  |  Edited by: Alex Soll
T'Malcolm wrote:
Roll
Alex Soll wrote:

2. с перса кредитора переводим иски (заём) на перса покупателя

У ГМ возникает резонный вопрос - с чего такая щедрость , перевод от одного игрока другому нескольких лярдов
бан кредитору, у покупателя отнимают иски и строго предупреждают Lol


Alex Soll wrote:

4. ну а когда у покупателя появятся иски он их возвращает на кредитора с перса-покупатель (это важно!)


Если иски не пересылаются постоянно в одну сторону чуть ли не ежедневно, и если есть возвраты, то никакого бана не будет, не надо тут пугать. (Иначе я с сокорпом был бы в бане раз 10, так как постоянно занимал ему исок, а он их мне постоянно возвращал)
А если уж вы совсем такие пугливые то пусть покупатель создаст контракт на продажу "1 трита за 10ккк", когда захочет вернуть иски пусть кредитор создает такой же "контракт".

P.S. И еще T'Malcolm как по-твойму почему тогда Чибба и другие игроки-"гаранты" еще не в бане? Ведь гарант сделки получает очень крупные суммы от кого-то и перечисляет их кому-то ничего не покупая и не продавая (зависит от условий)
Helga Chelien
Doomheim
#12 - 2014-05-09 15:53:56 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Ну, положим, народ правильно говорит.
Но я бы дополнительно подстраховался. А именно:
Ты продаешь ему персонажа за 10 миллионов исков. Имеешь право, кстати. Сделка проходит и закрывается.
Через какое-то время (как покупатель накрабит необходимую сумму) - он покупает у тебя какой-нибудь лут по атомной цене.
В данном случае это будет не рассрочка платежа за персонажа, а 2 отдельные сделки. И претензий у ССр возникнуть не должно.
Правда гарантии честности остаются только на совести покупателя. Но ты сам написал, что полностью ему доверяешь.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Dimaxx
STARship Builders
#13 - 2014-05-10 09:00:34 UTC  |  Edited by: Dimaxx
Helga Chelien wrote:
он покупает у тебя какой-нибудь лут по атомной цене.

Вот тут-то и могут обратить на это внимание. Так что отпадает.

Я давал приятелю деньги в долг на покупку персонажа. Просто перевел с пометкой "В долг для покупки персонажа". Но до этого написал петицию с просьбой разъяснить - не воспримут ли это в отделе безопасности как РМТ? Ответ ГМа был примерно таким: вы можете переводить абсолютно любые суммы кому угодно - главное, чтобы эти деньги были получены честным игровым путем. Все.

Так что если это Ваш приятель - просто дайте ему денег в долг, а потом он вернет их с %%. Если Вы ему собираетесь передать персонажа в лизинг (передача в аренду с последующим выкупом), то сперва создайте петицию и все обстоятельно объясните. ГМ подскажет как лучше это сделать.

Действительно, можно продать персонажа за 10кк ИСК, а потом получить оплату в виде прямого перевода. Но иски должны быть получены законным путем - то бишь никакого ботоводства (РМТ тут не учитывем - покупатель собирается крабить).

Тему о приватной продаже на офф форуме в соответствующем разделе надо создать, чтобы оградить себя от форс-мажорных обстоятельств. Вот, например, я продавал персонажа определенному человеку, https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=237873&find=unread
Blood Viper Johnson
Gallente Federation
#14 - 2014-05-10 10:38:49 UTC
не парься передавай чара(оплачивай 2 плекса трансфером) и всё.
я так 2 чаров уже на свой акк трансферил и ничего живу
T'Malcolm
Ken Interplanetary Communication
#15 - 2014-05-11 11:05:57 UTC
Alex Soll wrote:

P.S. И еще T'Malcolm как по-твойму почему тогда Чибба и другие игроки-"гаранты" еще не в бане? Ведь гарант сделки получает очень крупные суммы от кого-то и перечисляет их кому-то ничего не покупая и не продавая (зависит от условий)

Если бы ты читал сначала и подряд, то мог бы убедиться что я совершенно не переживаю насчет бана и предлагаю ТСу не выдумывать хитрых схем. Если б банили по первому подозрению, то я сам давно был бы в бане вместе с Чиббой и другими, по причине сложных финансовых взаимоотношений с моей бывшей корпой и ее СЕО.

ТСу: представь себя на месте РМТшника. Какие объемы в исках тебе нужно ежемесячно переводить по разным хитрым схемам, чтобы это имело какой-то смысл и наносило какой-то урон ССP? Вот эти цифры они и мониторят. И то под вопросом, я бы по другому их ловил, проще и быстрее.

А твои жалкие 5-10-20 лярдов за персонажа это тьфу и растереть.
Dimaxx
STARship Builders
#16 - 2014-05-12 18:09:45 UTC
T'Malcolm wrote:
А твои жалкие 5-10-20 лярдов за персонажа это тьфу и растереть.

Ну как сказать. Не очень давно тут была тема, в которой человек рассказал, что продал чара и через неделю его забанили за РМТ. Только не помню, чем дело кончилось.