These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Под знамёна проклятых

Author
Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#1 - 2014-05-06 10:24:29 UTC
Меня давно интересует такой вопрос - почему игрок-капсулир может вступить в ополчение и сражаться за одну из четырех империй, но при этом не может продемонстрировать своё неприятие той цивилизации, что есть в наличии и уйти служить скажем деду Саше (Санше) или подвязаться к Гуристас, Ангелам, Серпентисам?
Налоги все те же, только завязаны не на Конкорд, а на конкретную группировку. Клаймы то же самое. Ведь надо всего ничего - цепочку миссий на вход во фракцию, цепочку миссий на выход. СС сбрасывается на значение стендинга Конкорда к фракции игрока. Механика вся та же самая.
Вся разница в том, что можно будет невозбранно устраивать набеги в цивилизованный космос, бить морды имперским ополченцам всех мастей, угорать в родных нулях по заветам Мессии, любить свои фантазмы, соратников и нацию. Говорить смело и прямо в лицо - True Power! Twisted
Birviz Kozak
The Sith Syndicate
REFORD
#2 - 2014-05-06 11:00:40 UTC
Предложение интересно. Наряду и с тем, чтобы вторжения делать во флоте с Саншей.
Но миссии на пиратов и так можно делать. Большинство агентов находятся в НПС нулях и лоу
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#3 - 2014-05-06 11:35:16 UTC
А я уже! coolface.png
По существу: есть гуристас эпик арка и ангел эпик арка, есть агенты и миссии всех пиратских фракций - что же еще нужно?
Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#4 - 2014-05-06 12:29:16 UTC
Xilia Otsu wrote:
А я уже! coolface.png
По существу: есть гуристас эпик арка и ангел эпик арка, есть агенты и миссии всех пиратских фракций - что же еще нужно?


Законная возможность вступить на путь вполне конкретного зла, освободившись от крепкой руки Конкорда и подотчетности родной империи. Все эти пиратские эпики не более чем безобидное баловство, в то время как ты по-прежнему остаешься прикован к существующему мирозданию. Ты физически не можешь быть "по ту сторону", красные крестики для тебя не станут внезапно белыми, ты не сможешь получить ранги в конкретной группировке.
Как ни крутись, ты всё равно повязан Конкордом по рукам и ногам. Твои отчисления падают в их карман, твои налоги, концепция PLEX - опять же Конкорд. Клаймы - Конкорд. Прошивки в системах твоего корабля - Конкорд.
И что с этого? То, что Ева в тупике. Системы в нулях могут сотню, а потом ещё сотню раз переходить из рук в руки. ВХ могут сменить десяток владельцев за месяц. Даже на одной паршивой луне в 0.5 может за пару недель успеть повисеть три-четыре поса. И всё, предел движению. Дальше ходу нет.
Ты не можешь закатиться в империю на шипастом Найтмаре с пачкой таких же отпетых и устроить там бойню! Или грабануть бункер ополчения в северной Калдарии, а потом заклаймить систему под Гуриста. Ты Не Можешь.
Вторжения Санши давно превратились в фарс. Пошерстите форум. Вы всё сами увидите - толпа зомби почище True Slaves с красными глазами механически крабит плекс за плексом. Плекс за плексом. Плекс за плексом. Плекс за плексом. .... .... .... Так, о чём это я? Ах, да! Плекс за плексом... Все довольны, копеечка капает. Стабильность. Тоска.
Дать капсулирам возможность радостно сесть на фантазмы, а другим не менее радостно на какие-нибудь тенги-деймосы и начать ломать друг другу ребра прямо посреди империи, разработчики не догадываются. При этом дав возможность отжимать хайсечные системы у любой из империй с установлением в них адова угара и чада кутежа, а также после этого с вероятным отжимом тех же систем праведными военами света в обратном направлении. Или не отжима. Или просто ради исполнения некоей боевой задачи, скажем прикрыть непись-мазер пока он ворует цивилов с планетки в течение указанного срока.
Я к чему это веду? К тому, что современные миссии ограничены взаимодействием игрока/игроков с одной стороны и крестиков с другой. Сделать же эвенто-подобные миссии где по ту сторону помимо крестиков смогут оказаться другие игроки. Больше жизни!
pasha676
Survival M Inc
#5 - 2014-05-06 13:11:38 UTC
я кстати давно предлагал миски за пиратов.

с содержанием "убить индус в хайсеке" или "убить халк в хайсеке". Что то вроде.

А вот влияние на карту "отжимать хайсек системы" - нафиг. Иначе получим ивент гунов "сегодня форж будет нулями", вместо твоего романтического "сяду на найтмар".

Кстати "начать ломать друг другу ребра прямо посреди империи" в игре очень даже реализовано, даже в нескольких вариациях. с 2011 года можно было бы это знать.
Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#6 - 2014-05-06 14:07:20 UTC  |  Edited by: Richard Lohengrin
pasha676 wrote:
я кстати давно предлагал миски за пиратов.

с содержанием "убить индус в хайсеке" или "убить халк в хайсеке". Что то вроде.

А вот влияние на карту "отжимать хайсек системы" - нафиг. Иначе получим ивент гунов "сегодня форж будет нулями", вместо твоего романтического "сяду на найтмар".

Кстати "начать ломать друг другу ребра прямо посреди империи" в игре очень даже реализовано, даже в нескольких вариациях. с 2011 года можно было бы это знать.


"Ломать ребра посреди империи" можно только при соблюдении N-дцати правил. А сюжетно и злобно беспредельничать на ножах со всеми от капсулиров до Конкорда (без имбы) нельзя.

У гунов не хватит сил отжать весь форж. Может быть системку-две, и то ненадолго, ибо очень немаленькое количество пилотов тут же с радостью ломанется чистить рыло пчелкам, да ещё и на законных основаниях.

В принципе, если взглянуть на современную нам Еву, то мы видим стагнацию в форме знаменитой картинки. Есть импа с яслями, есть лоу-сек с братками, есть нули с папками и есть вх с поехавшими. И каждая из этих ипостасей варится сама по себе. Потому что в импе ты не можешь ровным счётом ничего, а в нулях ты можешь вроде как и всё, но на деле только под дудку местного папки. А вот в так называемых НПЦ-нулях закрепиться игроку никакой возможности нет. Ну поставил ты палку, ну копаешь, ломаешь плексы. Опять же, дрочево-дрочевом, прости Господи.
А так, будь уверен, найдется не один десяток пилотов, которым воевать за деда Сашу или за кроклика Косаками будет приятнее и милее сердцу чем за какого-нибудь Миттани, Мастера или Дича, которые их потом и продадут, и предадут с потрохами просто для лулзов.
Можно сделать интересную систему с карьерным продвижением по службе в группировках, от которого ты будешь получать раз за разом новые и новые плюшки. И задачки посложнее, как чисто капсулирские, так и помощь скажем той же неписи в каких-то делах (те самые эвент-миссии с людьми по обе стороны).
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-05-06 14:38:56 UTC
Richard Lohengrin wrote:

Сделать же эвенто-подобные миссии где по ту сторону помимо крестиков смогут оказаться другие игроки. Больше жизни!

Вся суть темы. В принципе очень даже интересное предложение.
Блин, да это круто! Shocked

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!

Elegbara
White Wolf Enterprises
#8 - 2014-05-06 17:46:02 UTC
Кто вам мешает участвовать в инкуржнах в лоу на стороне санша?

Open your eyes. And awaken.

Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#9 - 2014-05-06 18:21:05 UTC
Elegbara wrote:
Кто вам мешает участвовать в инкуржнах в лоу на стороне санша?


Скажем так. То, что я жажду не просто прикидываться приспешником сил зла, старательно подбирая иконку корпорации хоть чем-то смахивающую на желаемую и придумывая хоть чем-то похожий тикер.
Нет, я жажду попасть в True Power, в составе Sansha Nation, чтобы вершить разбой, грабеж и насилие на потребу моей чёрной душе и во славу и претворение великих замыслов деда Саши. Горит мне, понимаешь? Какие к этому технические трудности? В каком-нибудь задрипанном Scope или DCM или (список из 40+ нпц-корпораций) быть можно, а вот оказаться в рядах темных сил - никак. Поясните мне по хардкору - с чего такое огорчение?
Elegbara
White Wolf Enterprises
#10 - 2014-05-07 09:51:21 UTC
40+ корпораций? Это только кажется. 12 стартовых корпораций, 12 корпораций для тех, кто вышел из своей корпорации, 4 корпорации для фракционных войн. Все. Выбирать можно только среди последних четырех, остальные зависят только от расы и карьеры персонажа.

Правильный способ быть на стороне зла это создать свою корпорацию, название которой отражает связь с саншами, переселиться в саншевские регионы, арендовать там офис, выполнять их миссии, а время от времени помогать им на инкуршнах.

И я уверен, что такие про-санша корпорации существуют. С их представителями я лично сталкивался когда инкуршны еще не стали обычным явлением, а были в виде отдельных эвентов. Вот кстати килл одного из таких деятелей. Там у него и информация о корпорации есть. И оттуда уже на eve-wiki можно выйти, где и про их корпорацию, и про самого Ghost Hunter-а написано.

Open your eyes. And awaken.

Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#11 - 2014-05-07 10:08:31 UTC  |  Edited by: Richard Lohengrin
Elegbara wrote:
40+ корпораций? Это только кажется. 12 стартовых корпораций, 12 корпораций для тех, кто вышел из своей корпорации, 4 корпорации для фракционных войн. Все. Выбирать можно только среди последних четырех, остальные зависят только от расы и карьеры персонажа.

Правильный способ быть на стороне зла это создать свою корпорацию, название которой отражает связь с саншами, переселиться в саншевские регионы, арендовать там офис, выполнять их миссии, а время от времени помогать им на инкуршнах.

И я уверен, что такие про-санша корпорации существуют. С их представителями я лично сталкивался когда инкуршны еще не стали обычным явлением, а были в виде отдельных эвентов. Вот кстати килл одного из таких деятелей. Там у него и информация о корпорации есть. И оттуда уже на eve-wiki можно выйти, где и про их корпорацию, и про самого Ghost Hunter-а написано.


Хорошо, но почему выбирать можно только из четырех корпораций ополчения? Почему нельзя аналогичным образом вступить в "ополчение" Санша или Гуристас или итд? Где песочница, о которой так много было сказано? Где свобода выбора? Почему вместо того, чтобы быть приспешником зла нужно прикидываться таковым и ломать жалкую комедию? Неужели так сложно подтянуть пиратские группировки до уровня существующих империй, позволив игроку переходить на их сторону? Для этого не требуются стены и полотна кода.

Создание собственной корпорации не изменит её формального отношения к той же Sansha Nation. Почему нужно казаться, если можно быть? Ведь смешно правда же, прилетать на инкуршен защищать интересы нации и от неё же там и огребать, потому что крестики не видят весь этот зановесочный цирк. Их бесполезно увещевать в локале. Они с ходу демонстрируют кто есть кто. И то, что твоя роль от момента создания чара и до самого Doomheim заранее определена, и не вправо, не влево.

Меня такое положение дел возмущает в высшей степени.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#12 - 2014-05-07 10:50:46 UTC
Richard Lohengrin wrote:
Почему нужно казаться, если можно быть?
Потому что быть нельзя. но можно себя таким образом вести. Да, в этом есть некоторая доля условности. Да, это можно исправить, но действительно ли необходимость в этом исправлении уравновешивает сложность этого исправления?

Если ССР введет возможность вступления в пиратские корпорации/альянсы, я буду только рад. А если будет возможность взаимодействовать с ними не вступая, а только поддерживая положительный стендинг, то рад вдвойне.

Open your eyes. And awaken.

Richard Lohengrin
Citadel Space Exploration Agency
#13 - 2014-05-07 11:31:49 UTC
Elegbara wrote:
Richard Lohengrin wrote:
Почему нужно казаться, если можно быть?
Потому что быть нельзя.


Нельзя взлететь не имея крыльев. Потому что гравитация. "Нельзя" же в рамках компьютерной программы может означать только одно - программисту надо освободить занимаемую позицию.
Elegbara
White Wolf Enterprises
#14 - 2014-05-07 13:36:05 UTC
Нельзя в рамках компьютерной программы означает "пока нельзя; мы подумаем о добавлении такой функциональности, но в данный момент это не самый высокий приоритет".

Open your eyes. And awaken.