These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Covert Ops Cloaking Device II

Author
JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#81 - 2014-04-28 14:05:51 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Helga Chelien wrote:
JIeoH Mocc wrote:
Helga Chelien wrote:

Лампочки как раз придуманы, чтобы мешать живым игрокам. Мешать, пользуясь суперсейфовым модулем, без возможности контрмер.

Не правда. В ВХ лампочка мешает игроку?

И что она там увидит? В ВХ то?

А вообще, повторюсь:
Helga Chelien wrote:

Единственное место, где клока в тему - ВХ. Вот и оставить её только там.


Kакая разница что она там увидит. Не важно что она там делает и насколько велика ее эффективность.
У тебя утверждение что лампочка мешает живому игроку "суперсейфовым" модулем - клокой.
Берем того же игрока, ту же лампочку, тот же модуль - переносим в другое место, а именно ВХ. Предположи даже, для такого момента, что в ВХ можно открыть цину Shocked

И тут оказывается, что лампочка уже не мешает игроку.

Следует из этого что мешает лампочка игроку по крайней мере не только клокой, не так ли.
А если провести небольшой мысленный эксперимент по нахождению различий между ВХ и нулями ( с поправкой на надуманную возможность открыть цину в ВХ), то станет очевидно чем именно мешает лампочка игроку - тем что ее видно в локале, и не важно с ковертклокой она или на дип-спейс-инкуршн споте.
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#82 - 2014-04-28 14:51:13 UTC  |  Edited by: Osmon Queen
Helga Chelien wrote:

Чуть позже. Ок?
Выкопать данные годовалой давности - время надо.


если что, линк на бк с нпц бо - не пруф.
это может быть и мейн.



ну так вот, я дошел до дома и могу нормально писать.
итак разберем клоку и станку.

будут идти некие утверждения для сравнения, сначала клока - затем соответсвенно станка

1. фактическая неуязвимость - +\+
даже теоретическое перебивание станки не заставит слить шип, докнуться снова не сможешь разве что

2. теоретическая возможность убиения - +\+
с клокой - смарта, с станкой - собирание блоба
почему собирание блоба теоретическая возможность думаю объяснять не надо, в реальной вселенной, а не вселенной челена чтобы запилить станку паверблока надо собирать БОЛЬШИЙ паверблок, а вешатели лампочек - маленькая группа людей, а не паверблок и такими возможностями не обладает впринципе.

3. практическая возможность убиения ПРИ АКТИВНОМ использовании - -\-
смартобш всю систему облетать не будет, блобы для 3х крабов тоже не соберутся.

4. практическая возможность убиения БЕЗ использования - +\+
деклокнувшийся корабль убивается без проблем, андокнувшийся тоже

5. фактическая неизвестность местаположения нейтралу - +\+
что клока, что станка дает это - мы не знаем на дипспоте ли человек, в клоке, на станке, просто неправильно настроен овер или еще чего.

6. оплата +\-
в случае с клокой, в преобладающем большинстве случаев человек оплачивает услугу реалом (да, плексы у нас оплачены реалом), а случае же со станкой есть некая минимальная плата, 40кк что ли за 2 недели, ничем не обеспечеными исками, по сути просто сгорающими

выходит клока = станция
нерфить клоку?
да без проблем, я не против, с ответным аналогичным нерфом станки.
жрем топляк и хватает на час ?
ок, по факту убиения неписи в системе, станка в ней же требует таги некоторое время, чем больше убил - тем дольше требует.
да, можно улететь в соседку и докнуться там бесплатно - ноу проблем, так же это не повлияет на регруп домашки альянсов.



ах да, еще
проблема у карибасов и лампочек возникает из за локала
в вх локала нет - и на лампочек не воют
я думаю решение проблемы устраивающее обе стороны это, ВНЕЗАПНО, убрать локал \о/
Estamels
Viziam
Amarr Empire
#83 - 2014-04-28 15:51:59 UTC
Может повторюсь - но почему бы не:
1. сделать клоку платной 1 активация 60 секунд 100к иск.
2. сделать клоку употребляющую топливо... (т.е. вози с собой индус с топливом)
3. сделать клоку невозможной для изучения на триале.
4. сделать клоку чудовищно дорогой в производстве.
5. сделать клоку как линзу - чтоб после определенного кол-ва циклов сгорала (с пунктом 2 не аккумулируется)
6. сделать клоку чтоб включалась только у чаров с сс=+5 )))
7. сделать ее насканиваемой.... хм .. бред?
Estamels
Viziam
Amarr Empire
#84 - 2014-04-28 16:00:38 UTC
Liza Calm wrote:

ах да, еще
проблема у карибасов и лампочек возникает из за локала
в вх локала нет - и на лампочек не воют
я думаю решение проблемы устраивающее обе стороны это, ВНЕЗАПНО, убрать локал \о/



и ВНЕЗАПНО исчезающие\появляющиеся гейты....
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#85 - 2014-04-28 16:14:16 UTC
Вообще-то клока и так не изучается на триале, если мне не изменяет память... А внезапно появляющиеся и исчезающие гейты называются вормхолы... Smile

Liza Calm wrote:
я думаю решение проблемы устраивающее обе стороны это, ВНЕЗАПНО, убрать локал \о/


А вот кстати, действительно отличное решение. Если уж лампочка нервирует несчастных крабиков своим присутствием в локале, убрать локал, что бы он никого не нервировал, и ноу проблемо! Blink Правда, что-то мне подсказывает, что тут же начнутся вопли "Мы же не видим кто в системе!!! А вдруг злобственные вражины уже подкрадываются в сумрачном космосе к нашим карибай-мобилям?!! Нипакрабить!!!" Roll
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#86 - 2014-04-28 16:36:41 UTC
Estamels wrote:
Может повторюсь - но почему бы не:


потому что ты не привел ни одного аргумента в пользу этого, совсем как несчастный челиен, которого задропали нпц бо, которые альты разных знаменитых людей, при этом когда челиен сваливает из системы - лампочки начинают баттхертить в локале.

Zakatka Night
#87 - 2014-04-28 22:50:02 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
но у вх, в отличии от обычных систем есть 2 ультимативных преимущества:

1 - можно "закрыться" - перехлопать к162 и не активировать свой статик - все! почти полная безопасность, единственный риск если флот врага уже засел в клоке/логоффе полным составом - но вероятность такого довольно мала.

2 - в вх не работает цинка - клочник может рассчитывать тока на себя, а в "обычном" мире 1 дохлый бобер может прокинуть хоть 100 человек, которые были за 10+ прыгов а то и вообще в другом регионе.

поэтому просто так убирать локал везде нельзя.
либо надо сделать подобные механизмы управления - например дать кнопку отключения гейтов в клайме и на запрет ковро-цинок в случае выключения гейтов P а чтобы не делали логинтрап - всех кто логинится пусть кидает в соседние системы Blink как в жите в момент пробок.


p.s. а еще особо хитрые люди научились плюсотаклить не вписываясь в сам кил - летает такая тенга, находит союзную кару, открывает цинку и пока кара поймет что произошло - по цинке приходит толпа бобров убивать кару Big smile
и килборда плюсотаклера получается крисстально чиста Pirate
Greyson Hawk
Far East Inc
DarkSide.
#88 - 2014-04-29 04:58:57 UTC  |  Edited by: Greyson Hawk
А в нулях можно забублить по самое не могу гейт. Да и цинка - палка о двух концах, цинку ведь не только лампочка запалить может, но и пойманный крабик... Blink Опять же, в случае отказа от цинок, а как вообще тогда из забубленного тупичка крабиков вылавливать? Нулифаерными т3, разве что... По сути, и сейчас-то поймать крабика намного сложнее, чем ему спастись, т.е. "тру пэвэпешеры" и так находятся в совсем не равных с карибасами условиях, а вы предлагаете эту разницу ещё больше усугубить
Estamels
Viziam
Amarr Empire
#89 - 2014-04-29 05:40:23 UTC
Liza Calm wrote:
Estamels wrote:
Может повторюсь - но почему бы не:


потому что ты не привел ни одного аргумента в пользу этого, совсем как несчастный челиен, которого задропали нпц бо, которые альты разных знаменитых людей, при этом когда челиен сваливает из системы - лампочки начинают баттхертить в локале.



ну нет так нет - и да ты разработчик? нет? а почему нет аргументов почему "не?"

и ктотакое "челиен"?
ps то что на мну ты дропал мазер на несчастный ноктис когда не смог его убить своей цинкой - мне доставило - горжусь чо))) все алли ржало)))
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#90 - 2014-04-29 06:19:48 UTC
Estamels wrote:
а почему нет аргументов почему "не?"


потому что в адекватном обществе при предложении чего либо, надо аргументировать это.
а вот уже потом можно говорить контраргументы.

у тебя все закончилось на предложении.
Estamels
Viziam
Amarr Empire
#91 - 2014-04-29 07:59:25 UTC
))) а разжевать переварить покакать не нужно?

как бы - предложил - не прокатило да и "титаны были ненужны)))"

DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#92 - 2014-04-29 20:51:00 UTC
У тебя сначала покакать а потом ты же предлагаешь остальным это разжевать-получая закономерный ответ. Бремя доказательства лежит на утверждающем-ты утверждаешь тебе и доказывать.
Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#93 - 2014-04-30 10:35:57 UTC
меня больше интересует куда пропал челиен, третьи сутки уже пруфы ищет.
Helga Chelien
Doomheim
#94 - 2014-05-01 03:10:52 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Я вернулся.
Узнал любопытную информацию о клочниках.
Полностью снимаю все свои претензии.
Имбаклока - это хорошо и правильно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#95 - 2014-05-02 00:45:43 UTC
ну вот, а еще в гсм (лол) собирался, даже за слова ответить не смог.
Helga Chelien
Doomheim
#96 - 2014-05-02 02:40:11 UTC
В GSM - это действительно была шутка.
А насчет "за слова ответить" - теперь это уже не важно. Если в процессе раскопок пруфов обнаружил нюанс, полностью перевернувший мои представления о клочниках.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

After Shok
Ruthenia Co
#97 - 2014-05-02 08:42:41 UTC
Helga Chelien - что обнаружил , если не секрет (в целях общего развития) ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Liza Calm
State War Academy
Caldari State
#98 - 2014-05-02 09:31:48 UTC
Helga Chelien wrote:
Если в процессе раскопок пруфов обнаружил нюанс, полностью перевернувший мои представления о клочниках.


ты решил перейти от всезнайности к тайным знаниям?
Helga Chelien
Doomheim
#99 - 2014-05-02 12:34:02 UTC
Звиняйте. Опубликовать не могу. Обещал.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#100 - 2014-05-02 18:34:08 UTC
Надо еще для пущей секретности многозначительно поглядывать и поглаживать бороду/кота/етц, нужное подчеркнуть

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».