These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

Forum Index

EVE Forums » Форумы на русском языке » Идеи и предложения » Предлагаю добавить к рельсовым калдарам по одному средн...

Topic is locked indefinitely.

Предлагаю добавить к рельсовым калдарам по одному среднему слоту.
Author

Previous Topic Next Topic

Uncle Joe Stalin

Banderlogs Super Puper academy

Likes received: 35

#1 - 2014-04-28 12:44:41 UTC | Edited by: Uncle Joe Stalin

Уважаемые, что за дела?

Почему практически все рельсовые корабли имеют минус один слот по сравнению со своими аналогами той же расы?

Все любят Дрейк, но мало кто понимает, что у Ферокса (калдарского БК) точно такие же ТТХ, и такие же возможности в пассивной танковке. Лишь бы не отсутствие шестого среднего слота, без которого аналогичные фиты просто не лезут. В итоге Ферокса можно встретить только у неписи.... Oops

Тоже самое с калдарской парой БШ Равен-Рох... Рох ничем не хуже, но в него реально не лезут фиты для активной танковки. Сказывается отсутствие седьмого медслота как на Равене.

В итоге рельсовые корабли для PvE в загоне. Все идут на ракеты, у которых к тому же есть полная гибкость по выбору дамага под конкретную миссию.

И когда ты по зову сердца уходишь на рельсы (калдарская линейка мерлин-корморант-моа-ферокс-нага), то ты только через пару месяцев понимаешь насколько круто попал. Скиллов на ракеты нет вообще. БШ для самостоятельного прохождения имперских четверок не взять, потому что туда не лезут фиты и не хватает танковки.

А так бы все было справедливо. У ракетчегов - универсальность дамага и заметно больший ДПС, у рельсовиков - мгновенное попадание пулек, зато негибкий гибридный дамаг. При равной откачке. Появилось бы больше выбора и больше разных кораблей бороздило космические просторы Евы. Roll

В рекламе Евы, на которую с удовольствием повелся, много говорилось о свободе, делай чего хочешь и как хочешь... Но какая же это нафиг "свобода", когда выясняется, что для обычныго PvE существует лишь одна единственная ветка, причем практически для всех рас, какой бы ты не начинал - Кестрел, Коракс, Каракаль, Дрейк, Равен\Равен Нави, ракетная Тенга... Oops

з.ы.
Как официальный донатер я прям требую не менее официального ответа от команды CCP. Меня такой расклад категорически не устраивает. Lol

Korr Faeron

Viziam

Amarr Empire

Likes received: 166

#2 - 2014-04-28 13:07:17 UTC | Edited by: Korr Faeron

Фить мжд, делай ультралонг, танк практически и не нужен будет на мисках, окромя против ракетчиков. Давай еще поплачем что армор танк идет в ущерб дамагмодам

Quote:

Но какая же это нафиг "свобода", когда выясняется, что для обычныго PvE существует лишь одна единственная ветка, причем практически для всех рас, какой бы ты не начинал - Кестрел, Коракс, Каракаль, Дрейк, Равен\Равен Нави, ракетная Тенга...

Дроншипы негодуэ, как и прочие орудийные конфессии. Ах да, попросись в инкуршн флит на ракетчике, удивишься

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Uncle Joe Stalin

Banderlogs Super Puper academy

Likes received: 35

#3 - 2014-04-28 13:15:28 UTC | Edited by: Uncle Joe Stalin

Korr Faeron wrote:

У меня уже и так есть Нага с оптималом в 140 км... Сам догадываешься почему она в основном стоит в ангаре? ДПСа тупо не хватает, причем даже на некоторые тройки. Blink

Quote:

Дроншипы негодуэ, как и прочие орудийные конфессии. Ах да, попросись в инкуршн флит на ракетчике, удивишься

Какой нафиг инкуршен-флит? Мне до него как до луны. Большинство пилотов в них вообще никогда не летало, а вот проблема с обычными четверками из-за нехватки этого "лишнего" медслота" встречаются у всех...

Именно поэтому рельсовые кораблики для карибасинга это редкость. Все летают на ракетах. Дрейки да Равены у каждого гейта. Рох я видел в игре только один раз, как и Ферокс (не считая моего). Oops

Korr Faeron

Viziam

Amarr Empire

Likes received: 166

#4 - 2014-04-28 13:19:21 UTC

Quote:

Именно поэтому рельсовые кораблики для карибасинга это редкость

Продукция галентостроя смотрит с удивлением

Дрейки/равены у каждого гейта, говоришь? Скажи где живешь, мб бобра привезу

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Uncle Joe Stalin

Banderlogs Super Puper academy

Likes received: 35

#5 - 2014-04-28 13:45:27 UTC | Edited by: Uncle Joe Stalin

Korr Faeron wrote:

Quote:

Именно поэтому рельсовые кораблики для карибасинга это редкость

А какая именно "продукция"?

У Галлентов один полноценный БК со средними рельсами - Брутикс. Талос это уже аналог Наги. Хотя у Брутикса тоже забрали один слот по сравнению с Мармидоном, причем средний, а не лоу.

То есть это идет специальное обрезание калдарских рельсовых корабликов, для упрочнения позиций ракетчегов. Twisted

з.ы.
Живу в Калдарии... Регулярно встречаю Равены и Дрейки. Рохов и Фероксов считай нет... Особенно вторых. Big smile

Molestia Enamor

State War Academy

Caldari State

Likes received: 54

#6 - 2014-04-28 15:05:27 UTC | Edited by: Molestia Enamor

ТС, может скилов у тебя мало, может фитишь под премию дарвина, но у меня нага имела оптимал 80км при дпс не ниже 600. Подсказываю: патроны Fed.Navy Plutonium, 2 трекинг компа. из танка только АШБ. правда непись была в основном серпентис (вместо дальнобойных ракет гуристов - у серпов весьма длинные сенсор-дамперы).

про ферокс
http://eve.battleclinic.com/loadout/60420-Ferox-lv3-4-mission-runner.html

Quote:

For all those players that Fly drakes thinking that a Ferox is a fail boat i decided to post here my Ferox Fit and see what you guys have to say
i'ts capable of run lv4 missions(slow like a drake)
and almost have as much DPS/tank but capable of insta pop frigates and destroyers at long range instead of wating for your heavy missiles slowing fly to a frig and hit it doing crap DMG

stats with lv5 skills and 2 +5% hybrid Turret DMG implants (yes i have them)

52K EHP
360 Guristas perma tank with those hardeners
461.7 Turret DPS with normal antimatter at 40+ KM
537.4 turret DPS with Javelin and 0.0377 tracking (636 DPS with your Hobgoblins)
For you rich players, that Fit have 748 guristas perma tank with a Pithum A-type medium booster,
have Fun with it :P

Regulus Toralen

Aurora Musus Amica

Weyland Industries.

Likes received: 6

#7 - 2014-04-28 18:28:11 UTC

Прохожу 4е миски на Рокхе с самого начала, все проблемы ушли с прокачкой скиллов на ходовку и афтербернер. Единственное, что добавили бы дронбею 25 кублметров, что бы была пачка лайт и пачка средних. Как поставил Т2 рельсы, то вообще милое дело, пуляю только Джавелинами и Спайками в зависимости от дальности, кап стабилен с включенным афтербернером, двумя инвулями и ларджовым бустером.
Средний слот? Неплохо бы, но будет имба, а потому объективно - против, я за 25 кубов дронбею как у попсового Равена.

Xilia Otsu

Godspeed Us To Sea

The Gorgon Spawn

Likes received: 532

#8 - 2014-04-28 19:22:46 UTC | Edited by: Xilia Otsu

Uncle Joe Stalin wrote:

выясняется, что для обычныго PvE существует лишь одна единственная ветка, причем практически для всех рас, какой бы ты не начинал - Кестрел, Коракс, Каракаль, Дрейк, Равен\Равен Нави, ракетная Тенга...

ORLY
А как же иштары на каждом шагу, даже в хайсеках?
А как же мачалки?
А как же домики (навидомики уже редко)?
А как же ишкур/дд/гарпия/ретриба из гайдов Кадеша?
А как же бобры для блица 5к?
А как же мжд-рокхи, мжд-маэли, мжд-whatever что там фитица в снайп?
А как же богоподобные мародеры?

И заметь, я перечислил только наиболее популярные карибасмобили, и я думаю, другие участники обсуждения добавят еще. Я не перечислял каких-то узкоспециализированных вещей типа шилдового виндика, который гуристас аномальки танкует дамагом.

Ты это, дальше трех прыгов от житы попробуй отъехать, увидишь много интересных вещей.

З.Ы. Вообще, если честно, да, для геноцида 4х мисок ничего лучше круизного голема не придумано. Но если ТС решил, что "свобода", на которую он "купился" - это свобода делать любые 4е миски, пускай почувствует свободу выбрать любой ракетный корабль для себя.

Godspeed Us to Sea

Uncle Joe Stalin

Banderlogs Super Puper academy

Likes received: 35

#9 - 2014-04-28 20:37:39 UTC

Xilia Otsu wrote:

Uncle Joe Stalin wrote:

Все что ты описываешь как правило идет уже после Дрейка-Равена....

Мачалы - это пиратская фракционка... Иштары - галлентский хак... Домик - любимый многими дроновоз... Мародеры - понятно. Ну и так далее... Big smile

Факт в том, что фероксов в игре очень мало... Рохов чуть побольше, но это уже потому, что он БШ... В классе БК тотально доминирует именно Дрейк. Shocked

Podli

Method Synergy

Likes received: 207

#10 - 2014-04-28 20:42:27 UTC | Edited by: Podli

Uncle Joe Stalin wrote:

В классе БК тотально доминирует именно Дрейк. Shocked

Довожу до вашего сведения одну ужасную мысль. Кроме ПВЕ существует ПВП. И там как раз таки дрейки практически не используются. Потому что не дамажат. А вот рельсовые и бластерные корыта летают пачками. Фероксов правда нет, но за это нужно говорить спасибо наге/талосу, которые тупо лучше. Хотя танкуют ВНЕЗАПНО слабее ферокса, да...

Добавление еще одного мед слота сделает из предложеных шипов имбу в пвп. И очередной перекос баланса создавать ИМХО не стоит. Особенно - с целью некой мифической "справедливости".

UPD. На тему дрейка/равы против других шипов. Ракетные шипы в ПВЕ ничуть не лучше пушечных/дроновых. У всех есть свои преимущества и недостатки. Ракеты - ноу брейн оружие. Они не требуют для своего использования что-то там узнавать про игровую механику. Фаллоф, трекинг, оптимал, сигратура - всё это нафиг не нужно для пользования ракетами. Ракетные шипы популярны просто потому что ими легко пользоваться. Подавляющее большинство грамотных игроков используют сейчас дроновые/пушечные платформы, потому как они чаще всего тупо лучше ракетных.

Podli for CSM 9

Arishdo Ahashion

NoMoneyForChance

Likes received: 39

#11 - 2014-04-28 20:51:18 UTC

ЭМ...а ты уверен что все шипы прям для пве? Ну просто рокх флейты негодуют с твоего недовольства.
Да и я бы не стал сравнивать турели с ракетами. Даже с теоретически меньшим ДПС турели много эффективнее, нет лишних залпов, есть криты.
Странно что, как я понимаю, с прокачкой в т2 л.пухи ты недоволен рокхом.
В МЖД варианте его бонус на дальность сильно приятнее того же Мегатрона...например.
Ровно так же МЖД арок. Такие же бонусы, почти, дамаг вроде меньше, но всех устраивает.
Мне просто дико не нравятся ракеты БШ сайза. При средней прокачке это мазахистское ковыряние фригов, отложенный дамаг, лишние залпы, долгая перезарядка... Фу :\

1,424
Zakatka Night Likes received: 1,424	#12 - 2014-04-28 22:14:07 UTC слайсеру и крусайдеру предлагаю тоже дать по среднему слоту, а вот кондору, хавку и хукбилу ужасно нехватает нижнего слота, так как 1-н слот очень часто лампочка.

Saren Artemius

Perkone

Caldari State

Likes received: 1

#13 - 2014-05-01 07:42:24 UTC

Uncle Joe Stalin wrote:

для обычныго PvE существует лишь одна единственная ветка, причем практически для всех рас, какой бы ты не начинал - Кестрел, Коракс, Каракаль, Дрейк, Равен\Равен Нави, ракетная Тенга... Oops

Как в твою пве ветку затесался коракс?

linaryan

Likes received: 866

#14 - 2014-05-01 11:56:29 UTC

Uncle Joe Stalin не переживай так) тебе еще учить и учить скилы! да и бш чтобы норм летать скилы нужны почти перф) и фиты сможешь фитить любые, и слотов в достатке будет, а так я тебе посоветую для мисок ратлснейк единственный бш который держит демаг четверок в соло!

Zakatka Night

Likes received: 1,424

#15 - 2014-05-01 15:54:11 UTC | Edited by: Zakatka Night

если не качаны ракеты то как дроновод ратл значительно хуже домика из-за уменьшенной дальности дронов и порезанных омнилинков Shocked

а лезть к мобам в упор надеясь на хороший танк - тоже плохой вариант - мобы дронов сьедят !


linaryan Likes received: 866	#16 - 2014-05-01 19:19:04 UTC у ратла достаточный отсек для дронов, дальность дронам легко увеличить, танк пасив абсолютный) даже с 0 капы работает, основной демаг на дронах, по всем показателям и по сей день альтернатив нет


Zakatka Night Likes received: 1,424	#17 - 2014-05-01 19:46:32 UTC linaryan wrote: дальность дронам легко увеличить ну не так легко, как раньше гарды, 3 т2 омнилинка: 42+23 // раттл 58+23 // домик а раньше у домика на 100 км оптимал разгоняли!


linaryan Likes received: 866	#18 - 2014-05-01 21:20:33 UTC у меня сейчас на ратле 100+ на дронах)