Informationen und Bekanntmachungen

Kommentare, Fragen und Vorschläge zu dem Devblog Researching, the Future sind hier herzlich willkommen.

Im Sommer 2014 werden Industrie-Aktivitäten in EVE Online erheblich überarbeitet und verbessert (siehe auch die Änderungen bei Veredelung und Recycling von Gegenständen und Änderungen der Industrie-Benutzeroberfläche). In diesen Blog beschreibt CCP Greyscale die geplanten Änderungen am Forschungssystem. Hier die Übersicht der wichtigsten Fakten:


Kopieren von Blaupausen

• Das Kopieren von Blaupausen wird erheblich beschleunigt. In Zukunft wird das Kopieren (ohne Skills und andere Boni) aller Blaupausen genauso lange dauern wie die Produktion der entsprechenden Blaupause. Berücksichtigt man Skills, wird das Kopieren 6,25% schneller sein als die Produktion.
• Nach interner Analyse aller relevanten Werte wurde festgestellt, dass das Kopieren von T2 Originalblaupausen auch in Zukunft keinen wesentlichen Einfluss auf den Profit bei der Erfindung von T2 Blaupausenkopien haben wird - das war unseren Entwicklern sehr wichtig.
• Falls irgendwelche konkreten Fälle bekannt sind, in denen der Bau von kopierten T2-BPO's zu erheblichen Marktverzerrungen führen wird, bitten wir um eine kurze Rückmeldung hier.

Erforschung von Blaupausen

• Erforschung soll in Zukunft mit einer gewissen Anzahl von Stufen funktionieren (ähnlich dem Skillsystem) und einer Maximalstufe, die nicht überschritten werden kann. Dieses dient der Vereinheitlichung und der erheblich besseren Übersicht.
• Das Forschungssystem wrid so umgestellt, dass man maximal 10 Stufen erforschen kann. Jede Stufe Materialforschung verringert die benötigten Materialien um 1%-Punkt. Jede Stufe Zeitforschung verringert die Produktionszeit um 2%-Punkte.
• In den Blaupausen werden die entsprechenden Prozentzahlen angezeigt, also ME 6% oder TE 12% nach jeweils sechs Stufen ME oder TE-Forschung.
• Blaupausen kommen - so wie Skills - in unterschiedlichen Rängen. Die am einfachsten zu erforschenden Blaupausen, beispielsweise T1-Munition, besitzen Rang 1. Hier eine Übersicht wie lange die Forschung an Rang-1-Blaupausen dauert:

Level - Sekunden - Gesamzeit (angenähert)
1 - 105 - 1m 45s
2 - 250 - 4m
3 - 595 - 10m
4 - 1.414 - 24m
5 - 3.360 - 56m
6 - 8.000 - 2h
7 - 19.000 - 5h
8 - 45.255 - 12h
9 - 107.700 - 1d
10 - 256.000 - 3d


• Die Forschung an Blaupausen mit anderen Rängen dauert entsprechend dem Rang länger (Forschung an Rang-20-Blaupausen dauert 20-mal so lange wie Forschung an Rang-1-Blaupausen).
• Negative Forschungswerte, so wie sie durch Erfindung entstehen, zeigen dann auch direkt den Verlustfaktor an. So wird eine gegenwärtige ME -4 Blaupause zu einer ME -100% Blaupause.
• T1-Munition-Blaupausen werden Rang 1 sein. T1-Modul-Blaupausen werden allgemein Rang 2 besitzen. T1-Fregatten-, T1-Kreuzer- und T1-Schlachtschiff-Blaupausen werden Rang 20, Rang 40 bzw. Rang 60 sein. Titan-Blaupausen werden Rang 3414 haben. Das Verhältnis der Forschungszeiten an Blaupausen wird zu dem gegenwärtigen System in etwa beibehalten.

Übertragung vorhandener Blaupausen in das neue System

• Bei der Übertragung der momentan erforschten Blaupausen in das neue System wird berücksichtigt, dass Blaupausen im Allgemeinen keinen schlechteren Bonus im neuen System haben sollen als sie jetzt besitzen (seltene Spezialfälle ausgenommen).
• Gegenwärtig ME/TE 1 wird zu ME 5%/TE 10%. ME/TE 5-9 wird zu ME 9%/TE 18%. Alles über ME 10 wird dann zu ME 10%/TE 20%.

Hintergrundinformationen

• Das Erforschungs-System ist momentan zwar relativ flexibel, aber auch recht intuitiv. Die meisten unerforschten Blaupausen kommen momentan mit 10% Verlustmaterial. Der erste Forschungslevel reduziert den Verlust um 50% auf 5%. Der nächste Level reduziert den Verlust auf 3,33%, dann 2,5% usw. Je länger man forscht, desto geringer wird der Verlust. Je nach Blaupause wird der Verlust (durch Rundungsfaktoren) nach einiger Forschung auf Null reduziert, manchmal jedoch wird der Verlust praktisch niemals Null.
• Das Hauptproblem besteht darin, dass der Zusammenhang zwischen dem gegenwärtigen Material- bzw. Zeitfaktorlevel (ME bzw. TE (ehemals PE)) und der entsprechenden Material- bzw. Zeitersparnis ziemlich kompliziert ist.
• Zuerst wird das Verlustmaterial von Blaupausen entfernt. Ab Sommer werden alle zum Bau benötigten Materialen um 11,11% erhöht. ME-Forschung kann dann diesen Mehraufwand um bis zu 10% reduzieren, sodass man dort sein wird, wo man jetzt ist.

Die Skepsis ist verständlich. Die Bedienung von EVE soll leichter verständlich und einfacher zugänglich werden, die Beherrschung von und Meisterschaft in EVE soll nicht leichter werden.

Unsere Entwickler möchten erreichten, dass man sich mehr auf EVE selbst konzentrieren kann und man sich nicht mit der Benutzeroberfläche oder anderen Obskuritäten rumplagen muss. Um in EVE erfolgreich zu sein, muss man planen und vorausschauend denken können. Das wird sich nicht ändern! Im Gegenteil.

Danke für den Hinweis, das war ein Versehen. Im Devblog wurde ursprünglich nicht ME, sondern TE erwähnt.

Tatsächlich wird eine gegenwärtige ME -4 Blaupause zu einer ME -50% Blaupause (ME 0 führt zu 10% Verlust, jeder weitere -1 ME Schritt für zu weiteren 10% Verlust).

Heißt das, dass nach der Erhöhung der Materialkosten um 11.11% die T2 BPC mehr Materialen benötigen wie sie es jetzt tun?

Wenn ich richtig rechne:

Im Sommer sind in den Daten Werte "mit Verlust", die 11,11...% mehr

Heute:

• 1000 Tritanium in der Datenbank
• 1100 eine ME 0 Blueprint
• 1000 eine perfekte Blueprint
• 1500 eine -4 Blueprint (50 % Waste)

Sommer:

• 1111(,1111) in der Datenbank
• 1111(,11...) eine ME 0 Blueprint
• 1000 eine perfekte Bueprint (1111,11... x 0,9)
• 1555(,55...)eine mit ME -4 (was x 10 laut Devblog gerechnet wird)

Volle Zustimmung.
Industrie macht doch soviel Spaß *weil* sie eben kompliziert ist .. und damit auch irgendwie realistisch.
Es geht garnicht darum, dass das niemand kann weils zu kompliziert ist ... aber man muss dieses Forschungs- und Produktionsgeschäft mit dem aktuellen System auch mit einer gewissen "Vehemenz" wollen und Zeit investieren um es zu verstehen.
Wenn man künftig nur noch ein "bisschen wollen muss" um das Ding zu "knacken" wird das meiner Meinung nach sicher nicht dazu führen, dass es Markt spannender wird.

Mal sehen ob das neue System fesselnd ist. Ich hoffe, dass Forschung und Produktion nicht zur "Nebenheraktivität" verkommt.

This! T2 BPOs führen das Prinzip, das in EVE jeder alles machen kann ad absurdum. T2 BPO Besitzer sind im privilegiertem Besitz von Gütern, die außer ihnen keiner haben KANN, da nicht käuflich oder sonst wie erreichbar (es sei denn er veräußert seine, was damit das privileg nur verschiebt). Das CCP an diesem Prinzip festhält und diese nicht aus dem Spiel nimmt, gibt dem Thema T2 Produktion immer einen faden Beigeschmack (auch wenn ich mir bewusst bin, das die T2 BPO Besitzer hier natürlich widersprechen und nur wieder darauf bestehen, wie schwer sie es doch haben, bla..)


Geht mir und anderen in der Corp faszinierenderweise ähnlich. Kann aber auch subjektives Empfinden sein.. keine Ahnung.

Ok, ich sehe, das die ME und PE Forschung limitiert wird auf +10.
Ich sehe das was über dieses Maximum hinaus geht ersatzlos gestrichen werden wird.

Was sagen eigendlich diejenigen die ewig und Zehn Tage auf ner BS BPO rumgeforscht haben um die endlich mal in den Bereich von 60+ zu bekommen damit da halt möglichst kein Waste mehr da ist.

Ich frag mich nur weil die Jungs sich wohl ziemlich verarscht vorkommen werden wenn man nun die Changes betrachtet, immerhin braucht sich jemand der jetzt ne BPO forscht nur bis 10 hoochziehen und bis nach dem Patch warten um das beste rauszuholen. Das dauert bei nem BS nichtmal einen Monat.NACH Dem Patch dauert das vermutlich "Rank 20" sei dank wohl ein klitze mehr und diejenigen imt gut geforschten BPO´s beissen sich in den Hintern weil in Summe Jahre der Forschungszeit ins Nirvana verschwinden, die im übrigen ja ebenfals ISK/Fuel und reale Zeit verschluckt haben.

Übrigens, mag sein das mich da meine Matteskills verlassen, aber wenn ich etwas um 11,11% teurer mache und maximal 10% Reduktion ansetze ist der "Beste Fall" immernoch ne Teuerung von 1,11% ... was für mein persönliches empfinden alles andere ist als "in etwa gleich" ... aber das wird man mir sicherlich (so hoffe ich jedenfals) noch nen bischen auseinander dröseln.
Klar, bei Munition wird der Unterschied kaum spürbar sein... wer aber Capitals, Capital Industrials, Frachter oder Jumpfrachter baut dem fallen 1,11% relativ schnell unangenehm auf, besonders wenn dazu die Slotkosten deutlich nach oben skalieren.

Natürlich dürfte jeder Miner bei den Changes insgesammt mit nem Ständer ins Bett gehen das er die Schlafzimmertür nicht mehr zu bekommt, das ICE dürfte extrem schnell sehr teuer werden weil mehr davon verbrannt wird... klingt natürlich sehr pessimistisch wenn ich behaupte das durch den Patch die Produktion sehr vieler Items über einen recht langen Zeitraum zu nem Verlustgeschäfft werden dürfte, weil es zum refinern zu teuer und zum prodden zu billig ist.

Ist nen schwieriges Thema insgesammt...

CCP wird bei den T2 BPOs niemals etwas ändern, da die Lobby der T2-BPO-Besitzer viel zu groß und stark ist und außerdem im CSM vertreten ist.

Naja, ich bin mal gespannt wann der erste um die Ecke kommt und vorschlagen wird das man die "gestrichene" Forschungszeit als Forschungspunkte frei auf andere BPO´s verteilen können sollte, weil man die ja schonmal geforscht hat etc. pp.

Sicher nen interessanter Gedanke, allerdings wäre das nen bischen ... meeeh, weil dann genug Corps rumlaufen die frische BPO´s kaufen und direkt auf Max-lvl haben, was dann wiederum später zu Problemen führen dürfte.

Ich meine ja nur, wenn ich allein darüber nachdenke wieviele BPO´s sich allein bei uns in der Corp aus heutiger Sicht ausgeforscht herumliegen kann man damit dann sicher auch Titan-BPO´s instant auf Max bekommen... und wir sind da wohl eher nen kleines Licht am Indu-Himmel.

Darum stelle ich mir schon die Frage wie man dieses Problem zufriedenstellend lösen will, FALS man es lösen will... immerhin müsste man es theoretisch ja nicht lösen, was soll man schon machen wenn es heisst "Ab heite greift der Grundsatz mit 4 Buchstaben... (Is so)" und nen nettes "deal with it" hinterher schiebt.

Dann würde ich allerdings schon irgendwie darauf insestieren wollen das T2 BPO´s keinen besseren ME und PE Wert haben können als BPC´s aus der Forschung.

Rein Pro Forma.

Oder man macht T2 Copys ebenfals forschbar,was ja theoretisch eh Wurst wäre weil diese für die Forschung bei T2 ja Mats schlucken und anschliessend verbraucht werden wenn man proddet... nuja, und dann sind ja noch die Slotkosten die drauf kommen, so das diese nach der Invention auf den selben Wert kommen können wie eine BPO.

Wobei das auch seine Tücken bietet, weil dann ja die Decryptoren zukünftig weniger oft nachgefagt weden würden...

Naja, was ich bereits schrieb... ist nen schwieriges Thema und ich möchte nicht derjenige sein der über sowas entscheiden soll, denn egal wie man es macht... man ist IMMER der Vollarsch am Ende.