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Kriegsmechanik bei Industriecorps

Author
Bobo Bonitonius
Bonitonius Corporation
#1 - 2014-04-23 14:10:51 UTC
Hallo,

kann man nicht die Kriegsmechanik ein wenig ändern, so das man auch als reine Industriecorp eine Chance hat. Jetzt kann man 3 Wochen nicht mehr spielen, weil man durch eine andere Corp drangsaliert wird. (d.h. in Zukunuft seinen Account bei CCP z.B. für einen Monat stilllegen und keine Monatsgebühr zahlen)

Einige Ideen dazu (betrifft besonders den Highsec):

- Abschaffung einseitiger Kriegserklärungen

oder

- Um sich (einer Corp) vor einer Kriegerklärung zu schützen (für 1 Krieg oder 1 Monat oder 1 Jahr) muss man eine Summe X zahlen, die der andere zahlen muss plus Kriegsgebühr um eine Kriegserklärung zu machen. Selbst kann man in dieser Zeit kein Krieg erklären.

oder

- die Kriegsgebühr müsste höher sein und für jede weitere Woche das 10-fache. Wenn der Krieg dann für ungültig erklärt wird muss eine Zeit z.B. 4-fache Kriegszeit gewartet werden bis erneut zwischen den selben Corps eine neue Kriegserklärung stattfinden kann.

Mit freundlichem Gruß

Bobo
Systemlord Rah
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#2 - 2014-04-23 15:14:13 UTC
egal wie sehr ich dich verstehen kann thats eve live with it

nicht falsch verstehen als indu mit wenig bis kein interesse in sachen pvp
kann es ziemlich frustrierend sein zu pvp gezwngen zu werden aber auch im empire
ist man nicht vor pvp sicher man muss lernen damit klar zu kommen
RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#3 - 2014-04-23 15:27:07 UTC
Bobo Bonitonius wrote:
Jetzt kann man 3 Wochen nicht mehr spielen, weil man durch eine andere Corp drangsaliert wird. (d.h. in Zukunuft seinen Account bei CCP z.B. für einen Monat stilllegen und keine Monatsgebühr zahlen)



spiel halt woanders, das universum ist groß genug.
99,9% der wardeccer sind zu faul zu folgen.

und bei den restlichen 0,1% stellt sich die frage, warum die sich so geärgert fühlen, dass sie euch folgen.

hässliches webdesign oder shitposting wärn da z.b. ein grund Roll


Quote:


Einige Ideen dazu (betrifft besonders den Highsec):

- Abschaffung einseitiger Kriegserklärungen



und drei minuten später fordern wir dann abschaffung der möglichkeit für highsecganks, etc.

Quote:


oder

- Um sich (einer Corp) vor einer Kriegerklärung zu schützen (für 1 Krieg oder 1 Monat oder 1 Jahr) muss man eine Summe X zahlen, die der andere zahlen muss plus Kriegsgebühr um eine Kriegserklärung zu machen. Selbst kann man in dieser Zeit kein Krieg erklären.



das schützt dann übrigens auch die alt-corps der leute die dich mittels suicide aus dem schiff pellen.

Quote:



oder

- die Kriegsgebühr müsste höher sein und für jede weitere Woche das 10-fache. Wenn der Krieg dann für ungültig erklärt wird muss eine Zeit z.B. 4-fache Kriegszeit gewartet werden bis erneut zwischen den selben Corps eine neue Kriegserklärung stattfinden kann.



also beim hisecwardeccing war uns früher [TM] die gebühr so das allerletzte wonach ich geplant wurde.
corps werden danach ausgesucht, wer das höchste potenzial hat, den local eine woche lang mit tränen zu bewässern.


die cooldown-zeit ist ganz interessant, allerdings würde damit ein interessantes tool highsec-logistics von null/wh-gruppen zu ärgern deutloich eingeschränkt werden.


l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#4 - 2014-04-23 15:38:12 UTC
Koennt ihr nicht fuer ein paar Wochen in ein abgelegendes Lowsec ziehen? Und da prodden oder was auch immer ihr macht.

Wie Razia schon gesagt hat, die meisten Folgen euch da nicht.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Bobo Bonitonius
Bonitonius Corporation
#5 - 2014-04-23 20:02:54 UTC
Hallo,

Ich bin der Meinung, das Leute die PvP machen wollen, das im Lowsec / 0.0 machen sollten.

Es gibt sehr viele Spieler in Indu Corps, die halt ohne PvP EVE in Ruhe spielen wollen.

Warum wird man zum PvP gezwungen ? Das ist nicht schön.

Bobo
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2014-04-23 20:26:46 UTC  |  Edited by: Tabyll Altol
Gibt doch schon eine ultimative Möglichkeit sich vor Highsec-Wars zu schützen, die nennt sich NPC-Corp.

Auch während eines Krieges kann man noch aktiv spielen, man muss halt nur aufpassen, überlegen und sich absichern. Wem das zu schwer ist oder zu viel Arbeit, dem empfehle ich aussitzen oder dauerhaft in eine NPC-Corp zu wechseln.

Gegenseitige Kriegserklärung: welche Corp würde da wohl zustimmen, genau gar keine.

Kriegsverhinderungsgebühr: Wäre eine Möglichkeit 50 Mio ISK /Member pro Woche mit einer Meldefunktion falls der Vertrag mit Concord nicht verlängert wurde. Ein Nebeneffekt wäre dass in Highsec-Systemen keine POS installiert werden dürfte solange der Vertrag besteht.

Erhöhung der Kriegsgebühr: Sinnvoll allerdings mit dem von dir genannten Faktor. Allerdings will ich dann auch jedes Ziel welches die Corp verlässt für die volle Dauer des Krieges angreifen können, auch wenn dieses die Corp verlässt.
Razefummel
Unknown Dimension
#7 - 2014-04-23 20:42:46 UTC
Ich fass mich mal kürzest möglich:

Dagegen.

250.000 Skillpunkte gratis zum Start:

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Unknown Dimension Forum

RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#8 - 2014-04-23 23:46:19 UTC
Bobo Bonitonius wrote:
Hallo,

Ich bin der Meinung, das Leute die PvP machen wollen, das im Lowsec / 0.0 machen sollten.

Es gibt sehr viele Spieler in Indu Corps, die halt ohne PvP EVE in Ruhe spielen wollen.

Warum wird man zum PvP gezwungen ? Das ist nicht schön.

Bobo



nice troll.

vote 4 close.

Xerfar Polxar
Aliastra
Gallente Federation
#9 - 2014-04-24 06:30:47 UTC
RaZZZZia wrote:

nice troll.

vote 4 close.



Um es auch kurz auszudrücken: dagegen Smile

Guten Morgen,

ich finde das ist kein Troll-Versuch, sondern eher eine andere Sichtweise auf EVE. Von den meisten Spielern wird EVE als reines PvP-Spiel angesehen, eine kleinere Gruppe auch als PvE-Spiel.

Allerdings bietet EVE so viel Content, dass EVE auch ohne dem ' v ' gespielt werden kann. Ganz ohne einen Kampf oder auch nur einen Schuss abfeuern zu müssen. Und das sind die reinen Miner, Producer und Forscher. Diese Spieler machen noch nicht mal PvE sondern konzentrieren sich vollständig auf die Komplexität der Herstellung von den Schiffe, Ausrüstung, Munition, etc. welche wir dann im PvP/PvE wieder verheizen. Das macht den Spielspaß von EVE aus, es ist halt eine Sandbox, alles ist möglich.

Und für diese Spieler sind NPC-Corp im HighSec auch (noch) keine Lösung, da meistens POSen für Forschung, etc. von der Corp aufgestellt sind um die Knappheit der Forschungsplätze zu umgehen (z.B.). Wenn man nun wegen einem Kriegsfall die Corp verlassen möchte/muss, gehen diese Forschungen und Kapazitäten verloren.

Und genau für diese Spieler sind die geringen Hürden eines HighSec Wardec mehr als ärgerlich. Man kann sich nicht wehren (da keine PvP-Skills, -Schiffe, -Erfahrung) und möchte es ja auch gar nicht. Man möchte forschen und produzieren. Und dann ist es ein einfaches eine Industrie-Corp für wenig ISK längere Zeit still zu legen. Sei es viel die Web-Seite nicht gefällt oder aber auch einen Konkurrenten durch Söldner abzuschalten.

Der HighSec Wardec soll ja nicht abgeschafft werden, er ist immer noch ein gutes Mittel zum Zweck, aber die Hürden könnten/sollten erhöht werden. Entweder bereits der Einsteig oder zumindest die Verlängerungen. 1 Woche in der Station untätig zu hocken ist ja noch zu verkraften (es gibt ja auch noch ein RL), aber 4 Wochen und mehr da jemand gerade mal 200.000.000 ISK übrig hat, ist schon ärgerlich und kann die Lust am Spiel EVE nehmen.

MfG
Xerfar
Luwc
State War Academy
Caldari State
#10 - 2014-04-24 06:47:31 UTC  |  Edited by: ISD Eshtir
*snip*

EVE braucht Industry, Industry ist toll und ohne Industry wäre eve scheiße aber man kann nicht erwarten "super duper schöne heile welt" in seinem Concord Veldspar Belt zu sitzen und 23/7 die kacke runter zuminern bei absolut null risiko.

Stellt euch dochmal vor, jeder und seine Mutter könnte bei null Risiko aber max. Profit in high sec minern.

EVE wäre unbalanced mehr denn je.

PVP gehört zum Spiel und jeder mit nur einem Minimalanteil an Hirn versteht das PVP und Industrie sich in EVE ergänzen und ergänzen müssen damit dieses Spiel funktioniert.

Das beeinhaltet alle Teile. von Null, über WH bis hin zu Empire Space.

Hört bitte auf euren Mangel an Lernfähigkeit und Spielverständniss auf die bösen bösen PVPer und die schlechten schlechten game mechanics zu schieben.

Wer meiner Meinung nach PVP um jeden Preis vermeiden will ist nicht nur ignorant sondern spielt auch eindeutig das falsche Spiel.

Ich hoffe das die wardeccer dich und deine corp zum ragequitten bringen. Weniger Leute die das spiel ruinieren

*Beleidigungen entfernt -ISD Eshtir*

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#11 - 2014-04-24 07:01:25 UTC
Die Diskussionskultur hier im Forum geht langsam aber sicher Richtung Bodensatz im Kaffeehäferl......

Aber um es Kurz zu machen: Vote 4 Close

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Xerfar Polxar
Aliastra
Gallente Federation
#12 - 2014-04-24 07:47:05 UTC
Hmmm, ja das stimmt wohl leider. Da nur der intolerante ignorante Teil der Community wie ein getroffener Hund am lautesten bellt (Capslock kaputt?)... Ugh wird keine vernünftige Diskussion zu Stande kommen.

Vote for close.
RaZZZZia
Bundesanstalt fuer Materialforschung und -pruefung
#13 - 2014-04-24 08:33:43 UTC  |  Edited by: RaZZZZia
Xerfar Polxar wrote:


Guten Morgen,

ich finde das ist kein Troll-Versuch, sondern eher eine andere Sichtweise auf EVE. Von den meisten Spielern wird EVE als reines PvP-Spiel angesehen, eine kleinere Gruppe auch als PvE-Spiel.



Naja. dass die Nichteinsehbarkeit der Karten des Gegners beim Poker schlechte Spielmechanik ist, ist auch eine andere Sichtweise auf Poker, aber sicherlich keine sinnbringende.

Quote:


Allerdings bietet EVE so viel Content, dass EVE auch ohne dem ' v ' gespielt werden kann. Ganz ohne einen Kampf oder auch nur einen Schuss abfeuern zu müssen. Und das sind die reinen Miner, Producer und Forscher. Diese Spieler machen noch nicht mal PvE sondern konzentrieren sich vollständig auf die Komplexität der Herstellung von den Schiffe, Ausrüstung, Munition, etc. welche wir dann im PvP/PvE wieder verheizen. Das macht den Spielspaß von EVE aus, es ist halt eine Sandbox, alles ist möglich.



Eins Aspekt der Eve-Sandbox ist allerdings, das sich um den Sand gezankt werden muss, da nicht von jedem Sand überall unbegrenzt vorhanden ist.
Ob man damit nachher Sandkuchen backt, Tunnel drin gräbt, andere Kinder damit bewirft oder die Katzenscheiße aus dem Sandkasten siebt. ist dabei ziemlich egal.
Dieser Konflikt ist allerdings auch der Punkt, der einen großteil Content generiert.

Wenn man Sandbox ohne Sandengpass spielen mag, sollte man sich Minecraft anschauen.

Quote:


Und für diese Spieler sind NPC-Corp im HighSec auch (noch) keine Lösung, da meistens POSen für Forschung, etc. von der Corp aufgestellt sind um die Knappheit der Forschungsplätze zu umgehen (z.B.). Wenn man nun wegen einem Kriegsfall die Corp verlassen möchte/muss, gehen diese Forschungen und Kapazitäten verloren.

Und genau für diese Spieler sind die geringen Hürden eines HighSec Wardec mehr als ärgerlich. Man kann sich nicht wehren (da keine PvP-Skills, -Schiffe, -Erfahrung) und möchte es ja auch gar nicht. Man möchte forschen und produzieren. Und dann ist es ein einfaches eine Industrie-Corp für wenig ISK längere Zeit still zu legen. Sei es viel die Web-Seite nicht gefällt oder aber auch einen Konkurrenten durch Söldner abzuschalten.



Da hast Du jetzt einen interessanten Punkt angesprochen:
Konkurrenten ausschalten. Also sind wir uns hier alle einig, das auch stumpfes Mining grundsätzlich kompetitiv ist? Dann ist das ja quasi auch PvP. Mit "v".


Quote:


Der HighSec Wardec soll ja nicht abgeschafft werden, er ist immer noch ein gutes Mittel zum Zweck, aber die Hürden könnten/sollten erhöht werden. Entweder bereits der Einsteig oder zumindest die Verlängerungen. 1 Woche in der Station untätig zu hocken ist ja noch zu verkraften (es gibt ja auch noch ein RL), aber 4 Wochen und mehr da jemand gerade mal 200.000.000 ISK übrig hat, ist schon ärgerlich und kann die Lust am Spiel EVE nehmen.

MfG
Xerfar


Da es zig Methoden innerhalb der Spielmechanik und nocheinmal soviele als Metagame gibt, um sich da zu helfen, seh ich da nicht das Problem. An einigen Parametern rumzudrehn kann sicher ganz lustig sein, wird aber auch recht lehrreich sein: an den paar ISK stört sich keiner.

Ich kenne genügend Fälle von Highsec-Wirtschaftscorps sich auch mit der Problematik rumschlagen, aber keine echten Einschränkungen zu haben scheinen. Das könnte an so einfachen Sachen liegen wie Ausweichquartiere, neutral-Alts, ein bischen Verständnis darüber wie man an Intel kommt und nicht zuletzt Koordination und Kolaboration mit anderen betroffenen.

Aber das ist ja nicht nur stumpf im Belt stehen und nachher Schiffe unter Preis verhökern, und damit für die whining-Fraktion bäh.

Edit: Quotes unfuxored.
eXeler0n
Shark Coalition
#14 - 2014-04-24 17:06:24 UTC
Ich finde keine der Anpassungen hier gut. Gewisse Änderungen an der Mechanik machen Sinn, ich hab aber keine Ahnung, welche das sein sollen.
Die hier genannten sind es leider nicht...

eXeler0n

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Nenharmaje
Multi-Hack Connections
#15 - 2014-04-24 19:13:18 UTC
Hmm ich find es ja fast Belustigend wie viele anscheinende PvP Spieler sich zu diesem Thema melden. Eins steht aber unumstößlich fest. Um im Highsek einen Krieg zu beginnen ist nichts an Vorraussetzungen benötigt. Weder Skills noch irgendetwas ausser ISK. Ergo kann jeder Ar.... mit ISK, welches wie auch immer erarbeitet worden ist nur mal so einer Industriecorp das Leben zur Hölle machen.

Ja dann spiel doch ein anderes Spiel. Bla EvE bietet allen eine vielzahl von Facetten um sich im Spiel selbst zu verwirklichen, dann sollte CCP auch dazu stehen und nich nur den PvP Spieler einen Freifahrtsschein geben.

Ich fliege selbst auch PvE und habe ein paar kleine Erfahrungen im Bereich PvP gemacht und ja es ghört zu EvE dazu, aber auch Minern und Forschung und Stationshandel.

Ich will in EVE nicht getreichelt werden oder völlig ohne Risiko Minern, aber für das bischen ISK was ein Krieg gegen eine 100 Mann Corp kostet, das ist absolut Lächerlich. Und das finde ich gard so schade das dort das Sandbox feeling in EVE etwas stak einstaubt

PS: Andere Corps kriegens auch hin - Die Aussage Zählt für mich nicht. Da anscheinend eh schon jede Indu-Corp darauf Verzichtet hier etwas zu posten, um den PvP Liebhabern aus dem Weg zu gehen. Und ich finde jeder hat mit welcher Spielweise auch immer seine Da Seins Berechtigung in EVE.
eXeler0n
Shark Coalition
#16 - 2014-04-24 19:34:06 UTC  |  Edited by: eXeler0n
Ich mache zwar PvP, ich fliege aber auch Missionen, Incursions und minere.
Meine Corporation ist im Grunde eine Carebear Corp. Und trotzdem finde ich die Vorschläge eher suboptimal.

Warum? Weil es kein Gleichgewicht bringt sondern die Waage in die andere Richtung umschlagen lässt.

P.s. 100 Mann Corps sollten sich verteidigen können....

eXeler0n

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Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2014-04-24 20:08:24 UTC
Nenharmaje wrote:
Hmm ich find es ja fast Belustigend wie viele anscheinende PvP Spieler sich zu diesem Thema melden.

...

Ich will in EVE nicht getreichelt werden oder völlig ohne Risiko Minern, aber für das bischen ISK was ein Krieg gegen eine 100 Mann Corp kostet, das ist absolut Lächerlich. Und das finde ich gard so schade das dort das Sandbox feeling in EVE etwas stak einstaubt

PS: Andere Corps kriegens auch hin - Die Aussage Zählt für mich nicht. Da anscheinend eh schon jede Indu-Corp darauf Verzichtet hier etwas zu posten, um den PvP Liebhabern aus dem Weg zu gehen. Und ich finde jeder hat mit welcher Spielweise auch immer seine Da Seins Berechtigung in EVE.


OK, also wir sehen hier Mimimi gepaart mit Ignoranz.

Warum?

Jeder der nicht seiner Meinung ist muß PvP´ler sein. Indus haben nicht genug Eier in Foren ihre Meinung zu vertreten.
Das Argument "Andere bekommen es auch hin..." zählt nicht weil es ja der beweis wäre das man selbst falsch liegt.

Toller Topic.

Ich hol mal Popcorn.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Luwc
State War Academy
Caldari State
#18 - 2014-04-25 07:12:45 UTC
Und so sagte das Zebra zum Löwen. Du bist aber gemein das du mich einfach so isst ! LolLolLolLol


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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#19 - 2014-04-25 07:24:25 UTC
Ich könnte jetzt noch ein paar Franzosenwitze auspacken........

Wie viel Franzosen braucht man um Paris zu verteidigen ?
Weiß keiner.
Hat noch keiner probiert *g*

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Baracuda
Caldari Provisions
Caldari State
#20 - 2014-04-26 09:37:00 UTC
Bobo Bonitonius wrote:
Hallo,

kann man nicht die Kriegsmechanik ein wenig ändern, so das man auch als reine Industriecorp eine Chance hat. Jetzt kann man 3 Wochen nicht mehr spielen, weil man durch eine andere Corp drangsaliert wird. (d.h. in Zukunuft seinen Account bei CCP z.B. für einen Monat stilllegen und keine Monatsgebühr zahlen)

Einige Ideen dazu (betrifft besonders den Highsec):

- Abschaffung einseitiger Kriegserklärungen

oder

- Um sich (einer Corp) vor einer Kriegerklärung zu schützen (für 1 Krieg oder 1 Monat oder 1 Jahr) muss man eine Summe X zahlen, die der andere zahlen muss plus Kriegsgebühr um eine Kriegserklärung zu machen. Selbst kann man in dieser Zeit kein Krieg erklären.

oder

- die Kriegsgebühr müsste höher sein und für jede weitere Woche das 10-fache. Wenn der Krieg dann für ungültig erklärt wird muss eine Zeit z.B. 4-fache Kriegszeit gewartet werden bis erneut zwischen den selben Corps eine neue Kriegserklärung stattfinden kann.

Mit freundlichem Gruß

Bobo


Ich lese nur Carebear mimimi...

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