These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Джаминг

Author
Digi Star
Renegade Stars
Stellae Renascitur
#1 - 2014-04-14 11:21:22 UTC  |  Edited by: Digi Star
Привет, всем.
Интересуюсь средствами электронной борьбы. Стоит ли учить соответсвующие скиллы.
В основном интересует джамминг. Хотелось бы услышать ответов опытных пвп пилотов.
1. Есть ли от джамминга толк?
2. Фригат, заточенный под джамминг может заджамить батлшип или он только такие фригатики и способен джамить?
3. Для джаминга нужно, что-то серьезное (фригата не достаточно)?
4. С какого расстояния можно лишить врага лочить цель?
5. Если враг уже взял вас в цель, то заджамив его прицел с вас снимется?
Kristie Ling
Aksart Inc.
#2 - 2014-04-14 11:42:34 UTC  |  Edited by: Kristie Ling
1. О, да!
2. Фриг может отджамить любой корабль. Но это в теории - на практике там учитывается не размер корабля, а сила сенсоров, их профили и умения пилота.
3. Для нормального джамма нужен корабль с бонусами на джамм - Гриффин, Блэкберд, Фалькон, Скорпион и т.д.
4. Смотри параметр Оптимал у твоего джам-модуля. Возможно джамит и на фалофе, но тут шансы падают.
5. Да.

Апдейт: я надеюсь, ты про пвп? А то в пве это умение почти никак не востребовано (разве что слиперов в ВХ :) )
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#3 - 2014-04-14 11:49:34 UTC
Digi Star wrote:
Привет, всем.
Интересуюсь средствами электронной борьбы. Стоит ли учить соответсвующие скиллы.
В основном интересует джамминг. Хотелось бы услышать ответов опытных пвп пилотов.
1. Есть ли от джамминга толк?
2. Фригат, заточенный под джамминг может заджамить батлшип или он только такие фригатики и способен джамить?
3. Для джаминга нужно, что-то серьезное (фригата не достаточно)?
4. С какого расстояния можно лишить врага лочить цель?
5. Если враг уже взял вас в цель, то заджамив его прицел с вас снимется?

3. У разных шипов разные бонусы, и разное кол-во слотов под джамилки, соответственно. Плюс скилы есть на силу джама, на оптимал, а так же очень советую вкачать скилы на капу, они тебе в этом деле очень сильно пригодятся.
Dano Soren
#4 - 2014-04-14 12:12:10 UTC
О. Раз уж такая тема всё равно поднялась - то задам давно интересующий вопрос.
По какой формуле вычисляется вероятность сбить лок?
Там же учитывается сила джаммилки по конкретному типу сенсоров и сила самих сенсоров.
CVETOZAR
#5 - 2014-04-14 12:21:12 UTC
Dano Soren wrote:
О. Раз уж такая тема всё равно поднялась - то задам давно интересующий вопрос.
По какой формуле вычисляется вероятность сбить лок?
Там же учитывается сила джаммилки по конкретному типу сенсоров и сила самих сенсоров.


https://wiki.eveonline.com/en/wiki/ECCM#ECM

Zakatka Night
#6 - 2014-04-14 12:31:10 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Griffin (T1) 15% силы и -10% потребления джаммеров на уровень Caldari Frigate. Исползуется редко из-за малого количества med-слотов и картонности.
Kitsune (T2) 20% силы и -10% потребления джаммеров на уровень Caldari Frigate, 10% дальности и 5% потребления джаммеров на уровень Electronic Attack Ship. Чуть лучше, но см. выше.
Blackbird (T1) 15% силы и 20% оптимала и фаллофа джаммеров на уровень Caldari Cruiser. Используется в основном как тренировочный корабль с последующим переходом на Falcon.
Falcon (T2) -10% потребления джаммеров на уровень Caldari Cruiser, 30% силы джаммеров на уровень Recon Ships. Основная рабочая лошадка джамм-звена. Высокие резисты, ковроклока и хорошие бонусы.
Rook (T2) -10% потребления джаммеров на уровень Caldari Cruiser, 30% силы джаммеров на уровень Recon Ships. Резисты очень хорошие, но отсутствие ковроклоки пагубно сказывается на живучести.
Scorpion (T1) 15% силы и 20% оптимала и фаллофа джаммеров на уровень Caldari Battleship. Джамм-поддержка баттловых гангов.
Widow (T2) 30% силы джамма на уровень Black Ops. Используется крайне редко из-за цены.


[Сила джамма]/ [сила сенсоров цели] * 100% = % [успешного джамма]

К примеру у вас есть Falcon с силой расового джаммера 14. Есть цель - Tempest (сила ладарных сенсоров 20 ед).
14 / 20 * 100% = 70% вероятности заджамить этот Темпест.
(с)


путь джаммерщика очень геммороен - ты будешь всегда праймари и придется постоянно таскать набор джаммеров и менять под врага, джаммерщиком хорошо альта держать на ббехе без импов - убьют не страшно и польза есть Big smile

а того же гриффина любой кроу или кондор с 40-60 км с пары залпов завалят - придется постоянно от всех убегать в бою.
Digi Star
Renegade Stars
Stellae Renascitur
#7 - 2014-04-14 12:52:54 UTC  |  Edited by: Digi Star
Целью является сделать бесполезным корабль неприятеля. Что лучше по калдыревски его заджаммить или по галлентовски задамперить?
В чем разница между джамерами и дампенерами. Имеется ввиду для ПВП.
Дампенер, вроде бы для уменьшения расстояния с которого может захватиться цель. И если я нахожусь от него за 30км, то есть разница в том джамить его или дампенить?
Zakatka Night
#8 - 2014-04-14 14:25:03 UTC
дампер всегда сработает но толку меньше - враг может притопить.
джамер не факт, что сработает, но враг уже ничего не сделает, если заджамить.

исключение дроноводы - если уже натравят дронов - не джам не дамп не спасет уже.
pasha676
Survival M Inc
#9 - 2014-04-14 17:01:54 UTC
"у каждого свои недостатки".

Но есть ньюанс такого плана.
ЕСМ-шипы почти всегда могут быть только джамеры. Тот же фальк. А вот лача/араза - это не только и не столько дампфер.
Ну и джам надо любить. И в джам надо верить. ну и еще работа джамера в ганге - чаще всего отличается от работы всех остальных шипов. Например он не слушает кто там праймори у ганга. Он держится не на тех дистанциях, что ганг. Он варпает на другие растояния, чем ганг. Часто алайниться не туда куда ганг. Вообщем надо немного пообвыкнуться.
After Shok
Ruthenia Co
#10 - 2014-04-14 18:45:01 UTC
https://wiki.eveonline.com/en/wiki/Aeon
Корабли этого типа неуязвимы к воздействию электронно-технических средств ведения боя

На такой тип корабля действует джам ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ko4iLa
Star Spiral
#11 - 2014-04-15 04:45:13 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
любой РЭБ действует на любой корабль, кроме суперкарров и титанов. теоретически можно заджаммить карр, но его сенсоры очень велики - шанс мал.
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#12 - 2014-04-15 23:36:01 UTC
джам хорошо сочетается с дампом на скорость лока. даже если джам в половение случаев будет непроходить, то дамп все равно долго не даст залочить. и подозреваю что назначение скорпиона не таскать простые джамелки (фалькон лучше подходит для этого), а заползать в гущу вражин и поганить жизнь массовыми короткими сбиваниями лока.
Digi Star
Renegade Stars
Stellae Renascitur
#13 - 2014-04-16 05:30:08 UTC
Triella Praudmoor wrote:
джам хорошо сочетается с дампом на скорость лока. даже если джам в половение случаев будет непроходить, то дамп все равно долго не даст залочить. и подозреваю что назначение скорпиона не таскать простые джамелки (фалькон лучше подходит для этого), а заползать в гущу вражин и поганить жизнь массовыми короткими сбиваниями лока.


Насчет дампа. Если враг залочил корабль, то после того как подействовать на врага дампом, скинется лок или нет?
Или дампилка работает пока лок не взяли, а уж если залочили, то от дампа толку нет?
Ko4iLa
Star Spiral
#14 - 2014-04-16 06:46:28 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Дамп на сканрез снижает время лока. если жертва уже залочила свою цель - дамп не имеет смысла. Если дамп на таргетрейндж - сработает всегда - залоченные цели вне рейнджа сбросятся.
Джамм может не сработать и следующие 20 секунд (минус время лока) - джаммер будет под угорозой. Если действовать по схеме Triella Praudmoor и помогать дампом, который можно не выключать, жертва может не успеть залочить свои цели до нового джамма.
Don Machete
#15 - 2014-04-18 03:03:17 UTC
ИМХО вот эти в 5 качай скилы: Long Distance Jamming, Sensor Linking, CPU Management, Electronic Warfare, Signal Suppression, Frequency Modulation, Signal Dispersion.
pasha676
Survival M Inc
#16 - 2014-04-18 09:49:29 UTC
Triella Praudmoor wrote:
джам хорошо сочетается с дампом на скорость лока. даже если джам в половение случаев будет непроходить, то дамп все равно долго не даст залочить. и подозреваю что назначение скорпиона не таскать простые джамелки (фалькон лучше подходит для этого), а заползать в гущу вражин и поганить жизнь массовыми короткими сбиваниями лока.


применение форматных смарт-скорпионов с есм-берстами проводились - но все это все фан игрища, а не серьезная угроза.
в форматных боях применялись достаточно успешно (на память ред альянсом) арморные лонговые скорпы с тонной джамеров, под расу противника. Там как раз вроде локи были - т.е. матары, которые имеют ахилесову пяту в виде ослабленной силы сенсоров.