These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Беспредел или почему я отсюда ухожу.

First post First post
Author
Tech Archimagos
Caldari Provisions
Caldari State
#141 - 2014-04-14 11:47:34 UTC
Dimaxx wrote:

Это не страхи, мне боятся нечего. Сольют - так сольют. Это игра. И трястись за горстку пикселей глупо. Просто непонятен тупняк на гейте, когда раньше я уже прогружаюсь в другой системе в это время. Вот сегодня летел 10 прыгов. Как же задолбал этот тупняк и "сближение с объектом" в 0 от него! Я понимаю, смена сессии, но это по приварпу же, сессия давно сменилась после пропрыга. Чему тут тупить, не пойму?


Как человек и летающий, и частенько кемпящий гайки, как на проходе так и на приварпе могу точно сказать что глюк при про прыге существует, но он безопасен ибо когда ты приближаешься к гайке, находясь в нуле, и видишь надпись смена сеанса. Человек, в это время пытающийся тебя убить, видит надпись цель неуязвима. Blink


Ko4iLa
Star Spiral
#142 - 2014-04-14 11:47:46 UTC
DIMFIRE, а полиция фракций в твоём вариантне остаётся? Тогда оччень интересно будет Smile. С учетом сентриков на гайках и станках, кемпить в хайсеках с плохим СС будет несколько проблематично. Если к этому добавятся охотники за головами - мне кажется в большинстве систем хайсеков суицидников поубавится. Конечно шахтеры и раннеры будут страдать, как всегда, но не больше чем сейчас, если будут головой думать.
SteamFan
Shahtering v 5
#143 - 2014-04-14 13:22:05 UTC
linaryan wrote:
пока еще есть нормальные игроки!

Пока есть нормальные игроки, одни мужики будут сюицидить, а другие мужики будут от первых отбиваться. А когда нормальные игроки кончатся, останутся только плаксы и пвп в игре вообще запретят Twisted

.

Lu-Can
Perkone
Caldari State
#144 - 2014-04-14 13:24:17 UTC  |  Edited by: Lu-Can
Фух, наконец-то дочитал. Много написали.
На счёт суицидников - да, много их развелось. Суицид и так был 3 года назад, когда я в игру пришёл, но он не так процветал как сейчас. А сейчас ещё и отмыться нет проблем. Как то обсуждали это в ТС и парнишка линковал килы абсолютно пустых фрейтаков. Сам летал на фрейтере, но старался груза больше чем на 2 лярда не брать и пофигу что везёшь. Фрейтер на 4 лярда до цели скорее всего не дойдёт даже с сеточником. Ещё момент - не безопасно возить подсистемы для Т3 в большом количестве. Знакомый вёз подсистем кучку на полтора лярда ценник по карго и его суициднули. Сам как то вёз ратл с Т2 фитом (ратл если что 400кк стоит) так меня мочалка пинать начала и пинала до тех пор пока не появился другой фрейт ( ушкандыбала к нему).
На счёт Т1 индусов (у нас было правило) - индус не должен быть загружен на сумму превышающую 100кк. Пару раз загружал индус на 110кк и отвырпывал на структуре. Фракции и дедспейса в трюме не было.

А на счёт кем быт в EVE... Есть те кто хочет убивать, есть те кто хочет строить, есть те кто хочет заниматься колективным PVE (просто стреляя по крестикам и о чём-то разговаривая в ТС). Люди в игру играют разные. А один из ключевых моментов в игре - в игре должно быть интересно. В игре должны быть и PVP пилоты и PVE. И при этом не нужно допускать геноцида "крабов" что кстати происходит сейчас. Любимая фраза (так называемых любителей PVP - "карибасы должны страдать"! CCP всячески поощряет и развивает PVP, при этом всячески убивая всё что так дорого крабам стараясь сделать их жизнь сложнее, а заработок (на что либо) дольше ( в жопочасах). Лёд в хайсеках убили. Гравики в WH теперь сканить не нужно. Плекс растёт, а синька слиперская как была так и осталась. При этом житьв тех же WH стало опаснее. Извините отвлёкся от темы.
На счёт суицидников - им нет необходимости создавать триальщиков. Сейчас можно создать альта, вкачать ему что то дамажное, и даже если тебя потом грохгут по объявленной на тебя награде, то тебе даже клона обновлять не нужно будет. Так же по импе сейчас не безопасно летать на шатлах и яйцами на автопилоте. При этом суицидники с СС -10 прекрасно чувствуют себя в хаях. На мой взгляд хайсек сейчас намного опаснее чем даже WH или нули.

Извините за офф топ:
А на счёт ростра цен на плекс, согласен с тем, что плекс растёт потому что потребление возрастает, а производство отстаёт. То есть ввели кучу плюшек и программ за плексы, а людей вливающих эти же плексы в иру больше не стало, потому что потребителей намного больше.
Liza Calm
Lowlife.
Snuffed Out
#145 - 2014-04-14 15:10:40 UTC
ныть о суициде в игре про фрипвп вообще не комильфо, многие и играют в нее потому что тут фрипвп и фуллут, а вы предлагаете это фрипвп обрезать.

есть несколько десятков нубосистем, там суицидить нельзя - летите и резвитесь там, даже агенты есть.
Korvin
Shadow Kingdom
Best Alliance
#146 - 2014-04-14 16:24:43 UTC
Liza Calm wrote:
ныть о суициде в игре про фрипвп вообще не комильфо, многие и играют в нее потому что тут фрипвп и фуллут, а вы предлагаете это фрипвп обрезать.

есть несколько десятков нубосистем, там суицидить нельзя - летите и резвитесь там, даже агенты есть.

Тут не предлагают фри ПВП обрезать, тут скорее баланс риска/реварда обсуждают. Ну и докучи рассуждают - является ли стопроцентно проигрышная для одной стороны ситуация нормальным ПВП по сути.

Member of CSM 4&5 ... &8

pasha676
Survival M Inc
#147 - 2014-04-14 16:53:58 UTC
Zakatka Night wrote:

интересный тока одной стороне P
эффективно их наказать невозможно - корабль они теряют в любом случае, максимум можно вписаться в килл.
яйцо тем болеее бесмысленно убивать - так как оно будет скорее всего пустое.


это почему еще?
как минимум он интересен трапфитам, охотникам за суицидниками/хедхантарами и самому суициднику. Интересен чайкам и охотникам на чаек. Интересен скаутам/сканерам. Интересен выводящим.

И еще одной стороне. Это лопатам и производственникам у которых хватает ума не попадаться. Потому что пока кто то умирает - этот кто то покупает новый ретривер(повый катализ)... Покупает у тебя. Или покупает сделанный из твоих миников. Кому война - а кому мать родна.

Вообщем контента в суициде очень и очень много.

Насчет максимума...
Я убивал и яйца овер 100кк (20кк баунти тоже не плохо) и маккинавы и скифы (киллрайты за суицид), и чаек суицидников после загрузки. Я не скажу что потерянное яйцо на 70-100кк после суицида ретривера для них не болезнена. Может после суицда пимпо-марадера и плевать. А терять с дестром яйцо на 100кк все таки неприятно.

ЗЫ Гуны объявили Жита берн 3.0 Для тех кому интересно.
Culex Mozg
Drunk GanG
The Gorgon Spawn
#148 - 2014-04-14 17:11:00 UTC
Korvin wrote:
Тут не предлагают фри ПВП обрезать, тут скорее баланс риска/реварда обсуждают. Ну и докучи рассуждают - является ли стопроцентно проигрышная для одной стороны ситуация нормальным ПВП по сути.

летайте в т2 и вы нафиг суицидникам не нужны будете.

Voronezh, Russia

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#149 - 2014-04-14 17:39:03 UTC
тут предлагали убрать конкорд какбэ совсем из хайсеков

хорошо
но надо дать какую-то штуку взамен. Что если ввести мобильные структуры - центрики, которые обладали бы хорошим дпс (500-600) и слабым хп? и чтоб эти центрики реагировали только на агрящихся игроков в зоне видимости центриков.
майнерам на окраинах империи такие пригодились бы.

при этом еще убрали бы нпц-конкорд, но появились бы игроки-полицейские и система неотмываемых конкорд-лп, о которых я писал.

как вам?
After Shok
Ruthenia Co
#150 - 2014-04-14 18:14:47 UTC  |  Edited by: After Shok
Neiromonax Feofan wrote:


как вам?

Ну смотри - ставлю таких на гайке(андоке) в жите штук 20-30 и все корабли , что появляются - суицидю. А если кто агрится на меня - эти центрики их сливают. PROFIT

Мои структуры меня не трогают.
зы мне это напомнило про мины - как народ говорит - когда были на гайках их столько было , что при пропрыге в гайку , тут же появлялся в клонилке

зыы давай еще идеи - подумаем как использовать - пока были простые идеи - жду посложнее

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#151 - 2014-04-14 18:34:53 UTC
Ko4iLa wrote:
DIMFIRE, а полиция фракций в твоём вариантне остаётся? Тогда оччень интересно будет Smile. С учетом сентриков на гайках и станках, кемпить в хайсеках с плохим СС будет несколько проблематично. Если к этому добавятся охотники за головами - мне кажется в большинстве систем хайсеков суицидников поубавится. Конечно шахтеры и раннеры будут страдать, как всегда, но не больше чем сейчас, если будут головой думать.

"Моего варианта" как такового нет но если предположить что он все же есть-полиция фракций будет реагировать на атаку кораблей, станок, гейтов и прочего фракции. Возможно-на атаку против принадлежащих к фракции(т е состоящих во фракваре) пилотов.
Так же я предложил бы поддержку "шерифов" со стороны системы-в первую очередь поддержку информационную, позволяющую быстро отследить конкретного/ближайшего пирата и варпнуть на него в ноль(тем самым нивелируя клоку). Нечто то, что позволит скомпенсировать возможность пиратов отсидеться на станции или иным способом сделать игру за "хороши парней" чрезвычайно сложной и скучной.

К сожалению я не вижу возможностей избегать последствий ротации "пиратских" персонажей потому эта идея была и остается чисто гипотетической.
Korvin wrote:

Тут не предлагают фри ПВП обрезать, тут скорее баланс риска/реварда обсуждают. Ну и докучи рассуждают - является ли стопроцентно проигрышная для одной стороны ситуация нормальным ПВП по сути.

Корвин-ты нуб или притворяешься?

1. Стопроцентно проигрышной для одной стороны ситуации в этой игре нет и быть не может. Всегда существует возможность подумать заранее и сменить маршрут, прыгать по спотам тратя на единицу своего времени в Х(равное количеству вражеских пилотов) раз больше времени врага, зафититься в танк и т д. Много всего.
2. И в равной степени не существует ситуации, в которой стороны равны. Одна из сторон всегда будет превосходить иную-в информации, численности, опыте и бессчетном количестве прочих мелких вещей. В противовес, например, аренам вова-где в конечном итоге идентично все кроме задротства и рефлексов той или иной команды. И именно это делает еву интересной и уникальной.
Korvin
Shadow Kingdom
Best Alliance
#152 - 2014-04-14 18:39:08 UTC
DIMFIRE wrote:

1. Стопроцентно проигрышной для одной стороны ситуации в этой игре нет и быть не может. Всегда существует возможность подумать заранее и сменить маршрут, прыгать по спотам тратя на единицу своего времени в Х(равное количеству вражеских пилотов) раз больше времени врага, зафититься в танк и т д. Много всего.
2. И в равной степени не существует ситуации, в которой стороны равны. Одна из сторон всегда будет превосходить иную-в информации, численности, опыте и бессчетном количестве прочих мелких вещей. В противовес, например, аренам вова-где в конечном итоге идентично все кроме задротства и рефлексов той или иной команды. И именно это делает еву интересной и уникальной.

И как создание спотов поможет тебе на фрейтере при выходе из джиты на обратной стороне гейта?
Ну если ты найдешь способ этот фрейтер затанковать, то да, признаю себя нюбом Roll


Member of CSM 4&5 ... &8

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#153 - 2014-04-14 18:49:32 UTC
After Shok wrote:
Neiromonax Feofan wrote:


как вам?

Ну смотри - ставлю таких на гайке(андоке) в жите штук 20-30 и все корабли , что появляются - суицидю. А если кто агрится на меня - эти центрики их сливают. PROFIT

Мои структуры меня не трогают.
зы мне это напомнило про мины - как народ говорит - когда были на гайках их столько было , что при пропрыге в гайку , тут же появлялся в клонилке

зыы давай еще идеи - подумаем как использовать - пока были простые идеи - жду посложнее


ну возражу пожалуй)
эти мобильные центри - не твои дроны. они будут работать как конкорд - кто сагрился без основания, тому они и вломят. дада, и тебе самому вломят, когда сделаешь что-то противозаконное. и защитят тебя, когда атакуют тебя.

но в отличие от конкорда, их надо будет возить самому, деплоить-подбирать
плюс они будут убиваемые.

конкордо-структуры + игроки-копы -- "автоматы" и живые люди -- будут прекрасно дополнять друг друга, ящитаюCool
Liza Calm
Lowlife.
Snuffed Out
#154 - 2014-04-14 18:50:33 UTC
Korvin wrote:

Тут не предлагают фри ПВП обрезать, тут скорее баланс риска/реварда обсуждают. Ну и докучи рассуждают - является ли стопроцентно проигрышная для одной стороны ситуация нормальным ПВП по сути.


нынешний баланс риск/ревард соответсвует такому же как и раньше, разве что сс отмывать ДОЛЬШЕ надо было, а так батлы страховались и выходило по 70-80кк с тушки, как сейчас торнада, альфа такая же.
все остальные классы по хп подняли причем.

ну и как бы, может тогда введем особые метки "идиот"?
ну а чо, я вот поймал виндик, запилил, у него шансов не было впринципе.
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#155 - 2014-04-14 18:51:38 UTC
Korvin wrote:

Ну если ты найдешь способ этот фрейтер затанковать, то да, признаю себя нюбом Roll

лехко - армор бонусником Lol
After Shok
Ruthenia Co
#156 - 2014-04-14 19:10:00 UTC
Neiromonax Feofan wrote:

ну возражу пожалуй)
эти мобильные центри - не твои дроны. они будут работать как конкорд - кто сагрился без основания, тому они и вломят. дада, и тебе самому вломят, когда сделаешь что-то противозаконное. и защитят тебя, когда атакуют тебя.

но в отличие от конкорда, их надо будет возить самому, деплоить-подбирать
плюс они будут убиваемые.

конкордо-структуры + игроки-копы -- "автоматы" и живые люди -- будут прекрасно дополнять друг друга, ящитаюCool

Буст хайсеков. Из фраквара , вара и просто килов непонятно что получится. Фраквар - залетаю в елку ставлю кучу структур и меня не кто не тронет. Так же с варом - ставлю кучу и жду - агра от врага - куча вреков врагов. Лампа ставит кучу - круче клоки получается.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#157 - 2014-04-14 19:21:28 UTC
After Shok wrote:

Буст хайсеков. Из фраквара , вара и просто килов непонятно что получится. Фраквар - залетаю в елку ставлю кучу структур и меня не кто не тронет. Так же с варом - ставлю кучу и жду - агра от врага - куча вреков врагов. Лампа ставит кучу - круче клоки получается.

ну с оффваром всё кристально - конкорд ведь не вмешивается, когда офвары друг-друга пилят? ну вот и структуры не будут.

с фракваром посложнее. и вообще судьба мобайл-центри в лоу пока под вопросом. самый простой вариант - они там просто не должны работать.
ну или работать с ограничениями. какими - надо думать
After Shok
Ruthenia Co
#158 - 2014-04-14 19:28:23 UTC
Neiromonax Feofan wrote:
After Shok wrote:

Буст хайсеков. Из фраквара , вара и просто килов непонятно что получится. Фраквар - залетаю в елку ставлю кучу структур и меня не кто не тронет. Так же с варом - ставлю кучу и жду - агра от врага - куча вреков врагов. Лампа ставит кучу - круче клоки получается.

ну с оффваром всё кристально - конкорд ведь не вмешивается, когда офвары друг-друга пилят? ну вот и структуры не будут.

с фракваром посложнее. и вообще судьба мобайл-центри в лоу пока под вопросом. самый простой вариант - они там просто не должны работать.
ну или работать с ограничениями. какими - надо думать

А тогда зачем нужны нули ? Останутся техно луны и лопаты меркоцита , но можно и в мета 4 летать.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#159 - 2014-04-14 19:34:17 UTC
Quote:
А тогда зачем нужны нули ? Останутся техно луны и лопаты меркоцита , но можно и в мета 4 летать.

вот тут не понял тебя совсем
хочешь чтобы они и в нулях работали, или что? =-)
After Shok
Ruthenia Co
#160 - 2014-04-14 19:41:00 UTC
Neiromonax Feofan wrote:
Quote:
А тогда зачем нужны нули ? Останутся техно луны и лопаты меркоцита , но можно и в мета 4 летать.

вот тут не понял тебя совсем
хочешь чтобы они и в нулях работали, или что? =-)

Зачем фармить и копать в нулях если со временем на гайках , андоках , белтах и т.д будет по 100500 таких центрей ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка