These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Covert Ops Cloaking Device II

Author
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#21 - 2014-04-11 05:06:00 UTC
Quote:
Нужно дать какой-то шанс вытащить нарушителей спокойствия со станки.

А я предлагал таран станции титаном, чтоб афк-шники повываливались из дока

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Helga Chelien
Doomheim
#22 - 2014-04-11 05:54:37 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Meloni Cameron. Забей на троллей. Их хватает и на ив-ру коме и тут.

По теме:
Увы и ах. ССр уже писало, что знает о проблемах, связанных с лампочками.
И на этом все закончилось. То ли не знают, в какую сторону крутить, то ли лень, то ли боятся чего - хз. Однако дело так и не сдвинулось с мертвой точки.
Воевать с лампочками бесполезно. Даже если кого-то разведете и грохнете - через день повиснет снова.
Эффективным методом борьбы стал... троллинг. В прошлой корпорации это выглядело так:
Когда все крабы, живущие в системе, улетели сканить релик/дата сайты (тогда они назывались магнитками и радарками вроде. Хз. Я тогда газ копал.), проходить боевые плексы, копать газ. Когда в локале осталось три человека из почти тридцати - на следующий день лампочка улетела, буркнув "ну и фиг с вами". Через неделю вернулась. И снова вся корпа ломанулась эксплорить со словами "ну ты повиси пока. Надоест - скажешь". С тех пор её больше никто не видел. Twisted
Как ни странно, но косвенный нерф лампочек все же произошел. Сейчас можно получать поток исков, сопоставимый с отстрелом неписи на хабах, за пределами домашки. А домашку использовать как перевалочную базу. Перехитри лампочку, троль её, издевайся над ней. С той стороны тоже сидит человек. И его также можно обидеть, унизить, втоптать в грязь. Если вы сломаете ему фан - он обидится и улетит. Нельзя стрелять в корабль - "стреляйте" в игрока. Ударьте по самому слабому - человеческой психологии. Лампочке очень сложно кого-то напугать, если её открыто презирают и унижают. Если действия комментируют возгласами "неудачник" и гомерическим хохотом. А уж как унизить человека, не выходя за рамки правил общения - гугл в помощь.

И не сливаться при этом лампочке.

И таки да. Я по прежнему ненавижу клочников. Но теперь уже не переживаю по этому поводу. Что с них взять, убогих.
Видимо я познал дзен краба. Lol

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Miranda Grem
#23 - 2014-04-12 22:04:48 UTC
В нормальных играх после 15ти минут простоя окно закрывается,жаль тут этого нет

Per aspera ad astra

After Shok
Ruthenia Co
#24 - 2014-04-12 22:21:21 UTC
Miranda Grem wrote:
В нормальных играх после 15ти минут простоя окно закрывается,жаль тут этого нет

А какого перепугу должен быть дисконект? Я заплатил за услугу пользования ресурсами и т.к. не нарушаю правила - не ботю , не РМТшу и т.д. - то могу их использовать как захочу. Может мне нравится скринсейвер дока с кораблем или звезда в нулях.

Мне странно - почему игроки не подали иски в суд на другие игры из-за прерывания предоставления услуг при бездействии пользователя.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#25 - 2014-04-13 03:59:09 UTC
Miranda Grem wrote:
В нормальных играх после 15ти минут простоя окно закрывается,жаль тут этого нет

Назовите мне, пожалуйста, нормальную игру, в которой ожидающий добора рейд/флит/етц или ушедший на перекцр дружно и почти в полном составе вываливается не просто на окно логина, а, как вы утверждаете, игра закрывается полностью
А потом обсудим критерии нормальности

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#26 - 2014-04-13 07:48:57 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Miranda Grem wrote:
В нормальных играх после 15ти минут простоя окно закрывается,жаль тут этого нет


Даже если сделать такую меру - дисконнект, АФК-флаг и.т.д. она будет абсолютно бессмысленна так как элементарно обходится десятками способами из которых часть даже не нарушает ЕУЛУ.

Одна из самых больших проблем любого социума заключается в том что те кто придумывают разные правила,законы,запреты не в состоянии продумать то как эти правила будут выполнятся, как будут детектировать нарушения этих правил и кто и как будет за это наказывать.

Поэтому ЦЦП и сидит ровно в отношении этой темы, положив вежливый формальный болт на плач крабов - они в отличии от "предлагателей гениальных идей" понимают какие резкие перемены произойдут если затронуть механику и понимают что это от них потребует.
Helga Chelien
Doomheim
#27 - 2014-04-13 08:35:32 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Леон. Ну, положим, ты правильно говоришь.
Тогда ответь - на кой хрен нужен клайм, который контрится одной лампочкой с цинкой? Причем достаточно поафкать пару суток под клокой.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#28 - 2014-04-13 08:42:58 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Не знаю, мне не нужен vOv
с моей точки зрения клайм способствует двум вещам :
- получать бои разных мастей в том числе и фулл-эпик-мод типа Б-Р5
- получать ренту от тех кто свыше всего предпочитает стрелять крестики/копать не включая мозг
при этом у него очень много недостатков из за которых у меня лично нет никакого желания им заниматся. Это не принципиальная позиция "Я НИКОГДА НЕ БУДУ КЛАЙМИТЬ" а прагматичная - "я буду старатся не заниматся этим".

Но это мое личное мнение которое не может определять для всех (или даже для какой то части всех) часть игры.
Это был намек на то что твой вопрос бессмысленный изначально - искать в чем либо смысл.
Клайм есть, ты можешь осмыслить его для себя как угодно, убедить себя в какой угодно выгоде клайма и все равно это не будет ничем иным кроме попытки разрешить для тебя самого диссонанс между наличием определенной механики и твоими хотелками.
Helga Chelien
Doomheim
#29 - 2014-04-13 08:54:06 UTC
Я про то, что механизмы действия /противодествия несбалансированны.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

JIeoH Mocc
brotherhood of desman
#30 - 2014-04-13 08:56:20 UTC  |  Edited by: JIeoH Mocc
Ну мы же не будем опять уходить на новый виток старых аргументов, не так ли, разве что у тебя появилось что то кардинально новое.
Ты считаешь что не сбалансированы, я считаю что сбалансированы.
Я зато считаю что отношение риска/профита не сблалнсировано, но не вижу крабский вайн на эту тему.
Helga Chelien
Doomheim
#31 - 2014-04-13 09:02:25 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Вот тут я с тобой согласен. Как человек, который третий месяц почти не вылезает с реликов - клока слишком имбовая. Риск для клочника настолько минимален, что аж слов не хватает. Ну и наглядный пример - 3 месяца активно шляться по территории минусов, сканить и чистить релики - и ни разу не слиться. В нулях, ага.
Так что риск/прибыль для клочников действительно офигенно расбалансированны.
Но это так, частный случай имбоклоки.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#32 - 2014-04-13 10:16:23 UTC
А что, клочник, вскрывающий релики способен раздать кому-то люлей? При наличии борды, неужели нельзя чекнуть лампу на предмет ее пвп активности? Ведь даже если она работает цинкой для БО ганга, на борде это засветится. А всякие сканошипы имхо бояться не стоит

Или мы тут обсуждаем не парализацию активности на ботоферме при мимокрокодиле-клочнике в локале?

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Helga Chelien
Doomheim
#33 - 2014-04-13 11:02:09 UTC
Как ни странно - но не только мимокрокодилы с клокой.
А также сканеры, торговцы и прочее.
Клока дает кучу неоправданных преимуществ офигенном количеству народу. Лампочки - лишь часть этого народа.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#34 - 2014-04-13 11:13:42 UTC
Helga Chelien wrote:
на кой хрен нужен клайм, который контрится одной лампочкой с цинкой?


Контрится ли? То, что карибасик боится нос со станки высунуть при нейтрале в локале - это проблемы карибасика. Не хотите драться, хотите безопасного и комфортного фарма - хайсеки ждут!
Helga Chelien
Doomheim
#35 - 2014-04-13 12:47:06 UTC
Xilia Otsu wrote:
Helga Chelien wrote:
на кой хрен нужен клайм, который контрится одной лампочкой с цинкой?


Контрится ли? То, что карибасик боится нос со станки высунуть при нейтрале в локале - это проблемы карибасика. Не хотите драться, хотите безопасного и комфортного фарма - хайсеки ждут!

Да ладно? А разведка флота противника прямо от станки - тоже хайсеки ждут? Причем разведка абсолютно безопасная и неограниченная.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#36 - 2014-04-13 14:05:24 UTC
Xilia Otsu wrote:
Helga Chelien wrote:
на кой хрен нужен клайм, который контрится одной лампочкой с цинкой?


Контрится ли? То, что карибасик боится нос со станки высунуть при нейтрале в локале - это проблемы карибасика. Не хотите драться, хотите безопасного и комфортного фарма - хайсеки ждут!

ахаха
в хайсеках его тоже ждут... но не то что ты пишешь Pirate
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#37 - 2014-04-13 14:56:02 UTC
Helga Chelien wrote:


Контрится ли? То, что карибасик боится нос со станки высунуть при нейтрале в локале - это проблемы карибасика. Не хотите драться, хотите безопасного и комфортного фарма - хайсеки ждут!

Да ладно? А разведка флота противника прямо от станки - тоже хайсеки ждут? Причем разведка абсолютно безопасная и неограниченная.[/quote]

Так если со станки, то
а) это не клока
б) можно четко поймать момент когда он из нее вылезет, интерфейс станции позволяет

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Zakatka Night
#38 - 2014-04-13 15:15:21 UTC
Helga Chelien wrote:
Риск для клочника настолько минимален, что аж слов не хватает. Ну и наглядный пример - 3 месяца активно шляться по территории минусов, сканить и чистить релики - и ни разу не слиться. В нулях, ага.


и правда, чудеса! и засад на реликах не бывает? и цепторов, которые расклачивают ковров при выходе с гейта в бубле?
тогда это или дикое везение, или совсем пустые нули P
Helga Chelien
Doomheim
#39 - 2014-04-13 16:05:32 UTC
Бывают. И засады были. И цепторы были.
То ли мне упорно попадаются криворучки, то ли клока реально рулит.
Цепторы ищут регулярно на отварпе с ворот, однако ни разу не нашли...
С засадами все проще - дальность релик сканера - 5 км, ограничение на клоку - 2 км. Ломай конты с 2,2 км. В этом случае склочиться и свалить проблем не составляет...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Helga Chelien
Doomheim
#40 - 2014-04-13 16:19:42 UTC
Итак. Список направлений в игре, где клока мешает окружающим:
1. Кемпы. Отлавливать ковроклочников - тяжко. Кемп проходится легко и изящно. Даже сабры помогают мало.
2. Крабинг. Ковроклока + ковроцино позволяют подлететь вплотную к кораблю, зажечь цино и пробросить флот, перед которым одиночный корабль обречен. У него тупо меньше характеристик.
3. Скан/эксплор. Ковроклочники влегкую проходят кемпы. Влегкую сваливают с сайтов при ахтунге. Могут спокойно висеть в любой системе неограниченное время, пережидая опасность. Не боятся никого и ничего. Отловить их очень сложно.
4. Разведка. Разведчик может висеть перед вражеским флотом или неподалеку от андока, спокойно зачитывая данные о кораблях. При этом его самого найти и уничтожить невозможно.
Получается, что везде, где сталкиваются клочные и неклочные корабли - неклочные вынуждены терпеть неудобства от находящегося неподалеку противника в режиме полной необнаружимости. Имба, однако.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.