These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Обсуждение общих вопросов

 
  • Topic is locked indefinitely.
Previous page123Next page
 

CSM 9 - Podli

First post First post
Author
Kristie Ling
Aksart Inc.
#21 - 2014-04-10 19:49:35 UTC
А почему о передаче на радио только один скромный анонс?
Podli
Method Synergy
#22 - 2014-04-11 06:58:40 UTC
Как выйдет - добавлю ссылку на запись во всех своих топиках.
Ubhra Korta
Dissipatio
#23 - 2014-04-11 18:45:52 UTC  |  Edited by: Ubhra Korta
Я немного не в теме, но поржал.
Чел захотел славы и изменить игру так как хочется и видится ему, в связи с этим нафлудил кучу постов.
Причем тема меня привлекла в основном по причине обсуждения мультибокса, в данной теме (судя по постам) ТС вообще не шарит.
Пойду я, почитаю другие темки, может там так же весело.

П.С. Жаль нельзя выдвигать на ачивки, присудил бы "Наполеона" не глядя )
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#24 - 2014-04-12 13:39:17 UTC
Ubhra Korta wrote:
Я немного не в теме, но поржал.
Чел захотел славы и изменить игру так как хочется и видится ему, в связи с этим нафлудил кучу постов.
Причем тема меня привлекла в основном по причине обсуждения мультибокса, в данной теме (судя по постам) ТС вообще не шарит.
Пойду я, почитаю другие темки, может там так же весело.

П.С. Жаль нельзя выдвигать на ачивки, присудил бы "Наполеона" не глядя )


Ого, а ты уже разобрался, как сделать так, чтобы камера не крутилась при выборе объекта?

Ubhra Korta wrote:
Я немного не в теме

Ага, вот это.
Ubhra Korta
Dissipatio
#25 - 2014-04-13 10:36:57 UTC  |  Edited by: Ubhra Korta
Xilia Otsu wrote:
Ubhra Korta wrote:
Я немного не в теме, но поржал.
Чел захотел славы и изменить игру так как хочется и видится ему, в связи с этим нафлудил кучу постов.
Причем тема меня привлекла в основном по причине обсуждения мультибокса, в данной теме (судя по постам) ТС вообще не шарит.
Пойду я, почитаю другие темки, может там так же весело.

П.С. Жаль нельзя выдвигать на ачивки, присудил бы "Наполеона" не глядя )


Ого, а ты уже разобрался, как сделать так, чтобы камера не крутилась при выборе объекта?

Ubhra Korta wrote:
Я немного не в теме

Ага, вот это.



Че за тупняк? Зачем унижаться и писать такой маразм? Я до этого не про автонаведение писал, а про разворот камеры на гайке в сторону варпа. Хотя пофик, понял там только 1 человек.

Весь пост или попытка понять кто ты, или подлизать тсу ))

П.С. Кстати это еще более унизительно выглядит с учетом того, кто первый лизнул в его eng топике )))))
Podli
Method Synergy
#26 - 2014-04-13 10:56:06 UTC
Ubhra Korta wrote:
...

Ваше авторитетное мнение очень важно для нас...

PS. Сейчас добавлю ссылку на запись интервью в шапку.
Ubhra Korta
Dissipatio
#27 - 2014-04-13 12:09:05 UTC
Что за сарказм? Я тут вывожу любителя любить на чистую воду.
И я играю в эту игру, желание получить на аватарке приписку подразумевает прислушиваться ко мне.
Как то так, товарищ Наполеон )))
Zwo Zateki
Doomheim
#28 - 2014-04-13 12:57:22 UTC
Podli wrote:
Konstantin Panfilov wrote:

По-моему, позиция вполне определенная.
Использовать можно, только если кнопки нажимаешь сам.

Мультибоксинг - весьма непростой вопрос.
Где грань нажимания кнопок самому? Что будет, если я одним нажатием кнопки зачищаю аномаль?
Мультибоксинг на данный момент - это автоматизация действий. На одно моё нажатие клавиши он делает десяток в разных окнах. И где та грань, когда мультибоксинг переходит в чит? Написать скрипт, который не имеет ни одного if и case оператора - т.е. - никак не анализирует происходящее а тупо совершает некоторую последовательность действий - это разрешено? Кажется, что это разумно. Но де факто - это даёт возможность зачистить аномаль одним кликом. Где кончается удобство игрока и появляется игровое преимущество? Кто будет проводить эту грань? Как возможно выловить недобросовестного игрока? Как отличить разрешенную программу от чита? На эти вопросы не существует единственно верного решения.
Я лично против любой автоматизации с помощью стороннего ПО, которое может каким угодно макаром повлиять на клиент игры. Потому что автоматизация какой либо деятельности в любом её виде - это уже преимущество. Я реализую это преимущество в ПВЕ, зарабатываю кучу ирисок, покупаю дорогой шип с импами - и преимущество в ПВЕ трансформировалось в преимущество в ПВП. Я и мой противник в случае слива теряем одинаковое количество потраченных на фарм часов. Чары у нас одинаковые, но я сильнее за счет большего количества ирисок.
Возможным компромисом был бы CCP-store. Магазинчик типа яблочного, в котором создатели ПО могли бы продавать свои продукты, получать халявную рекламу - и в то же время их продукты были бы подконтрольны ССР и они могли сами принимать своё решение - чит данная конкретная прога или нет.

Такая система абсолютно прозрачна. Ставит всех игроков в равные условия. Всё очень просто и понятно, но если юзание таких вот прог будет давать действительно хорошее преимущество - не получим мы очередные "премиум аккаунты" за подписку, без которых игра станет невозможна?

То есть, 10 спайдер-домиков в руках одного человека, юзающего мультибокс, который может заниматься и PvP, и PvE - это нормально?

http://cvmkr.com/R4JG

Ubhra Korta
Dissipatio
#29 - 2014-04-13 13:34:36 UTC  |  Edited by: Ubhra Korta
Zwo Zateki wrote:
То есть, 10 спайдер-домиков в руках одного человека, юзающего мультибокс, который может заниматься и PvP, и PvE - это нормально?


10 спайдер-домиков в руках разных людей это нормально?
Не вижу разницы.
Я повторюсь, но если на 1 мое действие десятки акков совершают ровно 1 дйствие, то все ок. Если на 1 мое действие, они совершают несколько, то это автоботы и их нужно запрещать. Но как запрещать? Невиновен пока не доказано, или всех под 1 гребенку?
Программа оплаты твинка, способствует игре в несколько окон. Играть ими поочереди? Big smile
Zakatka Night
#30 - 2014-04-13 13:50:51 UTC
разница есть и очень большая, 20-30 людей на каталистах довольно сложно собрать, а так недавно был мультибоксер убивающий по приколу бш на мисках и фуры с 30+ окошек каталистами Shocked
Ubhra Korta
Dissipatio
#31 - 2014-04-13 14:28:13 UTC
Это триальные акки?
Zakatka Night
#32 - 2014-04-13 14:44:17 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
не знаю, думаю 51-дневные были все с похожими никами и примерно одной даты реги

и ники были "говорящие" типа WWII Payback Alabel логи http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=18788897
Ubhra Korta
Dissipatio
#33 - 2014-04-13 15:32:05 UTC
Аккаунты проплачены, доказать что они на автоскриптах гоняют, невозможно. Другое дело, если бы это были триалы. Я вообще запретил бы триалам покидать учебные системы, но это другая история ))
Тут же сср берут бабки за акки, и выдвигать предложение, прекратите брать деньги не проканает, а по сему, быть боксам.
Да и это не массово, а единичные случаи.
After Shok
Ruthenia Co
#34 - 2014-04-13 16:43:41 UTC
Ubhra Korta wrote:
доказать что они на автоскриптах гоняют, невозможно.

Почему ?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ubhra Korta
Dissipatio
#35 - 2014-04-13 17:32:18 UTC
Заглянуть через плечо? Big smile
Придумавший способ на 100% вычислять ботов может неплохо нагреть карман. Купит любая сторона (в большинстве онлайн игр).
Единственная возможность, это не осторожность игрока (одинаковые тайминги и зависимости).
Podli
Method Synergy
#36 - 2014-04-13 17:58:14 UTC
Zwo Zateki wrote:

То есть, 10 спайдер-домиков в руках одного человека, юзающего мультибокс, который может заниматься и PvP, и PvE - это нормально?

На мой взгляд - ненормально. Я бы разрешил стороннему ПО пользовать только инфу, которая получается через АПИ. Любая программа, вмешивающаяся в сам процесс игры, должна быть зарезана. В противном случае появится некий набор софта, который будет маст хэв для "комфортной" игры. И если этот набор софта будет платным, по сути он станет "трусами +5 к ногебанию" за реальные деньги.
After Shok
Ruthenia Co
#37 - 2014-04-13 18:25:13 UTC  |  Edited by: After Shok
Для начала разберемся с понятиями:
Мультибоксер - повторение действий человека из одной копии клиента в другие копии клиента.
Бот - выполнение действий в клиенте без участия человека.

Zakatka Night дает линк на первый вариант.
Так вот - в том киле участвует 34 каталиста и 30 каталистов их них с похожими никами. Из этого можно предположить, что у 30 каталистов одинаковый внешний ip адресс. Т.к. стоимость одного внешнего ip адреса 100 рублей в месяц. Никто не будет платить 3000 рублей за удовольствие нагнуть. Так же, чтоб настроить софт для использования 30 ip даже из одного диапазона сети нужно иметь хорошее сетевое и системное образование в ИТ.

Так вот - на сервере сделать систему для выявления мутиподключения с одного IP не сложно (подключение из диапазона сети тоже). После этого выявления сервер посылает команду клиентам с такого IP сверять действия и если они одинаковые отсылать письмо ГМ на проверку.

На счет таймингов - для того чтоб переключится на другой клиент в ручную надо 1-2 секунды , пока прорисовывается клиент 1-2 секунды, нажать F1 секунда - итого 2-5 секунд - перемножаем на 30 - получаем от 60 до 150 секунд от первого выстрела до последнего. Альфа при этом потекла и жертва за это время может отварпать.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ubhra Korta
Dissipatio
#38 - 2014-04-13 20:41:42 UTC  |  Edited by: Ubhra Korta
Многие без мультибокса играют в несколько окон. Проверять каждого? Причем проверять нужно будет одних и тех же по несколько раз, а это уже тысячи людей. Кто этим займется и как будет проверять?
Как именно работает бокс? Захват io с клиента или подмена пакетов? В любом случае это без доказуемо, хотя и не особо есть надобность доказывать. Но опять же, человек платит, зачем его гнобить...

П.С. ip не вариант, т.к. прокси, можно пробовать читать mac или систему, но есть виртуалка, обезличит ос и железо.
Если у человека есть возможность купить 30 акков, купить железо, на которов все это запустить ... не думаю что возникнут проблемы с шириной канала или настройкой сервера.

П.П.С. И зачем перемножать на 30? Клиенты запаралелены , никто не будет их как елочную гирлянду подключать последовательно.
After Shok
Ruthenia Co
#39 - 2014-04-13 21:08:40 UTC
Прокси - смешно. На форуме уже были сообщения о банах при смене ip. А для более менее прокачки суицидника нужно несколько недель - столько прокси не живут. Но тут проблема уже в не в технической сфере, а в политической. ССР не ведет диалог на эту тему.

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Ubhra Korta
Dissipatio
#40 - 2014-04-13 21:42:35 UTC
Прокси это не только динамика Big smile
Но то, что сср не собираются закрывать боксы, очевидно. Деньги + действия по поимке ботов могут иметь неприятный резонанс.
Previous page123Next page