These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Пве крейсера
Author
Previous Topic Next Topic
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#1 - 2014-04-04 20:01:05 UTC  |  Edited by: Cabanero Libertado
Я вот приобрёл Maller, столкнулся с проблемой - турели средней мощности жёстко косят по мобам на миссиях 2 лвл. Фит вот такой вот http://eve.battleclinic.com/loadout/67027-Maller-Beginner-PvE-Update-II.html, линзы Multifriquency (белые). Услышал в чате мнение, что "турели в пве вообще УГ". Так же услышал мнение, что надо поставить модули на трекинг. Но как мне кажется, турели косят даже когда мобы летят прямо.

Собственно вопрос - а подходят ли турельные крейсера для пве? Завтра поставлю малые турели, ещё посмотрю. Но думаю, может быть для пве отдельно стоит качнуть кальдар в каракал и дрейк и не летать на амаррах?
Zakatka Night
#2 - 2014-04-04 20:35:37 UTC
надо стоять на месте, либо топить строго от мобов. мобы должны топить на тебя прямо - если хватает оптимала - промахов не будет.

если орбитят то все - либо разрывать дистанцию на мвд, либо убивать дронами.
еще можно попробовать сетку, хватит ли трекинга с сеткой - надо тестить ...

ракеты не панацея, они хоть и попадают всегда, но одинаково плохо в случае мелочи.
каракал на хевиках имеет ужасный дпс, да еще и фитится плохо.
рапидки перезарядка такая что недобитый моб уже полностью вылечится к тому времени Big smile

p.s. нави омен с скорчами (т2 пульс линзы) - вот где рай крузак-амарцу - хороший трекинг и дпс на 40км дальности Big smile
After Shok
Ruthenia Co
#3 - 2014-04-04 20:43:49 UTC
Zakatka Night wrote:

ракеты не панацея, они хоть и попадают всегда, но одинаково плохо в случае мелочи.

Не согласен - даж не перфектный дрейк проходит 3(некоторые 4) миски стоя на месте

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка
Zyxterman
Lone Mans homes
#4 - 2014-04-04 20:54:49 UTC
В настройках овервью есть такой параметр, как Angular velocity, если у цели он больше чем трекинг пушек, то они будут весело промахиваться. Выше уже сказали как у мобов свести этот параметр к минимуму. Трекинг модули в ПВЕ редко используют, чаще всего эффективнее отрастить себе или ДПС или оптимал с фаллофом.

А насчёт ракет надо 33 раза подумать, прежде чем туда учится. Они удобнее турелей, не надо заморачиваться с трекингом, любой тип дамага и т.д. , но по факту они хуже если хочется сбивать всё что шевелится на миссии, ибо мелочь практически не повреждают, летят некоторое время, тогда как турели наносят моментальный дамаг, в результате есть шансы на больших дистациях сделать лишние залпы по цели. Да и дронов чаще всего в ракетные корабли помещается меньше, чем в турельные аналоги.
Zakatka Night
#5 - 2014-04-04 21:05:19 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
After Shok wrote:
Не согласен - даж не перфектный дрейк проходит 3(некоторые 4) миски стоя на месте

по танку может и проходит ...
засеките как-нить сколько времени придется убивать дрейком элит фриг без прецизок и дронов Big smile

у иштара например элит фриг не живет дольше 8-ми секунд Big smile (если стоять в 60-80 км от них)
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#6 - 2014-04-04 21:29:38 UTC  |  Edited by: Doctor Strips
Сам гоняю на амарр-шипах, особо не напрягаюсь. Главная заповедь "Оптимал - наше всё!" Если у пушек+кристалл оптимальная дальность 30км, нельзя подпустить злых пиратов ближе 20км или не улететь от них дальше 40км (то есть оптимал +/- 30%).
Легко сказать "не подпустить близко", а если кто-то подлетел? Дронами их!!! Так же крайне полезно иметь набор сменных линз

Cabanero Libertado wrote:
. Услышал в чате мнение, что "турели в пве вообще УГ".

Так же услышал мнение, что надо поставить модули на трекинг.

Но как мне кажется, турели косят даже когда мобы летят прямо.

Собственно вопрос - а подходят ли турельные крейсера для пве?

Но думаю, может быть для пве отдельно стоит качнуть кальдар в каракал и дрейк и не летать на амаррах?

В чате засилье нубов!

Модули на трекинг полезны. Необходимы ли уж прям так сильно? Я бы не сказал, но попробовать не мешает же. Smile

Турели невероятно косые если не соблюдена дальность (о чём я говорил выше).

Ну... У меня только одна беда в ПвЕ - ДПС. А она произрастает из другой беды - жадность. Big smile Нет бы разориться на фракционные линзы, но прям жаба давит. Из-за этого могу возиться на миссии по полчаса.
Также ОЧЕНЬ мешает недостаток скиллов.

Забей на всё кроме Амарр! Богоизбранные Амарры для Ъ-Атцов не боящихся трудностей! (Дрейк хорош, но это для нубов. Вообще-то всё для нубов кроме амарр-прома, ну это пропустим. Blink)
Не сдавайся, качай скиллы (дальность трекинг, дамаг...) и порвёшь всех на тряпки! TwistedTwistedTwisted

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Korr Faeron
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-04-06 13:31:58 UTC
Поддержу предыдущего оратора! Амарры - избранны Императором нести его божественную волю в темные уголки вселенной! У самого качается паладин, чтоб выжигать священными лазерами слова святого писания на корпусах подлых еретиков, прихвостней хаоса.

Как говорил Аль Капоне: «Вежливостью и оружием можно добиться большего, чем просто вежливостью».

Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2014-04-06 14:31:46 UTC
Вот достойный сын Империи!

______________________________
Дополню свой же пост.
Скиллы! Может быть это Амаррская такая особенность, но без кучи скиллов хотя бы в 4 очень тяжко. Лепишь по пиратам мимо, слабо, надо подлетать поближе, а люлей получаешь ого-го! Зато потом всё выносится и рвётся на тряпки.
Надо перетерпеть месяц-другой-третий (не так уж и долго), потом усилия и терпение вознаградятся весьма сильно.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
pasha676
Survival M Inc
#9 - 2014-04-07 08:57:27 UTC
ахилесова пята пве лазерных амар - вид дамака. как следствие подходят только миски против саньши-бладов-дронов.
но и там не все так радужно - у той же саньши трекдизы ломают радужную картину напрочь.
как следствие именно для пве платформы надо либо привязываться к региону (где основная напись блады наверное). Ну паладин конечно прекрасно "живет" и в саньше.
Если делать что то в другом регионе, но оставаться фанатиком амар - то лучше сделать упор на амарские дроновозки. Раньше арбитр помниться успешно себя чувствовал на 2-3 мисках.
Особливо идут такие контенты как вх (1-3 уровня) и вторжения. В младших вх неплохо показывает себя легион, а во вторжениях - найтмары.
Ko4iLa
Star Spiral
#10 - 2014-04-07 10:01:22 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Zakatka Night wrote:
After Shok wrote:
Не согласен - даж не перфектный дрейк проходит 3(некоторые 4) миски стоя на месте

по танку может и проходит ...
засеките как-нить сколько времени придется убивать дрейком элит фриг без прецизок и дронов Big smile

у иштара например элит фриг не живет дольше 8-ми секунд Big smile (если стоять в 60-80 км от них)

Ну если без дронов (что странно, т.к. не всякий ракетчик может снять мелкого таклера, а значит надо дронбей держать снаряженным), то запастись прецизками (а желательно еще и фофками) - очевидное решение.
Дрейк, в силу своей толстожопости, хорошо справляется с мисками, вышибая максимум триггеров, что дает убить всю вкусную непись, затем выполнить задание, а потом либо убить таклеров, либо дождаться когда они сами слезут (дада - у неписевых таклеров не всегда хватает капы на работу скребков), и отварпать к агенту с рапортом.

PS: Патриотический кураж амарских ораторов вдохновил на изучение их техники - пойду знакомиться Big smile
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#11 - 2014-04-07 10:25:26 UTC
pasha676 wrote:
ахилесова пята пве лазерных амар - вид дамака. как следствие подходят только миски против саньши-бладов-дронов.

но и там не все так радужно - у той же саньши трекдизы ломают радужную картину напрочь.

Я всё подряд делаю. Разница между нападением на Бладов и, например, Матар - затрачееное время. Первые пилятся чуть бодрее.

А вот с Саншами да, беда полная. Но реально страшны эти любители трекдиза на 4 миссиях. Однако это лечится МЖД, и фокусами на дальность выстрела. Прыг на 100км, оттуда расстрелять мелочь, потом более комфортно заняться большими кораблями.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Zakatka Night
#12 - 2014-04-07 11:28:20 UTC
все-таки амаров дронами не обделили, Armageddon как дроновозка по урону дронами выходит не хуже раттла P
pasha676
Survival M Inc
#13 - 2014-04-07 13:02:23 UTC
Doctor Strips wrote:

Я всё подряд делаю. Разница между нападением на Бладов и, например, Матар - затрачееное время. Первые пилятся чуть бодрее.

Затраченное время - как раз и есть самый ценный ресурс на агентране.
все остальное - вторично. Или недолго.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#14 - 2014-04-07 13:40:39 UTC
pasha676 wrote:

Затраченное время - как раз и есть самый ценный ресурс на агентране.

Факт.
Но это для плексорабов. Big smile

Спасители родной Амаррии чихали на время (11 минут вместо 10 на самом деле) и карают проклятых террористов невзирая на скорость наполнения валлета! Cool

А если скиллы в 5? Да плюс выучены "адвансед" книжки? Не получается ли преимущество перед ракетами или пулемётами? Но это потом-потом...

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Helga Chelien
Doomheim
#15 - 2014-04-07 14:04:00 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Если скилы выучены в 5, то туррели имеют гораздо больший дпс, чем ракеты со скилами в 5.
В принципе ситуация сбалансированная. Так как у ракет и у туррелей разное время прокачки.
Либо качаем быстро ракеты и ногебаем непись, либо упорно качаем туррели и адски ногебаем непись.
Насчет "ракетами воевать проще" - несогласен. У ракет тоже хватает своих заморочек. Особенно с мелкими целями, под которые нужно качать дронов или жертвовать фитом, устанавливая таргет паинтер и сетку.
Если урон туррелей зависит от угловой скорости цели, то урон ракет - от линейной скорости цели. Оба подхода имеют право на жизнь. Они просто разные и сравнивать ракеты с туррелями некорректно.
У меня мейн ракетчик, а твинк пулеметчик. И меня это не парит. Умею играть обоими стилями.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Doctor Strips
Viziam
Amarr Empire
#16 - 2014-04-07 14:49:20 UTC
Helga Chelien wrote:
Если скилы выучены в 5, то туррели имеют гораздо больший дпс, чем ракеты со скилами в 5.
В принципе ситуация сбалансированная.

Оба подхода имеют право на жизнь. Они просто разные и сравнивать ракеты с туррелями некорректно.

То есть я угадал? ShockedShockedShocked

Сравнивать можно, но не "что круче", а вот так: проще со старта - ракеты, проще потом (сильно потом!) - лазеры. Это я про Красные Крестики, что там в ПвП судить не возьмусь. А уж совсем потом-потом научиться на кучу кораблей и не ограничивать себя чем-то одним (ъ-батьковский метод).

Вот и подошли к сути темы, стоит ли ТСу забить на всё и пойти ракетную ветку качать.

Памятка начинающему пилоту: 1) Гуны - мерзость. 2) Кто пишет "флит" или "фан" - попадёт прямиком в ад!
Helga Chelien
Doomheim
#17 - 2014-04-07 17:53:57 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Проблема ситуации в том, что прокачка ракет, а потом туррелей оборачивается в 3-4 месяца потери времени (на прокачку ракет).
Поэтому ракеты качают те, кому нужно нагибать красные крестики. Пусть и менее эффективно, зато качаться быстрее.
А вот туррели качают те, кто нацелился на максимальную эффективность и готов для этого подождать.

Поэтому ТСу стоит решить, готов ли он ждать прокачки туррелей для максимальной эффективности при ногебании крестиков или ограничиться ракетами и ногебать чуть раньше, но менее эффективно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#18 - 2014-04-09 11:09:40 UTC
Думаю, что в такой непростой ситуации ТСу надо подумать о дронах.
т.к. в последнее время они заметно похорошели, да и будут еще лучше - на лето назначен очередной дроно-ребаланс.

применяются дроны всюду: пве, пвп, фарм аномалек на карах в частности, даже сальважинг и копка!(!!), уже молчу про ремонтных дронов.

про время кача дронов относительно других типов оружия не могу ничего сказать, однако, после летнего ребаланса они станут чуть менее требовательны к скилам (переделка скила drone interfacing)

если надумаешь заняться дронами, в ближайшее время выучи в 5 скил combat drone operation (причину см. в девблоге)
Zakatka Night
#19 - 2014-04-09 11:17:47 UTC
Neiromonax Feofan wrote:
фарм аномалек на карах в частности

P до первой лампочки, а так дроны всем хороши кроме низкого дпс по сравнению с клоз пират бш Cry ну и импов на дамаг дронами нет (еще -10% дпс по сравнению с "стрелками")