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Neue Spieler – Fragen und Antworten

 
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Allianz verlangt FULL API

Author
S1dy
Uplifting Infernal Paradise
#21 - 2014-04-05 09:56:56 UTC
Razefummel wrote:
Kira Hhallas wrote:
...
Weil bei einem echten Full kann man auch die Nachrichten lesen.


Psssst. Verrat blos keinem das man anhand der FULL-API Sachen wie Korrespondenz, Aktive und abgeschlossene Markt-, Produktions- und Forschungsaufträge und die kompletten Kontobewegungen nachverfolgen kann... sogar mit Evemon ... so man denn will.

Nachher rückt den Full-API keiner mehr raus weil keiner sich gerne als Prodder oder Trader in die Karten schauen lässt was "seinen" Markt bzw. seine Einkommensquelle angeht... geht ja immer nur um die Chars auf dem Account Blink ... und dafür reicht nen Limited API in der man eben NUR diese Infos zur Verfügung stellt.

Auch wielange oder wie ich den Acc bezahlte geht glaube ich in erster Linie niemanden was an.

Aber da bin ich vieleicht auch nur altmodisch... hab ja auch kein Frazenbuch-Account in dem ich nen Datenstriptease hinlege... Lol

Gruß

Raze


Von dir verlangt ja auch keiner, dass du dich einer Allianz, die eine Full-API verlangt, anschließst. Wenn du deine volle API nicht preisgeben willst, dann bleib solchen Allianzen halt fern. Punkt. Wüsste nicht, warum man das hier groß diskutieren soll, zumal die Frage von Spike Elecon eine ganz andere war (und durch l0rd carlos bereits beantwortet wurde).

Es gibt durchaus berechtigte Gründe, diverse Informationen über einen Account zu erhalten, die über die limitierte API hinausgehen. Kira Hhallas nannte einen davon. Und wer seine Geheimnisse unbedingt wahren möchte, kann sowas auch auf einem Alt-Account tun. Dafür braucht es nicht zwangsweise den Account, der in besagte Allianzen eintreten will (und abgesehen von Wurmlochbewohnern kenne ich auch kaum jemanden, der da anders verfährt).
Razefummel
Unknown Dimension
#22 - 2014-04-05 11:07:16 UTC  |  Edited by: Razefummel
S1dy wrote:
...
Von dir verlangt ja auch keiner, dass du dich einer Allianz, die eine Full-API verlangt, anschließst. Wenn du deine volle API nicht preisgeben willst, dann bleib solchen Allianzen halt fern. ...


Ganz ehrlich?

Mach dich nicht lächerlich.
Zum einen könnte man schlicht sich einer CORP anschliessen die das eben NICHT verlangt und sich auf die Art einer Allianz anschliessen.

Weiterhin, nur fals es dir nicht entgangen ist, geht es ja hier nicht um MICH sondern um jemanden der eben diesen Full-API rausrücken soll. Wenn dann der eine oder andere mal drauf hinweist was eigendlich mit der FULL-API möglich ist fängt der eine oder andere vieleicht auch mal das denken an. Mehr will ich damit auch nicht erreichen, das den Leuten klar ist das sie mit abgabe einer Full-Api den virtuellen Datenstriptease ihres ACCOUNTS (wohlbemerkt) hinlegen und das dies generell nicht Sinn der Übung sein kann zumal man LIMITED-Api´s erstellen kann auf denen man nur die Infos rauslässt die für die Ally interessant sind, nämlich die Chars die sich auf dem Acc befinden.

Details mein Bester, Details.

Kira hat natürlich ein recht guten Grund angeführt der FÜR die Abgabe sprechen würde, allerdings hast du gerade selbst einen genannt der das Ganze ins Absurde führt:

S1dy wrote:
... Und wer seine Geheimnisse unbedingt wahren möchte, kann sowas auch auf einem Alt-Account tun. Dafür braucht es nicht zwangsweise den Account, der in besagte Allianzen eintreten will


Denn wenn ich spionieren oder sabotieren WOLLTE, dann erstell ich mir nen neuen Acc, nehm mir 2-3 Monate Zeit, kaufe DANN nen Char über den Charbazzar und trete dann mit "reinem Gewissen" und blüten reiner Weste in JEDE Ally ein in die ich rein WILL. ... Wenn ich dann erreicht habe was ich will, dann erstelle ich nen ISK-Holder auf dem Acc verkaufe die beiden andern Chars, transferiere die ISK auf meinen Main, erstelle wieder nen neuen Char, lösche den ISK-Holder und verfahre dann wie vorher... das lustige ist: Ich müsste dann nichtmal neue Accs machen jedesmal und hätte trozdem ne blütenreine Weste...

Aber an sowas denkt ja eh keiner... nichtmal so nen Carebear wie ich...

Klar kann man wie Kira mal Glück haben und einen rausfischen, das sind dann aber meist recht grenzdebile Vollidioten die keinerlei Ahnung haben wie das Spiel funktioniert was sie da vorhaben, wer nämlich in Eve intrigant sein will muss auch da sein Buisnes beherrschen.

Aber wie gesagt, macht ihr mal schön was ihr wollt und fühlt euch sicher dabei... nur denkt bitte auch daran das es vieleicht sein könnte das der Raze doch mal die Wahrheit geschrieben hat... und daran was das für euch dann bedeutet.

Fly safe

Razefummel

*EDIT*
Übrigens das "How 2 Infiltrate Aliances 101" hab ich nur ausgeführt um ein wenig aufzuführen wie absurd einige "Anforderungen" so sind... und um ein wenig die Paranoia zu schüren. Vieleicht sehen wir uns ja in ner Fleet und du weisst es nur nicht... Twisted
Übrigens hätte ich mit einem solchen Acc keinerlei Probleme damit meinen Full-Api abzugeben.

http://media.fukung.net/imgs/a861c6b39fad6f6d25c836b873dd8d74.jpg

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Unknown Dimension Forum

l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#23 - 2014-04-05 11:24:28 UTC  |  Edited by: l0rd carlos
@S1dy
Es lohnt sich nicht mit Radze zu "diskutieren"
Er wird das ganze nur im kreis drehen lassen.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Razefummel
Unknown Dimension
#24 - 2014-04-05 12:52:15 UTC  |  Edited by: Razefummel
10rd (4r105 wrote:
@S1dy
Es lohnt sich nicht mit Raze zu "diskutieren"
Das wird ganz ganze nur im kreis drehen lassen.


Jup... das wirds sein.

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Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#25 - 2014-04-07 07:06:23 UTC
In EVE bist du nirgendwo sicher, weder vor Intrigen noch vor schlechter Nachrede.

Sei es durch Verrat, weil man die Corp Taxes von 10% auf 20% hebt (WH Corp macht das Sinn, was machen die leute im HS)

Oder weil sich ein CEO benachteiligt fühlt weil die Leute innerhalb einer Allianz die Corps wechseln, weil die Corp praktisch tot ist.

Es gibt Rache Aktionen von FC im geheimen, der größere Allianzen bezahlt, um eine Flotte eine Befreundeten Corp aufzurauchen nur weil ein Direktor ihn mal beleidigte. (oder einfach mal die Meinung gesagt hat.)

Du kannst dir nie Sicher sein wo wann wie wer gegen dich ist.
Aber es bleibt halt ein Spiel.

Wer keinen API Key abgeben möchte ist auch okay.
Aber darf sich halt nicht wundern wenn er halt nicht in jede Corp hinein kommt.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Razefummel
Unknown Dimension
#26 - 2014-04-07 20:49:22 UTC
Kira Hhallas wrote:
...

Wer keinen API Key abgeben möchte ist auch okay.
Aber darf sich halt nicht wundern wenn er halt nicht in jede Corp hinein kommt.


Da gebe ich dir zu 100% recht.
Ich denke halt nur wenn jemand zu so einem Thema Fragen stellt sollte man ihm halt auch beide Seiten der Medallie zeigen damit er zu einer eigenen Entscheidung finden kann bei der er das "Für" und "Wieder" selbst abzuwägen im Stande ist.

Ich glaube sagen zu können das wir das hier im Topic ausführlichst getan haben.

Blink

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Kataira
The Eden Trading International Corporation
#27 - 2014-04-11 05:04:57 UTC
Welcher recruiter fragt bei einem Char vom Charbazar bitte nicht danach wo die isk für den kauf herkommen? Roll
(mal davon ab, dass es für einige sicher Grund genug ist einen Char nicht aufzunehmen, wenn man die Person nicht schon kennt)

API sind nützlich um zu sehen ob der Bewerber auch nur ansatzweise irgendwelche Schiffe bedienen kann, die er bei einer Aufnahme bedienen können sollte und ob er im Besitz ebenselbiger ist, oder "erstmal isk farmen muss", wie das ja ganz gern mal vorkommt.
Geldbewegungen, Transaktionen und Standings sind alles nützliche Tools um zu sehen, ob es Freunde/Alts/Bekannte gibt, mit denen man lieber nichts zutun hat. Von Mails lesen halte ich persönlich nichts, hat für mich immernoch was von Postgeheimniss ;) aber gibt sicher genug die das nicht interessiert und munter durchstöbern, wenn denn nichts gelöscht wurde.

Zudem ist es super geeignet um während dem Gespräch im TS/Mumble zu checken ob sich die Infos aus API (und anderen Quellen) mit dem gesagten decken.

Wie auch immer, es gibt Vorteile für die Corp/Allianz eine Full API zu beziehen (und sei es nur für 1Tag der bewerbung), es kann aber auch ausgenutzt werden, Stichwort: recruitingscam der goons, wenn der "recruiter" dann zufällig nach 70-90% deiner flüssigen ISK als "Sicherheitszahlung" fragt und auf einer schön offiziell wirkenden website deinen recruitmentstatus anzeigt ;) um dann noch assets abzuziehen (t3s/marauder/pirateships/...), aber das ist dann wieder ein anderes Thema, dass man einer corp der man noch nichtmal gejoint ist vlt. nicht gerade seine ganzen Assets übertragen sollte.
Razefummel
Unknown Dimension
#28 - 2014-04-12 13:58:22 UTC
Kataira wrote:
Welcher recruiter fragt bei einem Char vom Charbazar bitte nicht danach wo die isk für den kauf herkommen? Roll
(mal davon ab, dass es für einige sicher Grund genug ist einen Char nicht aufzunehmen, wenn man die Person nicht schon kennt)
...

Wie auch immer, es gibt Vorteile für die Corp/Allianz eine Full API zu beziehen (und sei es nur für 1Tag der bewerbung), es kann aber auch ausgenutzt werden, Stichwort: recruitingscam der goons, wenn der "recruiter" dann zufällig nach 70-90% deiner flüssigen ISK als "Sicherheitszahlung" fragt und auf einer schön offiziell wirkenden website deinen recruitmentstatus anzeigt ;) um dann noch assets abzuziehen (t3s/marauder/pirateships/...), aber das ist dann wieder ein anderes Thema, dass man einer corp der man noch nichtmal gejoint ist vlt. nicht gerade seine ganzen Assets übertragen sollte.


Was wird derjenige den man nach der Herkunft der ISK fragt schon sagen?
Meist : "Ich hab mir nen paar GTC´s gegönnt und damit den Char im Basar gekauft..."

Aber what ever.

Ja, die Goons sind generell auch die vertrauenswürdigste Entität in New Eden. Mehr muß man dazu nicht sagen oder?

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Kataira
The Eden Trading International Corporation
#29 - 2014-04-12 18:37:51 UTC
Also ich würde dann in dem Moment den Char sehen wollen, der die Plex verkauft hat (API) ;) und wenn der zufällig biomassed wurde, dann wird der Bewerber eben abgelehnt Big smile
Razefummel
Unknown Dimension
#30 - 2014-04-13 02:45:01 UTC  |  Edited by: Razefummel
Kataira wrote:
Also ich würde dann in dem Moment den Char sehen wollen, der die Plex verkauft hat (API) ;) und wenn der zufällig biomassed wurde, dann wird der Bewerber eben abgelehnt Big smile


Zurnot isser gerad nen paar Wochen bei eve dabei und er hat das via Buddy-Invite über nen Kumpel den Acc gemacht und die Plexverkäufe sind über seinen Kumpel gegangen damit er nicht gescamed wird... what ever. Irgend ne plausible Räuberpistole würde ich ohne lang nachdenken auch im TS zusammenbringen...

Es gibt genug gründe für das "FÜR" und "WIEDER"... das hatten wir schon mehrfach, ich würde wie bereits gesagt niemandem einblick in meine Wallets oder POST werfen lassen geschweige denn in meine Kontaktliste. Und ich würde wetten das ich mir mit Raze troz der recht strikten Weigerung dies zutun die Ally oder Corp aussuchen kann (sofern ich denn woanders hin wollte), bzw. von fast niemandem ein "Du kommst hier nicht rein" hören würde. Das hängt wohl auch mit meinem tadellosen Leumund zusammen.

Ich bin mir auch ziemlich sicher das diejenigen die hier das "Rück die Full-API raus" postulieren jemanden wie mich nicht ablehnen würden und das hier allerdings nie zugeben würden weil sie mir damit zwangsläufig Recht geben würden.

Wie bereits erwähnt wurde hier alles zum Thema gesagt und damit kann das Ding hier eigendlich zu.

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Unknown Dimension Forum

Bunny Star
Hoplite Brigade
Ushra'Khan
#31 - 2014-05-08 19:16:44 UTC
im grossen und ganzen sollen die recruiter mit meine api die wand tapezieren wenn es sie glüklich macht es gibt bei grösseren allies aber auch über deren hp div. tools die ebenfalls via api laufen von der ts/mumble etc. bis zum miner tool alles möglich. wer den api wegen sicherheit haben will soll es ruhig die gute corp/ally diebe nutzen eh mehrer acc und daher ist dies nur eine methode die dummen diebe zu fangen
Tatter Fox
Perkone
Caldari State
#32 - 2014-05-17 10:14:01 UTC
intelligente spione oder corp diebe entdeckst du eh nicht über die API
Nephotaxis
EDENCOM Section 7
EDENCOM DEFENSIVE INITIATIVE
#33 - 2014-08-06 11:25:08 UTC  |  Edited by: Nephotaxis
Tatter Fox wrote:
intelligente spione oder corp diebe entdeckst du eh nicht über die API


Nein sicher nicht.

Aber dann müsste man fragen, wieso wird genau dieses Argument denn immer so gerne von Recruitern benutzt?

Tja jetzt kommt die Psychologie ins Spiel. Erst vor zwei Tagen, fragte mich ein Neuling (Trial) der auf Corpsuche war, als ich schön gemütlich im Belt Asteroiden schredderte:" Die wollen eine Full Api? Was ist das! Sie sagen sie brauchen die wegen Spionage!".

Das ist doch ein ziemlicher Unfug und hat doch mit Spionage ja mal gar nichts zu tun. Vorallem, diejenigen die dies machen, kommen sicher nicht mit dem Twink auf dem selben Account.

Irgendwie erinnert mich das sehr an Real Life. Wenn das Handy der Kanzlerin abgehört wird und dann im gleichen Atemzug das ganze mit der Terrorabwehr begründet wird.

Aber dies weisst auf noch was anderes hin. Nämlich das diese Recruiter lieber dieses Argument vorschieben um die wahren unangenehmeren Tatsachen unter den Tisch fallen zu lassen. Wer möchte denn schon zu jemand anderen sagen, dass man seinen ganzen Mailverkehr lesen möchte, oder seine Bilanzen checken will, wo man überall gewesen ist bzw. wo man sich denn so rumtreibt.

Diejenigen, die sich selbst diese Mühe nicht mehr machen, sind zwar dann ehrlich, aber mit solchen Leuten möchte ich in RL nichts zu tun haben. Da sind diverse Hemmschwellen nicht mehr vorhanden. Gut es ist nur ein Spiel, aber es sagt auch was über den Menschen der hinter dem PC sitzt aus.

Gegen eine abgespeckte Api ist vllt nichts einzuwenden, aber Full Api ist meiner Meinung nach nur dem Macht und dem "uff jetzt kann ich seine Mails lesen" etc... Bedürfnis geschuldet. Das ist wie bei den NSA Mitarbeitern ... die sitzen dann auch hinterm PC fühlen sich einfach geil. Leider ist da dann die Selbstreflextion schon flöten gegangen.

Denke ich habe alles gesagt.
Nephotaxis
EDENCOM Section 7
EDENCOM DEFENSIVE INITIATIVE
#34 - 2014-08-06 11:37:16 UTC  |  Edited by: Nephotaxis
Doppel Post ......
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#35 - 2014-08-06 11:45:31 UTC
Also ganz ehrlich, wir verlangen nur einen Limited API.

Weil wir gucken nur auf die Chars, ob und wo der alt Char ist.
Wer wieviele ISK hat und wo er seine Zeugs lagert ist uns wirklich egal.

Ich finde den FULL API ehrlich auch übertrieben.
Aber ich sag den Leuten auch die Wahrheit über den API Key, das ist fair.

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Jaime Wulfe
30O.
Fraternity.
#36 - 2014-08-08 09:39:31 UTC
Quote:
Denn wenn ich spionieren oder sabotieren WOLLTE, dann erstell ich mir nen neuen Acc, nehm mir 2-3 Monate Zeit, kaufe DANN nen Char über den Charbazzar und trete dann mit "reinem Gewissen" und blüten reiner Weste in JEDE Ally ein in die ich rein WILL. ... Wenn ich dann erreicht habe was ich will, dann erstelle ich nen ISK-Holder auf dem Acc verkaufe die beiden andern Chars, transferiere die ISK auf meinen Main, erstelle wieder nen neuen Char, lösche den ISK-Holder und verfahre dann wie vorher... das lustige ist: Ich müsste dann nichtmal neue Accs machen jedesmal und hätte trozdem ne blütenreine Weste...




Account Alter =/= SP Summe ---> Hau ab und komm nie wieder kkthx.


Razefummel
Unknown Dimension
#37 - 2014-08-08 11:35:27 UTC
Jaime Wulfe wrote:
Quote:
Denn wenn ich spionieren oder sabotieren WOLLTE, dann erstell ich mir nen neuen Acc, nehm mir 2-3 Monate Zeit, kaufe DANN nen Char über den Charbazzar und trete dann mit "reinem Gewissen" und blüten reiner Weste in JEDE Ally ein in die ich rein WILL. ... Wenn ich dann erreicht habe was ich will, dann erstelle ich nen ISK-Holder auf dem Acc verkaufe die beiden andern Chars, transferiere die ISK auf meinen Main, erstelle wieder nen neuen Char, lösche den ISK-Holder und verfahre dann wie vorher... das lustige ist: Ich müsste dann nichtmal neue Accs machen jedesmal und hätte trozdem ne blütenreine Weste...




Account Alter =/= SP Summe ---> Hau ab und komm nie wieder kkthx.




Dann erklär mir mal flott wo ich geschrieben hab das das Charalter = Accountalter ist.

Aber wichtiger wäre ja wohl die Frage nach dem: Was genau versuchst du uns damit zu sagen bzw. was genau an meiner Aussage versuchst denn da zu wiederlegen wenn du es schon quotest...

Bin gespannt.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Jaime Wulfe
30O.
Fraternity.
#38 - 2014-08-08 17:20:31 UTC  |  Edited by: Jaime Wulfe
Neuen Acc erstellen 3 Monate warten und dann ein x beliebigen Char kaufen:
Da merkt man sofort in nem Full API tool, dass die Anzahl der SP nicht mit dem Alter des Accounts übereinstimmt. Denn bspw. 10 Mio SP können nicht in drei Monaten zustande kommen , ergo ist der Char gekauft und man weiß, dass du nicht ehrlich warst.



Man sieht halt das du dir Gedanken zu dem Thema gemacht hast, aber eben noch nicht konkret in der Situation warst. Das ist ja nicht schlimm aber du trägst immer sehr di.ck auf, dafür das vieles eben doch nur geschätzt statt gewusst ist.
Aurora Thesan
#39 - 2014-08-10 00:12:38 UTC  |  Edited by: Aurora Thesan
Sorry ,
ich bin ja ein bischen blöd aber kann mir mal bitte jemand erklären anhand welcher API-Info ich das ACC-Alter ablesen kann?

Edit:
Ich hab tatsächlich festgestellt das man das über EVEMon herausfinden kann.
Info an CCP: Irgendwie sollte ein deutlicher Vermerk im API-Managment gestaltet werden der darauf hinweist bzw. als deutliche Option gestaltet wird.
Es ist nicht offensichtlich mit welcher Option ich mein ACC-Alter versende.
Persönlich betrachte ich das als sehr private Info.

Wer Stress macht, muss Stress abkönnen. Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor. Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen. EVE = PvP

Razefummel
Unknown Dimension
#40 - 2014-08-10 03:34:53 UTC  |  Edited by: Razefummel
Jaime Wulfe wrote:
...
Man sieht halt das du dir Gedanken zu dem Thema gemacht hast, aber eben noch nicht konkret in der Situation warst. Das ist ja nicht schlimm aber du trägst immer sehr di.ck auf, dafür das vieles eben doch nur geschätzt statt gewusst ist.


Ich sage lediglich das man soetwas auf die art durchziehen kann wenn man will, auch das man nicht jedesmal nen neuen Acc erstellen muß ( wie oben beschrieben) und trozdem ne "Weisse Weste" vorweisen kann.

Auch ist es wohl kaum ungewöhnlich das man Chars über den Charbazar kaufen kann, auch als Anfänger. Das man mit nem neuen Acc besser eben den unwissenden Kacknoob spielt dürfte klar sein, auch das "infiltrationsarbeit" bis zu einem lukrativen Niveau ein gewisses Maß an Geduld erfordert ist ebenfals kein Geheimnis.
Wer wegen 2 oder 3 Milliarden nen Char verbrennt, hat ohnehin grundlegend was falsch gemacht.

Wenn man also bei der Neuanschaffung eines "Infiltrations-Accounts" sich folgendes Merkt : "Pro Jahr Accountalter etwa 12 Mio SP für den "Main-Char"..." ist alles im Lack.
Es SOLL ja gerüchteweise Leute geben die das häufiger machen, allerdings gehöre ich zugegebenermassen nicht dazu... allein weil ich das nicht nötig habe und es nicht meinem Spielstil entspricht.... aber das gillt ja nicht für alle und ich bin ja in so einem Fall nicht Maß der Dinge.

Ansonsten kauft man den 2. Char wärend man in der entsprechenden Corp ist und sagt dann :"Ich hab da günstig einen ersteigert..." da fragt dann eigendlich auch kaum einer weiter nach...

Wenn man den API-Check macht und es befindet sich ein Char mit X SP und ein anderer mit utopisch viel SP auf dem Acc rum, dann SAGEN die meissten einem auch schon das die den andern gekauft haben, ganz ohne das dabei einer Misstrauisch würde... das aber nur nebenbei. Mit etwas Glück linken die einem sogar den entsprechenden Topic.
Ansonsten wird man meist auf den entsprechenden Tools auch auf den Topic weitergeleitet und kann sehen das der gekauft ist, selbst wenn man das Acc alter komplett ignorieren würde.

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