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Vorschläge und Ideen

 
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Überarbeitung der Nullsec-Industrie
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Tineoidea Asanari
Liga Freier Terraner
Northern Coalition.
#1 - 2014-03-25 23:30:46 UTC
Hi!

Nach sehr langen Diskussionen mit einigen Leuten heute, unter anderem inspiriert durch die bevorstehenden Änderungen zum Refining, habe ich einige Ideen ausgearbeitet, die eventuell dazu dienen könnten, das Nullsec für die Industrie interessanter zu machen.

Grundlegend muss gesagt werden, dass das Nullsec mittlerweile relativ wenig Geld gibt, wenn man es mit Highsec Aktivitäten vergleicht: Einzig lohnend sind Forsaken Hubs, Havens und Sanctums an Anomalien und die DED Sites sind ne Klasse für sich. Aber okay, wer sich darauf spezialisiert, kann da mehr als ordentlich Geld machen. Wer sich jedoch auf Anos beschränkt, der kann gerade so mit einem L4 Missionrunner mithalten (dank ESS nun auch mit LP), von Incursionspielern wird er einfach überholt (L4 Missionrunner und Ano-Flieger geben mir als Durchschnittswerte gerne Ticks von 25 - 30 Mio an, während die Incurionpiloten, die ich kenne, von 150 Mio/h reden, also 50 Mio Ticks). Diese Verhältnismäßigkeit fehlt für Nullsec Miner komplett.

Wenn ich die Preise/m³ vergleiche (z. B. bei Cerlestes) komme ich bei Mercoxit auf 10,8 Mio ISK, während Arkonor bei 6,3 Mio ISK liegt und Scordite bei 5,2 Mio ISK. Das wertvollste "normale" Erz ist momentan Hedbergite mit fast exakt 7,0 Mio ISK.
Mein Problem mit diesen Werten ist, wie diese Erze verteilt sind: ABC Erze findet man nur im Nullsec (oder auch in Lowsec Anos?), aber wirklich wiederspiegeln tut sich das nur beim Mercoxit, welches aber nun wirklich exotisch ist (ich habe es noch nie gesehen, bin aber auch kein dedizierter Miner und wenn wäre ich bei -A- sicherlich in der falschen Allianz, um sowas zu finden). Ironischerweise ist Hedbergite unglaublich wertvoll - ebenso wie alle Lowsec Erze - obwohl es in jeder Art von Sec zu finden ist: Im Low und Null ist es ein gewöhnliches Beltore, während man es im Highsec wohl relativ gut in Ore Anos minern kann (wurde mir zumindest von einem Highsec Miner gesteckt).
Man sieht also: Das Minern der eigentlichen Nullsec Erze lohnt garnicht wirklich, so lange man kein Mercoxit findet! Hat man keinen Zugriff auf einen Sektor mit Mercoxit, kann man das Minern dort eigentlich komplett sein lassen und dafür im Highsec Scordite, Pyroxeres oder Plagioclase minern, damit macht man mehr Geld bei höherer Sicherheit und wenn man dann noch eine Ore Ano hat, nimmt man die als kleinen Boost natürlich gerne mit. Gegen Ganker kann sich jeder schützen, der halbwegs mit den Tags und dem Local umgehen kann, daher lasse ich die als Gegenargument nicht gelten.

Mit der aufkommenden Änderung im Sommer wird sich daran natürlich einiges ändern. Spekulationen, in welche Richtungen es geht, möchte ich nicht aufstellen, weil ich bereits für alle Trendbewegungen teilweise gute Argumente gehört habe und in die Zukunft schlussendlich keiner sehen kann. Die hypothetische Möglichkeit von 110% Refining nach heutigen Maßstäben auf Minmatar Outposts geht finde ich schon definitiv in die Richtung, aber ich bezweifle, dass dies ausreichen wird, um das Nullsec für Miner wirklich attraktiv zu machen.

Daher habe ich zwei Vorschläge, wie man eventuell daran arbeiten könnte:

  1. Eine Überarbeitung der Erze, insbesondere der Anteile der Mineralien. Während es zwar immernoch die bisherigen Erze und ihre Varianten gibt, werden weitere Lowsec und Nullsec Varianten eingeführt, die noch mehr Mineralien geben aber nur eben in ihrem entsprechenden Secstatus spawnen können. Dabei meine ich nicht, dass es richtig trololol viel mehr wird, sondern einfach nur etwas mehr, damit sich das Risiko des Minens in diesen Gefilden lohnt. Zielführend muss dabei sein, dass der durchschnittliche Miner nicht weit hinter dem durchschnittlichen Missionrunner zurückbleibt. Eventuell sollten auch mehr Faction Mining Module geschaffen werden, damit Missionrunner Miner, die nur mit einem Account minern können/wollen, nicht so gnadenlos abhängen. Das würde dann natürlich auch runter bis in den Nullsec skalieren - wie eben für Kampfpiloten auch.
  2. Vorschlag Nummer zwei (oder drei) wäre dann, dass der Markt über die Blueprints weiter geregelt wird. Durch das Erhöhen des benötigten Zydrine, Megacyte und Nocxium würde der Wert der Nullsec Erze automatisch angehoben werden und der Profit der Nullsec Industriellen würde steigen.

Natürlich sind das nur Vorschläge, die sich auch problemlos untereinander kombinieren lassen.
Eines meiner grundlegenden Motive ist, dass die einzelnen Karrieremöglichkeiten untereinander in etwa das gleiche Verhältnis aus Risk/Reward haben sollten und das geht im Nullsec meines Erachtens komplett unter, wenn man nicht gerade mit einer wahren Armada aus Accounts in die Belts rückt. Und bevor mir jemand reinen Eigennutz unterstellen möchte: Meine Meinung habe ich aufgrund der Berichte neutraler Miner, einer komplett objektiven Tabelle (eben Cerlestes) und meiner Erfahrungen als "Miner für eine Woche" gebildet. Wirklichen Nutzen würde ich hieraus nicht ziehen, mir geht es nur um das Spiel.
Darkblad
Doomheim
#2 - 2014-03-26 11:10:38 UTC  |  Edited by: Darkblad
Ich schmeiße mal bloss ein paar Zahlen:

Highsec Reprocessing:
Station ~100 % - nicht yield sondern Bezugsbasis
Reprocessing Array: ~104 %
Minmatar Outpost, Level 3: ~120 %

Outpost im Vergleich zum Array: ~115 %

Nach Kopieren dieses Google Sheet selbst nachprüfbar.
Highsec / Nullsec Mining Vergleich
Die Zahlen im Google Sheet ergeben sich aus:
Scordite in Highsec Belts. Hulk mit Maximalertrag (Orca Boost), Reprocessing auf Station und im Refining Array.
Nullsec, Enormous Asteroid Cluster. Hulk mit Maximalertrag (Rorqual Boost) Cherry Picking. Stundenanzahl für jeweils die gesamten ABC-M Erze und die daraus folgenden ISK/h bei Reprocessing auf Station. Zum Vergleich habe ich hier die aktuellen ISK/h hinzugefügt.
Die ISK Angaben sind beim Schreiben dieses Post aktuelle eve-central Preise. Hauling der Erze ist nicht berücksichtigt. Durch die neuen Compressed Block Volumina dauert's eine Weile, bis die 320.000m3 der Qualle voll sind, für die Orca ändert sich nichts, wenn man nicht eine POS mit Compression Array im System hat.

Quellen:
Stunden je Hulk je Site: Diagramm
ISK je Erz je Site: Tabelle

Nicht vergessen, dass Reprocessing im Sommer zwar nie 100 % Yield erreichen wird, die Minerale in den Erzen aber einen 38,1 % (1/0,724) Buff erhalten! Reprocessing auf Station wird im Sommer ziemlich genau 100 % vom aktuellen Yield bleiben

NPE – ISD – RIP
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2014-03-27 13:09:22 UTC
Mining im 0.0 ist von vielerlei Hinsicht her luktrativer als das im Highsec:

- Du kannst statt der Orca eine Rorqual nutzen ( ca 20 sec kürzer Cycle und nochmals höhere Yield)
- Du hast sehr große Asteroiden, d.h. weniger Leerläufe
- Du hast keine Gefahr durch Ganker
- Keine Gefahr durch einen Krieg


Der Grund warum du so wenig verdienst ist einfach, es machen viel zu viel andere genauso wie du und minern im Blue-Heaven (0.0).

1. Überarbeitung der Erze:
- neue Erze / mehr Mineralien pro Erz : Die 0.0 Erze wurden im vorletzten Patch schon gebuffed und die Ausbeute an Mineralien wurde erhöht.
- Faction Miner Module finde ich generell gut, wäre begrüßenswert wenn diese ähnlich der Waffenupgrades wären.

2. Das erhöhen der benötigten 0.0 Mineralien finde ich nicht als sinnvoll, das system ist nun schon sehr kompliziert und nun nochmals zusätzliche Mineralien hinzufügen würde es nicht einfacher machen.

Die Idee dass man mehr als 100% herausrefinern kann finde ich sehr schlecht, da für mich 100% das Maximum sind mehr ist nicht drin.

Wie kann man das Mining lukrativer machen :

Ganz einfach macht ein bisschen Stress im 0.0 je mehr kaputt geht, desto mehr muss geprodded werden und desto teuere werden die Mineralien, ansonsten kommt man auf Dauer nicht um die sinkenden Preise.

Änderung an dem System ja aber nicht wieder pauschal die 0.0 Gegend buffen. Die gefährlichste Gegend für Miner ist meiner Meinung nach Low-->High--> 0.0.

Low da sehr viele erfahrene PVP-Spieler unterwegs sind.
High da sehr viele unbekannte Spieler unterwegs sind die dich auch gerne aus deinem Schiff ganken.
0.0 als sicherstes, da es nur Freund und Feind gibt und via Intels meist jedes Schiff schon gedockt ist bevor der Feind im System davor ankommt.
Rahh Serves
Doomheim
#4 - 2014-03-28 20:17:33 UTC  |  Edited by: Rahh Serves
Jaja 0.0 ist zu sicher krieg hilft den minern etc hat eigentlich einer von euch im 0.0 geminert wenn man nicht tief im bluespace lebt hört auf so nen bullshit zu verzapfen inzwischen sind die preise für 0.0 erze sowieso zu niedrig

Ein beispiel(daten von Cerlestes) eine can (27500m3) Crokite bringt ca 6,4 mio ISK bei Veldspar 4,3 mio ISK
nur so low sec erze sind aktuell am wertvollsten

Falls man nicht in einem system mit minmatar outpost minert kommen dazu sprit kosten fürs pressen
und spritkosten fürs Springen sollte man tief im 0.0 leben sind das dann locker 2 Jumps ins low
dementsprechend sinkt die gewinnspanne noch weiter und der Rorqual boost gleicht das bei weitem nicht aus

Es mag war sein das man im 0.0 einfacher die feinde erkennt und falls guter intel vorhanden ist auch schon im vorraus
weis wenn eine gang anrauscht das ändert nichts an der tatsache das man für 0.0 sov kriege führen muss und Gigantische summen an isk ausgeben muss 0.0 ist nur so sicher weil man was dafür tut posen müssen gefuelt werden logistic betrieben werden systeme geupgradet sowie outposts gebaut werden.

Hört auf zu jammern das 0.0 zu sicher ist inzwischen ist das income im empire besser oder fast gleich je nach proffesion
und kriege mögen das liebe geschäft ankurbeln allerdings sind diese zeiten meist so mit pvp events zugepflastert an dennen man teilnehmen muss das man kaum zum minern kommt wenn überhaupt

zudemm die leute sind meistens schon gedockt wenn die neuts kommen ich für meinen teil sehe die leute erst docken wenn die neuts ins system kommen immerhin kommt es oft mal vor das nen neut im nachbarsystem rumfliegt und nicht einmal zu uns reinschaut und umgekehrt das der nur bei uns rumfliegt

und sry wenn ich zu aggro klinge aber mir geht jedes mal wenn ich solchen mist lese sprichwörtlich das messer in der tasche auf
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#5 - 2014-03-31 06:57:51 UTC  |  Edited by: Tabyll Altol
Das einzigste was ich aus dem 0.0 höre is jedes Mal :

- Mimimimimi da steht ein afk-cloaky bei mir im System und ich kann nix dagegen machen
oder
- Mimimimimi die anderen verdienen viel mehr als ich

So als kleiner Tipp wie man das ändern kann:

- Andere Verdienstmöglichkeit
- ziehe ins Highsec


Falls euch der Gewinn im 0.0 zu niedrig ist, dann zieht ins High-Sec.



Fakt ist, dass die 0.0 Erze nur deshalb so billig sind weil viele Leute im 0.0 genau diese Erze abbauen und damit mehr Mineralien in den Markt gedrückt werden als gleichzeitig zerstört werden.

Dagegen kann man natürlich etwas machen, man kann die Erze künstlich verteuern indem man diese buffed. Dies wird allerdings nur temporär funktionieren, da zu wenig zerstört wird und die Überproduktion den Marktpreis drückt. Mining ist "leider" der einfachste Bereich in Eve und man kann bequem bis zu 4 Accounts selbst bedienen, oder gerade im 0.0 durch Programme viel mehr Accounts steueren, da die Roid´s groß genug sind.

Und zu deinem Beispiel, 1 Can Crokite bringt somit 48,83% mehr ISK als Veldspar, zudem laufen deine Stripminer im 0.0 nicht so oft ins Leere weil der Roid "leer" ist.

Die Gewinnspanne eines Miners wird man langfristig nur über eine Komplette überarbeitung des Minerns an sich erreichen können, sodass die ganzen 1 Mann Miningflotten mit 30 Accounts genau das nicht mehr machen können. Aber anstatt dies zu fordern oder sich gedanken darum zu machen wie man das beheben könnte wird wie immer im Forum einfach gefordert dass CCP die Erze wo man selber abbaut lukrativer machen soll.
Rahh Serves
Doomheim
#6 - 2014-03-31 07:53:28 UTC  |  Edited by: Rahh Serves
Vermutlich weil 90% aller miner minderstens 2 accounts oder mehr haben mining ist zur multiboxing tätigkeit geworden
würde man das multiboxing erschweren oder unmöglich machen würden plötzlich Hunderte accounts nicht
mehr zahlen wenn nicht sogar tausende

ich selbst minere mit 7 accounts 5 Miner 1 boost 1 Tengu char mir geht es dabei nur zweitranging um die isk solange ich meine plexe zusammenbekomme ist mir der rest egal ich will einfach in meinem beruf als miner perfection erreichen
da 1 account sehr schnell perfect minern kann ist meine langzeitmotivation eine flotte perfect zu fliegen und diese
stück für stück zu verbessern und oder zu erweitern da ich schlicht und einfach Miner bin nichts anderes

Mag auch stimmen das relative viele leute im 0.0 minern .......................... WHAT ich weis nicht wo du das gerücht aufgeschnappt hast es wird einfach nur in zu geringen mengen gebraucht mach einfach mal deine eve map auf und
suche nach dem industrie level wo sind da systeme mit lvl 3-5 wo hingegen militär lvl fast überall auf 5 ist wo leute leben

desweiteren hast du mal wieder nicht spritkosten fürs pressen und springen mit eingerechnet sowie die Massiven isk mengen die gebraucht werden um überhaupt einen Sprungfrachter zu kaufen und oder eine Rorqual
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#7 - 2014-03-31 09:51:52 UTC  |  Edited by: Tabyll Altol
verklickt Post wurde eine Reihe nach unten verschoben
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#8 - 2014-03-31 09:52:44 UTC
Tabyll Altol wrote:
Okay gehen wir mal von dem Fakt aus dass ein Großteil aller Schiff in Eve aus Mineralien gebaut wird die geminert wurden (Korregier mich falls ich falsch liege). Jeder Bau dieser Schiffe braucht einen gewissen Betrag an 0.0 Mineralien, wenn diese sehr schnell vergriffen sind werden die Preise steigen da die Nachfrage groß ist. Falls nicht wird der Preis sinken. Wenn man die Menge an 0.0 Mineralien in den Erzen erhöht wird das Erz zwar wertvoller, allerdings werden die Mineralienpreise ebenfalls stark sinken.
Niemand wird seine Mineralien für weniger ISK verkaufen als er selber dafür zum generien braucht, vl setzen die ihren Gewinn auch niedriger an und drücken somit die Preise. Die Ratter sollten nur wenig Einfluss haben da das refinerte Loot nicht so große Mengen an Mineralien ergibt (auch hier korregiere mich bitte wenn ich falsch liege). Desweitern misst du die Effizienz an dem Preis der PLEX welche durch den Handel in EVE mal teurer und mal billiger ist.



Und ja Multiboxing wo alles über ein Programm gleichzeitig gemacht wird ist ein sehr großes Problem, allerdings wurde das hier nicht gefordert. Sondern einfach nur eine Erhöhung der wertvollen Mineralien oder den Verbrauch beim Schiffsbau zu erhöhen.

Deswegen sollten man sich vorher mal mit der Problematik befassen und versuchen konkrete Lösungswege erarbeiten und nicht die 0815-Forderung nach mehr raushauen.

Und so nebenbei, vl spekuliert ja auch jemand dass die Preise für die Mineralien zu hoch sind und versucht die Preise zu drücken ?

Es ist alles Teil des Spiels. Das ist alles PvP, in jedem Aspekt des Spieles gehts darum den anderen Spieler das Maximale aus der Tasche zu ziehen und somit den eigenen Gewinn zu erhöhen. Und wenn der nicht hoch genug ist sich dann im Forum zu beschweren und eine Änderung fordern finde ich nicht nicht angemessen.
LtCol RTButts
Abandon AII Hope
#9 - 2014-04-10 07:57:55 UTC
Tineoidea Asanari wrote:
Hi!

Nach sehr langen Diskussionen mit einigen Leuten heute, unter anderem inspiriert durch die bevorstehenden Änderungen zum Refining, habe ich einige Ideen ausgearbeitet, die eventuell dazu dienen könnten, das Nullsec für die Industrie interessanter zu machen.

Grundlegend muss gesagt werden, dass das Nullsec mittlerweile relativ wenig Geld gibt, wenn man es mit Highsec Aktivitäten vergleicht: Einzig lohnend sind Forsaken Hubs, Havens und Sanctums an Anomalien und die DED Sites sind ne Klasse für sich. Aber okay, wer sich darauf spezialisiert, kann da mehr als ordentlich Geld machen. Wer sich jedoch auf Anos beschränkt, der kann gerade so mit einem L4 Missionrunner mithalten (dank ESS nun auch mit LP), von Incursionspielern wird er einfach überholt (L4 Missionrunner und Ano-Flieger geben mir als Durchschnittswerte gerne Ticks von 25 - 30 Mio an, während die Incurionpiloten, die ich kenne, von 150 Mio/h reden, also 50 Mio Ticks). Diese Verhältnismäßigkeit fehlt für Nullsec Miner komplett.

Wenn ich die Preise/m³ vergleiche (z. B. bei Cerlestes) komme ich bei Mercoxit auf 10,8 Mio ISK, während Arkonor bei 6,3 Mio ISK liegt und Scordite bei 5,2 Mio ISK. Das wertvollste "normale" Erz ist momentan Hedbergite mit fast exakt 7,0 Mio ISK.
Mein Problem mit diesen Werten ist, wie diese Erze verteilt sind: ABC Erze findet man nur im Nullsec (oder auch in Lowsec Anos?), aber wirklich wiederspiegeln tut sich das nur beim Mercoxit, welches aber nun wirklich exotisch ist (ich habe es noch nie gesehen, bin aber auch kein dedizierter Miner und wenn wäre ich bei -A- sicherlich in der falschen Allianz, um sowas zu finden). Ironischerweise ist Hedbergite unglaublich wertvoll - ebenso wie alle Lowsec Erze - obwohl es in jeder Art von Sec zu finden ist: Im Low und Null ist es ein gewöhnliches Beltore, während man es im Highsec wohl relativ gut in Ore Anos minern kann (wurde mir zumindest von einem Highsec Miner gesteckt).
Man sieht also: Das Minern der eigentlichen Nullsec Erze lohnt garnicht wirklich, so lange man kein Mercoxit findet! Hat man keinen Zugriff auf einen Sektor mit Mercoxit, kann man das Minern dort eigentlich komplett sein lassen und dafür im Highsec Scordite, Pyroxeres oder Plagioclase minern, damit macht man mehr Geld bei höherer Sicherheit und wenn man dann noch eine Ore Ano hat, nimmt man die als kleinen Boost natürlich gerne mit. Gegen Ganker kann sich jeder schützen, der halbwegs mit den Tags und dem Local umgehen kann, daher lasse ich die als Gegenargument nicht gelten.

Mit der aufkommenden Änderung im Sommer wird sich daran natürlich einiges ändern. Spekulationen, in welche Richtungen es geht, möchte ich nicht aufstellen, weil ich bereits für alle Trendbewegungen teilweise gute Argumente gehört habe und in die Zukunft schlussendlich keiner sehen kann. Die hypothetische Möglichkeit von 110% Refining nach heutigen Maßstäben auf Minmatar Outposts geht finde ich schon definitiv in die Richtung, aber ich bezweifle, dass dies ausreichen wird, um das Nullsec für Miner wirklich attraktiv zu machen.

Daher habe ich zwei Vorschläge, wie man eventuell daran arbeiten könnte:

  1. Eine Überarbeitung der Erze, insbesondere der Anteile der Mineralien. Während es zwar immernoch die bisherigen Erze und ihre Varianten gibt, werden weitere Lowsec und Nullsec Varianten eingeführt, die noch mehr Mineralien geben aber nur eben in ihrem entsprechenden Secstatus spawnen können. Dabei meine ich nicht, dass es richtig trololol viel mehr wird, sondern einfach nur etwas mehr, damit sich das Risiko des Minens in diesen Gefilden lohnt. Zielführend muss dabei sein, dass der durchschnittliche Miner nicht weit hinter dem durchschnittlichen Missionrunner zurückbleibt. Eventuell sollten auch mehr Faction Mining Module geschaffen werden, damit Missionrunner Miner, die nur mit einem Account minern können/wollen, nicht so gnadenlos abhängen. Das würde dann natürlich auch runter bis in den Nullsec skalieren - wie eben für Kampfpiloten auch.
  2. Vorschlag Nummer zwei (oder drei) wäre dann, dass der Markt über die Blueprints weiter geregelt wird. Durch das Erhöhen des benötigten Zydrine, Megacyte und Nocxium würde der Wert der Nullsec Erze automatisch angehoben werden und der Profit der Nullsec Industriellen würde steigen.

Natürlich sind das nur Vorschläge, die sich auch problemlos untereinander kombinieren lassen.
Eines meiner grundlegenden Motive ist, dass die einzelnen Karrieremöglichkeiten untereinander in etwa das gleiche Verhältnis aus Risk/Reward haben sollten und das geht im Nullsec meines Erachtens komplett unter, wenn man nicht gerade mit einer wahren Armada aus Accounts in die Belts rückt. Und bevor mir jemand reinen Eigennutz unterstellen möchte: Meine Meinung habe ich aufgrund der Berichte neutraler Miner, einer komplett objektiven Tabelle (eben Cerlestes) und meiner Erfahrungen als "Miner für eine Woche" gebildet. Wirklichen Nutzen würde ich hieraus nicht ziehen, mir geht es nur um das Spiel.


wenn man einen vorschlag macht sollte man die basics auch richtig darstellen. du hast sehr viele lücken in bezug auf mining und wirfst einfach alles zusammen. nur mal ein paar beispiele:

- nocxium ist kein reines 0.0 erz, eine große quelle ist der high sec (pyroxeres)
- mercoxite findet man mit ein paar mausklicks in dotlan. sollte noch immer so sein das ab -0.76 merco in den belts ist.
- 150m/h ist ein witz für 0.0 verhältnisse, selbst mit hub, port und rally point esca farming macht man mehr. loot aufsammeln dauert auch keine minute mehr pro anom, capitals/supers baut man somit als abfallprodukt des rattings
Rahh Serves
Doomheim
#10 - 2014-04-10 08:47:30 UTC
naja gunmining bekommt ja nen netten nerf
LtCol RTButts
Abandon AII Hope
#11 - 2014-04-10 10:29:54 UTC
Rahh Serves wrote:
naja gunmining bekommt ja nen netten nerf


bin ich mir im 0.0 nicht wirklich sicher ob es ein nerf ist oder doch eher ein buff. die miner müssen erst einmal beweisen das sie den massiven mineralienbedarf pro monat wirklich stemmen können, gerade im low min bereich wie tritanium.
bisher gehe ich eher von höheren low min preisen im 0.0 aus was den nerf fürs erste locker aufheben sollte, ist aber meine persönliche meinung.
Rahh Serves
Doomheim
#12 - 2014-04-10 10:40:13 UTC
ich denke das die preise im allgemeinen steigen werden welche mineralien und erze davon am meisten betroffen sind kann ich nicht sagen
LtCol RTButts
Abandon AII Hope
#13 - 2014-04-11 08:36:20 UTC
preise in jita werden abstürzen, im 0.0 werden sie steigen. im endeffekt wird mineral compression den preis wieder vorgeben.
Razefummel
Unknown Dimension
#14 - 2014-04-11 09:58:44 UTC
Hmmm... nur mal fürs Verständnis...

Das Empire wird genausoviel Mineralien Produzieren wie bisher, nur sind die 100% von heute die 75% von Morgen. Um es mal grob zu umreissen.

Was sich ändern wird ist das Highsec-POSen interessanter werden. Demnach werden die Spritpreise anziehen.

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Unknown Dimension Forum
Rahh Serves
Doomheim
#15 - 2014-04-11 10:05:47 UTC
vergiss nicht den reproccesing nerf wenn ich das richtig verstanden habe wird der mineraline anteil vom gunmining
runter gehen (ich hoffe ich habs richtig verstanden)
Razefummel
Unknown Dimension
#16 - 2014-04-11 10:19:16 UTC  |  Edited by: Razefummel
Rahh Serves wrote:
vergiss nicht den reproccesing nerf wenn ich das richtig verstanden habe wird der mineraline anteil vom gunmining
runter gehen (ich hoffe ich habs richtig verstanden)


Richtig, nur wird mich das nicht dran hindern trozdem alles in den Schredder zu werfen was weniger als 100.000,00 ISK am Markt bringt. Einfach weil dann die Verkaufsorgie nach ner Woche Missis fliegen nicht so ekelig ist.

Übrigens auch nen nettes Feature ist das man auch im Empire "pressen" können wird... dort halt an Stations mit Prod-Slot wenn ich nicht irre.

LtCol RTButts wrote:
preise in jita werden abstürzen, im 0.0 werden sie steigen. im endeffekt wird mineral compression den preis wieder vorgeben.


Der Unterschied in der Refinery dürfte vieleicht sogar den Weg ins 0.0 durch Mineral Compression ausgleichen, was man halt mal nachrrechnen muß. Nur wird sich das auf dem Weg AUS dem 0.0 nicht lohnen.

Für die Prodder im 0.0 KANN es unterm Strich als Nullsummenspiel ausgehen.

Ich glaube übrigens kaum das bei gleichem bzw. leicht erhöhtem Output Preise großartig einbrechen wenn die Prodder gelernt haben was andere bereit sind zu zahlen.

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Unknown Dimension Forum
Rahh Serves
Doomheim
#17 - 2014-04-11 10:37:37 UTC
auch wieder wahr aber dafür gibt es newbies und leute die mit absicht den preis kaputt machen es wird vermutlich
darauf hinaus laufen das das rohe erz im empire gekauft wird in posen gepresst und dann gesprungen wird immerhin
will ccp ja die compressionsrate erhöen ich müsste nachlesen ich glaube nahe an der 425mm railgun
Razefummel
Unknown Dimension
#18 - 2014-04-11 12:39:21 UTC  |  Edited by: Razefummel
Die höhere Ausbeute durch Refinery Arrays übrigens wird sicherlich die WH Bewohner freuen, da diese dann die Mins die vor Ort benötigt werden auch von den einheimischen MInern erbracht werden können ohne jedesmal ne utopische Hauler-Odysse zu starten. Wärend die Ice-Kompression die Produktion des POS-Fuels deutlich vereinfachen dürfte.

Insgesammt halte ich die Changes für durchaus inteligente und rafinierte Kniffe um a) Miner generell zu buffen b) 0.0 mining für Allys interessanter zu machen und den 0.0 Handel, und sei es nur Ally-Intern, insgesammt zu stärken und c) den WH-Bewohnern etwas gutes zutun.

Ich bin gespannt wie sich das eine oder andere Verhält wenn die Changes durch sind.
Immerhin bringt einem das ORE-Compressing dann mehr Mins im JF allerdings das Refinery weniger Mins aus dem Erz als das Refnern vor Ort. Also wird man abwägen müssen ob man das Erz / die Mins für den Highsecverkauf bestimmt oder für den Eigenbedarf vor Ort... und zwar BEVOR man es refinert. Blink

Es bleibt zu befürchten das der eine oder andere sich mit dem Taschenrechner noch mehr auf den Kriegsfuß stellt als ohnehin schon. Eines ist allerdings Sicher: Diejenigen die am meissten davon Profitieren sind die Capital-Produzenten im 0.0.

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Unknown Dimension Forum
Kaaloks
Woodchipper Repair Service
Goonswarm Federation
#19 - 2014-04-19 07:33:54 UTC  |  Edited by: Kaaloks
Eis-Minern im 0 ist genial

68-70mio pro Stunde mit einer Skiff + Qualle Boost - bei mir alle 29Sek nen Block (geht noch schneller mit Imps)
Wenn ich das jetzt auf 8 Acc aufrechne ....
Die Skiff tankt auch noch die bösen Beltratten ohne Probleme
Wenn mal ein Cepi kommt .... selber Schuld Lol

Bei den vielen Possen die da jetzt im High dazukommen ( hoffe auf viele Caldari Possen ) Pirate