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Vorschläge und Ideen

 
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Ideen zum Mining

Author
Razefummel
Unknown Dimension
#21 - 2014-03-25 00:11:33 UTC
Terminator 2 wrote:
...

Ach und das minern hat sich seit 2003 nicht verändert? Ich kann mich da an ziemlich viel Veränderung erinnern...oder stehst du heute noch mit Mining-Frigs und Industrials zum Haulern in den Belts?


Ich glaub die wichtigsten Änderungen am mining waren:

- Abschaffung der NPC-Verkäufe von Shuttles
- Die Respawnzeit der Belts wurde von "Montags und Freitags 1x zur DT" auf "Jede DT resettet die Belts" geändert
- Die Menge an ORE in einem Belt wurde verdoppelt
- Securecontainer entankern sich bei nichtbenutzung nach 30 Tagen...
- Einführung der Rorqual
- Einführung der Orca
- Frachter können in Belts be- und entladen werden
- Hiden Belts sind nicht mehr hidden
- Icefields despawnen
- Einführung von Mining Frigatten
- Rebalance der Miningbarges und Exhumer

... stimmt... jetzt wo die Leute das alle so sagen... mining geht immernoch genauso wie 2003... Blink

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Unknown Dimension Forum

Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#22 - 2014-03-25 08:13:21 UTC
So da ich gebe meinen Senf auch mal dazu....

1.) Du kannst ja umkreisen oder Reichweite halten einstellen.
Somit fliegst du dem ding immer hinterher, außer die Brocken sind schneller als eine Barge.
Wenn du jeden Brocken einzellen berechnen lassen willst, steigt die rechen lasst.

Also NEIN

2.) Kann man leichter machen da keine Vektoren im Spiel sind und man einfach die Größe der Brocken an den Hinhalt verknüpfen kann. Kann man also Client seitig abwicklen,

Also als Grafikupdate nice to have, aber nicht "must to have".

3.) Die Orca erfüllt ihren Zweck, sonst sitzen die ganzen Bot minern dann allen mit den Capital im Belt und minern.
Wir haben 6 Hulks im Belt erwischt von Brothers of Tangra, stell die vor die fliegen alle was Größeres.....

Also NEIN

4.) Die Belts werden zur DT immer neu generiert. Das passt finde ich, im 0.0 haben sie so oder so immer einen Belt.
Die Hidden Belts kommen immer wieder sobald das System ein Upgrade drinnen hat.
Im LS und HS ist es nicht Notwendig solange wir den Blue Heaven, Blue Donut , etc haben......
Carebearen kann man im 0.0 viel besser :-)

Also hier auch ein NEIN.

Grüße aus dem schönen Österreich.

mfg Kira

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Terminator 2
Omega Boost
#23 - 2014-03-25 08:59:28 UTC
Razefummel wrote:
Terminator 2 wrote:
...

Ach und das minern hat sich seit 2003 nicht verändert? Ich kann mich da an ziemlich viel Veränderung erinnern...oder stehst du heute noch mit Mining-Frigs und Industrials zum Haulern in den Belts?


Ich glaub die wichtigsten Änderungen am mining waren:

- Abschaffung der NPC-Verkäufe von Shuttles
- Die Respawnzeit der Belts wurde von "Montags und Freitags 1x zur DT" auf "Jede DT resettet die Belts" geändert
- Die Menge an ORE in einem Belt wurde verdoppelt
- Securecontainer entankern sich bei nichtbenutzung nach 30 Tagen...
- Einführung der Rorqual
- Einführung der Orca
- Frachter können in Belts be- und entladen werden
- Hiden Belts sind nicht mehr hidden
- Icefields despawnen
- Einführung von Mining Frigatten
- Rebalance der Miningbarges und Exhumer

... stimmt... jetzt wo die Leute das alle so sagen... mining geht immernoch genauso wie 2003... Blink


Ja...soweit richtig...da hat sich aber noch viel mehr getan...

-Miner T2
-Strip Miner/Harvester
-Einführung T2 Equipment mit Kristallen
-Einführung Bargen/Exhumer
-Tiericide Mineralien mit unterschiedlichen Yields
-Gas Harvesting
-Einführung Refining an POS
-Mining Rigs
-Mining Implantate
-Mining Command Links/Fleet Skills
-Tractor Beams

usw.usf. jenachdem, wo man die Grenze ziehen möchte...
Gabriel Elarik
Celestiel Rams
#24 - 2014-03-25 14:30:27 UTC
ok mining hat sich verändert ob zum besseren oder schlechteren ist jedem selbt überlassen

ich zum beispiel hasse die neue hulk verachte die afk mack und die skiff finde ich in ordnung
es komme jetzt einige änderungen für miner das ist ja schonmal was

das ändert nichts an der tatsache das in den augen einiger miner zu wenig getan wird
das mining ist viel zu schnell ausgeskillt hat zu wenige langfristige ziele und boost chars
sind klasse für die corp aber sonst absolut nutzlos und man verdient sich mit der rorqual auch keine plex

ccp hat jetzt zumindest vor das refining zu verändern und skillintensiver zu machen ich finde das nicht schlecht acuh wenn der zeitrahmen alle skills auf 5 zu bringen etwas lang erscheint wird es einige industrie spielern wieder was zu skillen geben
Kira Hhallas
Very Drunken Eve Flying Instructors
Brotherhood Of Silent Space
#25 - 2014-03-25 14:41:55 UTC
Link einmal den DEV Blog dazu ... danke

Kira Hhallas - Austrian EvE Community - ingame =Österreich= - StoryPage - https://oneshotstorys.wordpress.com/ -


Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare

Gabriel Elarik
Celestiel Rams
#26 - 2014-03-25 15:32:53 UTC
Razefummel
Unknown Dimension
#27 - 2014-03-25 17:58:31 UTC
Gabriel Elarik wrote:
ok mining hat sich verändert ob zum besseren oder schlechteren ist jedem selbt überlassen

ich zum beispiel hasse die neue hulk verachte die afk mack und die skiff finde ich in ordnung

...


Subjektive Meinung. Was soll man dazu noch sagen?

Gabriel Elarik wrote:
...
das ändert nichts an der tatsache das in den augen einiger miner zu wenig getan wird
das mining ist viel zu schnell ausgeskillt hat zu wenige langfristige ziele und boost chars
sind klasse für die corp aber sonst absolut nutzlos und man verdient sich mit der rorqual auch keine plex

...

Richtig, in den AUGEN EINIGER mag das zutreffen, ich denke allerdings das auch mit den PI-Changes einige Mining-Bärchen
profetiert haben und bin sehr zuversichtlich das viele MIner nebenbei auch prodden und inventen.

Gabriel Elarik wrote:
...
ccp hat jetzt zumindest vor das refining zu verändern und skillintensiver zu machen ich finde das nicht schlecht acuh wenn der zeitrahmen alle skills auf 5 zu bringen etwas lang erscheint wird es einige industrie spielern wieder was zu skillen geben


Wie gerade eben kurz angedeutet... Industrie umfasst mehr als nur mining und refining.

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Gabriel Elarik
Celestiel Rams
#28 - 2014-03-26 03:11:47 UTC
hier gehts aber um mining changes ratzefummel und es gibt auch leute die minern halt nur und minern aus leidenschaft

Sie versuchen die letzten paar % an ertrag rauszuquetschen durch standing skills und implantatae versuchen sie an
100% effiezients zu kommen

Du darfst minern nicht mit der anderen industrie verwechseln sicher gibt es einige die selbst etwas produzieren oder etwas pi machen allerdings geht es hier ums minern an sich und nicht darum das mining in zusammenspiel mit pi und produktion ja doch ein decentes einkommen bieten kann den Mission runner können das selbe
Razefummel
Unknown Dimension
#29 - 2014-03-26 16:15:35 UTC  |  Edited by: Razefummel
Nun, wenn wir vom "Pro-Miner" reden, dann reden wir auch davon das die demnächst mal ihre Refinery Skills durchweg auf V ziehen dürfen. Die Herrschaften dürfen sich dann auch mit POS-Management rumschlagen, Standings farmen und all die andern schönen Dinge tun die wir Highsecbewohner generell so lieben.

Die "Pro-Miner" dürften sich dann auch nach netten 0.0-Systemen umsehen mit Minmatar-Outpost die günstig zu vermieten sind.
DANN können sie sich nachher auchnoch über Rorqualpiloten Gedanken machen oder dich mit Refinerys in WH´s befassen.

Das man als Qualle-Pilot keine ISK verdienen kann halte ich für ein Gerücht. Wenn man mal den Ertrag durch die Chars teilt dann ist DAS jedenfals kein Problem mehr.

Wenn wir übrigens von INDUSTRIE sprechen dann gehört die Materialbeschaffung zwangsläufig genauso dazu wie die Inventions, Kopiererei, Forschung und letztlich auch die eigendliche Produktion. Man könnte auch den Bereich des Trading mit in diesen Bereich werfen, denn ohne gute Ein- und Verkäufer kannst du bauen was du willst, wenn es keiner abnimmt ist es Zeitverschwendung.

Zur Materialbeschaffung zählt nach meinem Verständniss:

- Salvaging
- Looten
- Mining
- Moon Mining
- Reactions
- Planetary Interaction
- Gas Cloud Harvesting
- Exploration

All das sind derzeit Quellen für BPC´s, Skillbücher und Material.

Wenn man sich das mal kurz vor Augen hält kommen einem manche Forderungen diese "Pro-Miner" einfach nur lächerlich vor, da sie offensichtlich nichtmal in der Lage sind über ihren eigenen Tellerrand hinaus das eigendliche Spiel zu betrachten oder ihren eigenen Horizont zu erweitern.

Die hier geforderten Changes sind übrigens aus bereits genannten Gründen absoluter Nonsens, da würden die von mir in diesem Thread vorgeschlagenen zufälligen Warp-Ins in Kombination mit unterschiedlichsten Beltgeometrien den selben Zweck erfüllen, würden weniger "Entwickelungsaufwand" benötigen und der "Pro-Miner" dürfte dann auch weniger Grund zum flennen haben weil die "Random-Ganker" eben nicht sofort neben ihnen auftauchen werden, es sei denn das sie vorher nen BM anlegen oder nen Scout vorschicken.

Übrigens kannste zukünftig im Highsec 100% Refinery gekonnt knicken als "Pro-Miner", wenn die Changes an den Mins etc. tatsächlich so kommen. Ich persönlich finde die Changes übrigens gut und die waren auch notwendig.

Gruß

Raze

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Rahh Serves
Doomheim
#30 - 2014-03-28 20:00:41 UTC
ich glaube mit 100% effizients hat er nicht das refinern gemeint sondern den process bis zu den mineralien

also Roids scannen laser timen perfecten boost char eigenen frachter für den transport und natürlich die bestmögliche refining rate durch standing skills etc
Razefummel
Unknown Dimension
#31 - 2014-03-29 00:25:46 UTC
Rahh Serves wrote:
ich glaube mit 100% effizients hat er nicht das refinern gemeint sondern den process bis zu den mineralien

also Roids scannen laser timen perfecten boost char eigenen frachter für den transport und natürlich die bestmögliche refining rate durch standing skills etc


Das hab ich schon verstanden, nur ändert das ja an meinen Postings, bzw. deren Aussagekraft hier im Topic leider überhaupt nichts, denn der Best mögliche Weg um an gewisse Materialien zu kommen ist ja nicht nur aufs mining selbst beschränkt, das trifft auf alle Materialbeschaffungsvarianten zu das man dort Timer etc. vareieren muss um das best mögliche Ergebnis zu erreichen.

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Rahh Serves
Doomheim
#32 - 2014-04-09 08:46:14 UTC  |  Edited by: Rahh Serves
100% sind immernoch möglich wobei 100% eben das bestmögliche ergebniss ist und nicht 100% refining was ja dann nicht mehr möglich ist so desweiteren würde ich vorschlagen wenn du in einem post über mining veränderungen mal die anderen industrie teile oder materialbeschaffungen weg lassen würdest den HIER GEHTS UMS MINING nicht pi kein moon mining oder sonstwas nur ums mining

Und es ist fact das der rorqual pilot an sich keinerlei isk verdient er verbessert die ISK/h von anderen der char selbst
verdient nichts und die wenigsten geben etwas für den boost den sie bekommen und wenn dann bei weitem nicht das was ihm zustehen würde manche corps haben sogar nen extra acc für den boost der mit corpsteuern Finanziert wird oder ähnliches

Und entschuldigung falls ich etwas gereizt antworte

aber erleuchte mich

wieso sind changes zu mining schlecht
wieso sind neue schiffe für miner schlecht (T3,cap bc/BS sized)
wieso denkst du wohl gibt es immer wieder posts die mehr content für miner wollen oder kleinere veränderungen
wo doch soviel für miner getan wurde die einzigen wirklichen änderungen die aktive was am mining geändert haben
waren die Venture und die änderungen an den bargen mag sein das mining buffs bekommen hat

-hidden belts sind nicht mehr hidden
-Loot änderungen
-Dronen loot
-Refining Änderungen
-Billigeres Mindlink implantat sowie T2 foreman Links

alles schön und gut aber das ist kein Content das sind buffs fürs income indem man andere sachen nerft

Neue schiffe mit mehr yield sind böse weil ?? ach ja mehr yield im allgemeinen fallende preise die armen anfänger
verdienen nichts mehr meine fresse ich hab mir damals ne hulk für 300 mio erminert und das mit 2,2-2,4 isk pro tritanium
anfänger habens leicht genug

Ich weis auch das man nicht einfach nur mehr yield machen kann weil man ja die anderen Mining schiffe nutzlos macht
was ccp ja nicht möchte daher ja auch die änderungen an den bargen

aber es würde schon oft irgentwas angekündigt z.b. Ringmining und nichts ist passiert oder auch nur nochmal erwähnt worden
ich spreche von richtigen content und keine buffs in dem man andere sachen nerft

viele vorschläge im forum haben potential wenn mann sie nicht trollt sondern diskutiert verbessert und wieder diskutiert
Razefummel
Unknown Dimension
#33 - 2014-04-09 09:53:10 UTC
Rahh Serves wrote:
100% sind immernoch möglich wobei 100% eben das bestmögliche ergebniss ist und nicht 100% refining was ja dann nicht mehr möglich ist so desweiteren würde ich vorschlagen wenn du in einem post über mining veränderungen mal die anderen industrie teile oder materialbeschaffungen weg lassen würdest den HIER GEHTS UMS MINING nicht pi kein moon mining oder sonstwas nur ums mining
...



WENN wir btt gehen dann erinnnere ich kurz darum worum es EIGENDLICH ging.

Necr1te wrote:
...

Vorschlag 1: Bewegende Roids!
...

Vorschlag 2: Dynamische Roids!
...

Vorschlag 3: Capital Exhumer!
...

Vorschlag 4: Größere Belts!
...


Rahh Serves wrote:
...
Und es ist fact das der rorqual pilot an sich keinerlei isk verdient er verbessert die ISK/h von anderen der char selbst
verdient nichts und die wenigsten geben etwas für den boost den sie bekommen und wenn dann bei weitem nicht das was ihm zustehen würde manche corps haben sogar nen extra acc für den boost der mit corpsteuern Finanziert wird oder ähnliches



Es ist richtig das viele den Booster nicht beteiligen. Allerdings kann man am ende der Mining-Sessions das Erz nach dem refinern auf alle CHARS in der Flotte aufteilt bekommt auch der Booster seinen Anteil. Ansonsten musst dich mal durchsetzen und sowas sagen wie : "Wer Qualle-Boost will zahlt 5 Mios/h." ... macht kaum einer, aber es wäre ne Möglichkeit.

Rahh Serves wrote:
...
aber erleuchte mich

wieso sind changes zu mining schlecht
wieso sind neue schiffe für miner schlecht (T3,cap bc/BS sized)
wieso wohl denkst du wohl gibt es immer wieder posts die mehr content für miner wollen oder kleinere veränderungen
wo doch soviel für miner getan wurde die einzigen wirklichen änderungen die aktive was am mining geändert haben
waren die Venture und die änderungen an den bargen mag sein das mining buffs bekommen hat

-hidden belts sind nicht mehr hidden
-Loot änderungen
-Dronen loot
-Refining Änderungen
-Billigeres Mindlink implantat sowie T2 foreman Links

alles schön und gut aber das ist kein Content das sind buffs fürs income indem man andere sachen nerft
...


Generell sind Changes zum mining nicht schlecht, ich habe nur gesagt das die HIER VORGESCHLAGENEN Changes a) unsinn und b) beschissen sind. Wenn ich nicht irre hab ich das sogar sehr ausführlich ausgeführt und begründet.

Wenn du mal die komplette Liste oben durchschaust wirst du feststellen das mining noch NIE irgendeinen Nerf erfahren hat.

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Razefummel
Unknown Dimension
#34 - 2014-04-09 09:54:01 UTC

Rahh Serves wrote:
...
Neue schiffe mit mehr yield sind böse weil ?? ach ja mehr yield im allgemeinen fallende preise die armen anfänger
verdienen nichts mehr meine fresse ich hab mir damals ne hulk für 300 mio erminert und das mit 2,2-2,4 isk pro tritanium
anfänger habens leicht genug

Oh... du auch... ich hab das 2x gemacht. Danach sind die Preise für Hulks auf 90 M gefallen...
Mehr Schiffe mit mehr Yield sind nicht per se böse, nur sind die Vorstellungen der Meisten die derartiges Vorschlagen ziemlich überzogen. Kleines Beispiel wäre die T3 Sache. Die T3´s sind vom Prinzip her als Modulare Schiffe gedacht die man an den jeweiligen Einsatzzweck anpasst. Das ist im Falle vom Mining perse schon ziemlicher Schwachsinn wenn man drüber nachdenkt. Capital Mining Schiffe im Sinne von ner Mining-Qualle sind nichts anderes als nen Mining-Buff fürs 0.0, warum das so ist habe ich ebenfals im Topic ausgeführt und das halte ich ebenfals für schwachsinn.

Rahh Serves wrote:
...
Ich weis auch das man nicht einfach nur mehr yield machen kann weil man ja die anderen Mining schiffe nutzlos macht
was ccp ja nicht möchte daher ja auch die änderungen an den bargen


Die Changes die gemacht wurden an den Barges und Exhumern sind gemacht worden damit ALLE Schiffe in dem Berich ihre Niesche bekommen und auch gleichermaßen eingesetzt werden. Vorher war es so das man nur die Retriever, die Covetor und die Hulk eingesetzt hat, Wenn man speziel rein auf ICE gegangen ist hat man Mackis genommen, und unter dem Gesichtspunkt der "sicherheit" auch da oft genug die Hulk statt dessen weil die insgesammt die meissten EHP hatte.

Kannst mir aber auch mal sagen an welcher Stelle hier im Topic geirrt haben soll.
Mit dem "Tut was für Miner !!! Indus haben es ja sooo schwer..." hab übrigens nicht ich angefangen, nur fürs Protokoll, ich hab lediglich ausgeführt das Industry aus mehr besteht als nur aus mining. Hier nehmen nämlich einige gern die "Opferrolle" an nur um ihren Argumenten mehr Gewicht zu geben, was eher geneigt ist das ich die Leute weniger ernst nehme.

Gruß

Raze

*EDIT*

Doppelpost weil nur 5 Quotes per Post

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Rahh Serves
Doomheim
#35 - 2014-04-09 09:58:49 UTC
gut ich hab ich auf ein wortgefecht mit dir eingelassen in dem sinne bin ich schuldig
Razefummel
Unknown Dimension
#36 - 2014-04-09 10:03:04 UTC
Rahh Serves wrote:
gut ich hab ich auf ein wortgefecht mit dir eingelassen in dem sinne bin ich schuldig


Keine Sorge, Meine Stimmungslage hat sich nicht verändert. Wegen einer gepflegten Diskusion passiert das auch nicht zumal ich mir gerne auch die Perspektive anderer Spieler versuche anzusehen, selbst wenn ich diese nicht teile.

So gesehen ist von meiner Seite her alles Tutti.

Wichtig ist eigendlich nur das man sowas nicht persönlich nimmt wen ich in nen Topic polter und mich dazu äussere. Blink

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Erlendur Sinirsson
Native Freshfood
Minmatar Republic
#37 - 2014-04-18 15:27:22 UTC
So, nachdem ich den ganzen Thread gelesen habe, gebe ich Razefummel in allen Punkten recht.

Wie kann man vorschlagen Capital- oder T3 Bergbauschiffe ins Spiel zu implementieren, mit der Begründung, man wolle den Minern einen Anreiz für das Low-Sec geben?
Gerade im Low-Sec, wo sich die meisten Piraten rumtreiben, wären solche wehrlosen Capital- oder T3-Schiffe eine super Zielscheibe.

Als ob jemand so dämlich wäre und seine Flotte, im Wert von mehreren Milliarden ISK ins Low-Sec stellt und damit im Vergleich zum 0.0 wertlose Erze abbaut.
Wer außerdem des High-Secs minert, der sollte das im 0.0- oder WH-Space machen. Alles andere ist Zeit- und Geldverschwendung.

Vielleicht sollte man eh erstmal die sinnbefreiten Faction-Items für Miner überarbeiten.
Bronco Platz
Doomheim
#38 - 2014-04-18 17:01:58 UTC
Gabriel Elarik wrote:
hier gehts aber um mining changes ratzefummel und es gibt auch leute die minern halt nur und minern aus leidenschaft


Es gibt auch einfach keinen anderen Grund, außer aus Leidenschaft zu Minern. Nicht mal im 0.0 kommste mit Bergbau auch nur annähernd in ISK/h Bereiche, wo du nimmer ausgelacht wirst. Und irgendwann, so vllt nach nem halben, dreiviertel Jahr, biste an einem Punkt, wo du dich einfach nimmer verbessern kannst. Vllt sollte an diese Stelle mal was gemacht werden.

This signature is under NDA. Sorry.

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