These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Procurer или Retriever?

Author
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#1 - 2014-03-19 14:23:47 UTC  |  Edited by: Cabanero Libertado
Возник вопрос, а что же лучше для копки астероидов?

Выхлоп у данных кораблей почти одинаковый.
Так, Retriever имеет бонус на 50% и на него ставится 2 лазера. Допустим, 1 лазер за цикл вырабатывает 100 (допустим). Значит, 100*2=200 +50% = 300 за цикл.
Procurer имеет бонус в 200% и туда можно поставить 1 лазер, соответственно 100 + 200% = 300 за цикл.


Итого, выхлоп одинаковый. Но, это без учёта других модулей на процентные плюсы к копке, в которых я мало шарю и соотственно задаю вопрос - может быть установка их может дать какие-то различия в выхлопе ретривера и прокюрера?

Второй вопрос - трюм.
20 000 ретривера против 12 000 прокюрера + у ретривера вроде на него какие-то бонусы ещё есть.
Больше, но с другой стороны у прокюрера вроде тоже не критически мало.

А вот по жирноте ретривер очень сильно уступает прокюреру - 2000\2300\2700 против 5500\6000\5000 (конструкция\броня\щиты).

Выходит, выхлоп одинаковый, Procurer жирнее в 3 раза, имеет меньший трюм в полтора раза. Возникает вопрос - а что лучше для копки в империи? Имеет ли большое значение этот трюм? Почему-то я больше склоняюсь к Procurer - всё-таки, какая-никакая защита от суицидников, да и в лоу можно слетать. Более того, он обойдется почти в 2 раза дешевле ретривера.
CVETOZAR
#2 - 2014-03-19 16:04:31 UTC
Выхлоп - одинаковый только в базе. В ретривер ставится 3 МЛУ (mining laser upgrade), в прокурер - только 2. Плюс если прокурер танковать хорошо - то и их не будет Smile Поэтому разница имеется. Лично я копаю на прокурере - на него суицидники агрятся гораздо реже Smile
ЗЫ: Копать в лоу - плохая идея. Сольет первый же кто появится в локале.
Triella Praudmoor
Korporatia Monstrov
#3 - 2014-03-19 16:41:38 UTC
прокурер почти во всем лучше, особенно если слишком сильно не АФКашишьLol
Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#4 - 2014-03-19 16:57:41 UTC  |  Edited by: Cabanero Libertado
CVETOZAR wrote:
Выхлоп - одинаковый только в базе. В ретривер ставится 3 МЛУ (mining laser upgrade), в прокурер - только 2. Плюс если прокурер танковать хорошо - то и их не будет Smile Поэтому разница имеется. Лично я копаю на прокурере - на него суицидники агрятся гораздо реже Smile
ЗЫ: Копать в лоу - плохая идея. Сольет первый же кто появится в локале.

А где копать лучше? И где ты копаешь на прокурере?) Просто слышал мнение, что ретривер лучше для хай-секов.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#5 - 2014-03-19 17:28:55 UTC
Врут-что поле суицида прокурера что после суицида ковертера баттхерта на форум выливается абсолютно одинаковое количество.
А копать лучше в нулях гравики в составе майнингкорпорации.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#6 - 2014-03-19 17:29:00 UTC
Cabanero Libertado wrote:
CVETOZAR wrote:
Выхлоп - одинаковый только в базе. В ретривер ставится 3 МЛУ (mining laser upgrade), в прокурер - только 2. Плюс если прокурер танковать хорошо - то и их не будет Smile Поэтому разница имеется. Лично я копаю на прокурере - на него суицидники агрятся гораздо реже Smile
ЗЫ: Копать в лоу - плохая идея. Сольет первый же кто появится в локале.

А где копать лучше? И где ты копаешь на прокурере?) Просто слышал мнение, что ретривер лучше для хай-секов.

Ретривер хорош тем, что у него большой трюм и копает он лучше Прокурера, но хуже Макинавы.
Ну и относительно дешев.
А пять лайтовых дронов позволяют отбится от хайсечной НПС мелочи.
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#7 - 2014-03-20 05:59:45 UTC
DlMFlRE wrote:
Врут-что поле суицида прокурера что после суицида ковертера баттхерта на форум выливается абсолютно одинаковое количество.
А копать лучше в нулях гравики в составе петомайнингкорпорации, обложенной многомиллионной данью без каких-либо гарантий безопасности.


Малость поправил. Зачем скрывать от начинающих суровую правду жизни. И то, что петомайнинг и ниндзямайнинг по сути своей равнозначны. Только в первом случае ты платишь за то, что тебе после слива искренне посочувствуют в алли-чате, а во-втором - молча приходишь и берешь, что тебе надо, естественно проявляя недетский скилл настоящего синоби.

По топику

Выбор между прокурором и ретривером зависит от того, как далеко от цивилизации ты собираешься копать. Фит тоже зависит от этого. Если ты копаешь в густонаселенной системе в трех прыжках от Житы, то садишься на утанкованный до чертиков Прокурор. Если ты сидишь в каких-нибудь амматарских бубенях, где 0.25 пилота в сутки, то берешь Ретривер без танка, зато с фитом под максимальный выхлоп.
Соответственно выход компенсируется дальностью перевозки накопанного до точки сбыта. Если ты копаешь в лоу, то в принципе разницы нет. Потому что и Ретривер, и Прокурор сливаются одинаково. Просто выбери, где потише, пали локал, подскан и не афкай. Букай андок станции. В общем-то всё это уже не один раз обсуждалось.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#8 - 2014-03-20 09:19:41 UTC
Alice Loreley wrote:
DlMFlRE wrote:
Врут-что поле суицида прокурера что после суицида ковертера баттхерта на форум выливается абсолютно одинаковое количество.
А копать лучше в нулях гравики в составе петомайнингкорпорации, обложенной многомиллионной данью без каких-либо гарантий безопасности.


Малость поправил. Зачем скрывать от начинающих суровую правду жизни. И то, что петомайнинг и ниндзямайнинг по сути своей равнозначны. Только в первом случае ты платишь за то, что тебе после слива искренне посочувствуют в алли-чате, а во-втором - молча приходишь и берешь, что тебе надо, естественно проявляя недетский скилл настоящего синоби.


Чуть подробнее по этому "нинзямайнингу" пожалуйста-как ты советуешь копать, что, в каком составе, как вывозить и реализовывать?
Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#9 - 2014-03-20 10:14:26 UTC
DlMFlRE wrote:

Чуть подробнее по этому "нинзямайнингу" пожалуйста-как ты советуешь копать, что, в каком составе, как вывозить и реализовывать?


Если я тебе расскажу, за мной придут. Lol

На самом деле, всё просто. Ниндзя работает в НПЦ-нулях, завоз делается на блокаднике. Потом всё барахло собирается, прокурор там, танковка. А дальше копаешь, собираешь, рефайнишь по желанию и вывозишь. Дурное дело - не хитрое.
Все иные варианты расписываются от этой канвы.

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Ko4iLa
Star Spiral
#10 - 2014-03-20 10:20:10 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Начинающй нинзя думает только о богатстве. Без всяких там блокадников и проч.
Helga Chelien
Doomheim
#11 - 2014-03-20 10:22:49 UTC
Это не начинающий нинзя, это жадный до халявы афкашер. Причем глупый афкашер. Ни танка, ни, хотя бы, МЛУ. Поделом ему. В следующий раз думать будет.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Alice Loreley
Citadel Technologies Unit
#12 - 2014-03-20 11:01:15 UTC
Ko4iLa wrote:
Начинающй нинзя думает только о богатстве. Без всяких там блокадников и проч.


Начинающий ниндзя отличается от матерого тем, что его всё ещё можно увидеть невооруженным глазом. Матёрого же ни подскан, ни пробки поймать не могут. Big smile

EVE Online: Black Hole. Coming really soon.

And... Oh, yeah, small secret - Drifters are Talocan.

Cabanero Libertado
The Scope
Gallente Federation
#13 - 2014-03-20 19:59:34 UTC  |  Edited by: Cabanero Libertado
Насколько часто суицидят ретриверы в системах империи 0.5 - 0.7 с онлайном под 100? Я вот пока 3 дня на вентуре в такой копаю, ещё ни одного суицидника не встречал. Мб ретривер окупится быстрее чем его сольет суицидник?
CVETOZAR
#14 - 2014-03-21 05:18:31 UTC
Cabanero Libertado wrote:
Насколько часто суицидят ретриверы в системах империи 0.5 - 0.7 с онлайном под 100? Я вот пока 3 дня на вентуре в такой копаю, ещё ни одного суицидника не встречал. Мб ретривер окупится быстрее чем его сольет суицидник?

Возможно. Устанавливается опытным путем. Пробуй - у тебя все получится Smile
Zyxterman
Lone Mans homes
#15 - 2014-03-22 09:46:11 UTC
Cabanero Libertado wrote:
Возник вопрос, а что же лучше для копки астероидов?


Прокурор. Ибо Ретривер, помимо того что тоньше Прокурора по базе, ещё и не имеет достаточного количества слотов под модули для танка. Прокурор может иметь два майнинг апгрейда в лоуслотах, и всё ещё быть практически неубиваемым кораблём, Ретривер же как ни крути, всё равно будет сбиваться парочкой каталистов. В результате у Ретривера из плюсов остаётся только большое карго под руду. А из минусов - потраченые нервы и иски когда его собьют, потенциальная опасность потерять ещё и капсулу, ладно когда там 3% имплантанты, это в районе 100-200 милионов потерь, а 5% стоят столько, что желание садиться на что-то легко сбиваемое отпадает очень быстро.


Cabanero Libertado wrote:
Насколько часто суицидят ретриверы в системах империи 0.5 - 0.7 с онлайном под 100? Я вот пока 3 дня на вентуре в такой копаю, ещё ни одного суицидника не встречал. Мб ретривер окупится быстрее чем его сольет суицидник?


Каждый день по нескольку раз. А вообще в карте есть статистика по сбитым кораблям\капсулам. Что до вентуры - к ней никто просто так приставать не будет, ибо кораблик дешевый( в принципе если рассматривать обучалку - даже халявный) и сложноуловимый. Ретривер же ... Ну если брать его стоимость в Т2 фите, это будет около 50 милионов, Накапывать просто рудой он будет примерно по 10 милионов в час. Обычный человек в день, ну часа три максимум поиграет, так что окупаемость в опасных системах у ретривера будет низковата. Если найти что-то спокойное, то окупится, не думаю что его будут сбивать чаще чем раз месяц, если вообще собьют. Но удалённые системы - это проблемы с перевозкой накопанного и продажей, так что на это придётся тратить или время или иски на наём фрейтеров, так что запросто может получится что Прокурор, копающий недалеко от житы, в долговременном периоде приносить будет столько же, если не больше. И не будет тратить нервы игрока.