These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Ответы на вопросы новых игроков

 
  • Topic is locked indefinitely.
123Next page
 

Вопрос о Smartbomb
Author
Previous Topic Next Topic
Acca Neo
Space Generation
#1 - 2014-03-18 05:55:19 UTC
Недавно сел Голем. Там 4 малополезные дырки в разъеме большой мощности. Стал придумывать что туда полезное поставить. Ну в 1 - Bastion Module I* без вопросов (правда был удивлен, что его активация является "агрессией", ну да бог с ним). А в 3 оставшиеся не вижу ничего полезного (ставить туда гравизахваты и пр. бесполезную для боя муть - тупизм). Решил в 2-й поставить Smartbomb* (чтобы проще от отбиваться от мелких NPC кораблей и дронов), но обнаружил, что он просто не включается (горит блокировка использования). Я в хай-секе. Я понимаю, что Smartbomb* атакует всех (и своих и врагов). Но в дедспейсе (задание агента), тоже не включается.

Вопрос:
1. Что использование Smartbomb* запрещено в хай-секах?
2. Если нет - может я что-то не так делаю?
3. Что еще полезное для боя можно засунуть в свободные дырки высокой мощности Голема для PVE спека?
CVETOZAR
#2 - 2014-03-18 06:19:26 UTC
Acca Neo wrote:
Недавно сел Голем. Там 4 малополезные дырки в разъеме большой мощности. Стал придумывать что туда полезное поставить. Ну в 1 - Bastion Module I* без вопросов (правда был удивлен, что его активация является "агрессией", ну да бог с ним). А в 3 оставшиеся не вижу ничего полезного (ставить туда гравизахваты и пр. бесполезную для боя муть - тупизм). Решил в 2-й поставить Smartbomb* (чтобы проще от отбиваться от мелких NPC кораблей и дронов), но обнаружил, что он просто не включается (горит блокировка использования). Я в хай-секе. Я понимаю, что Smartbomb* атакует всех (и своих и врагов). Но в дедспейсе (задание агента), тоже не включается.

Вопрос:
1. Что использование Smartbomb* запрещено в хай-секах?
2. Если нет - может я что-то не так делаю?
3. Что еще полезное для боя можно засунуть в свободные дырки высокой мощности Голема для PVE спека?

1, 2. Нет. Но задев случайно структуру или подкравшегося нинзю в клоке - ты можешь потерять свой голем от конкорда, т.к. это акт агрессии. Поэтому при зеленом предохранителе смартбомбы не работают. Если ты любишь риск - снимай с предохранителя и пользуйся на здоровье - тебя предупредили Smile
3. Это место как раз для тракторов и сальважеров. Если они тебе не нужны - придумать что-то другое довольно сложно.
Helga Chelien
Doomheim
#3 - 2014-03-18 07:37:12 UTC
Из того, что я видел на Големе:
1 смарта, сеткующих/дизящих фрегатов "стряхивать". 2 трактора и сальвагер. Что-то другое придумать действительно сложно.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#4 - 2014-03-18 08:39:05 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
CVETOZAR wrote:
Но задев случайно структуру

а по моему на мисках структуры можно разрушать Big smile а у гейта все равно не получится включить ...
вот с клочным нинзей маленький риск существует это да Pirate

вот в лоу смарту можно с чистой совестью использовать, но она вроде на минуту док запрещает после использования, даже если никого не задела.

p.s. а так в хайслот марадерам обычно ставят трактор, автотаргет, сальвагер и носфу
Acca Neo
Space Generation
#5 - 2014-03-18 09:42:18 UTC  |  Edited by: Acca Neo
CVETOZAR wrote:
... задев случайно структуру или подкравшегося нинзю в клоке - ты можешь потерять свой голем от конкорда, т.к. это акт агрессии. Поэтому при зеленом предохранителе смартбомбы не работают. Если ты любишь риск - снимай с предохранителя и пользуйся на здоровье - тебя предупредили Smile

Я и не собирался смарт возле структур, или в открытом месте включать. У меня Голем для PVE агентов 4-го уровня. А смарт именно в дедспейсе стряхивать мелкоту всякую. Их круизами проблемно лупить. Именно то, о чем писала Helga Chelien.
Думаю может еще Nosferatu поставить? Из гуристов, саншей и пр. нехороших парней, капу немного подсосать?

Вопрос нуба Lol а как смарт с предохранителя снимать / ставить? Ну в дедспейсе повоевал, а перед возвращением на станцию поставил.
Helga Chelien
Doomheim
#6 - 2014-03-18 09:47:15 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Acca Neo wrote:

Вопрос нуба Lol а как смарт с предохранителя снимать / ставить? Ну в дедспейсе повоевал, а перед возвращением на станцию поставил.

Слева от основной панели корабля (которая в космосе показывает скорость/щиты/броню/капу и прочее) есть кнопочка. Если она светится ярко-зеленым - то смарты не включатся. Если красным - лупи сколько влезет. Просто тыкни мышкой на эту кнопку и переключи "безопасный/свободный" режимы. Работает ли смарта в желтом режиме - не знаю. Не проверял.

Насчет смарт - тебя могут тупо подставить. Корабль в клоке подлетает к тебе вплотную на миссии, получает урон от твоей смарты, через несколько секунд тебя разносит Конкорд. Клочник тупо лутает тебя и улетает. Так что в хайсеках со смартой нужно быть сверхосторожным. Вот в лоу/нулях другое дело. Там смарты - маст хев.
Предрекая следующий вопрос - да, твой корабль можно найти на миссии. Есть соответствующие зонды для поиска кораблей игроков в открытом космосе. В том числе и на миссиях. Combat probes называются. В сочетании с Covert Cloack ты увидишь корабль противника только после того, как по нему ударит смарта. Но уже будет поздно. Вывод - смарта удобная, но слишком рискованная для миссий в хайсеке.
Лучше рассмотри вариант установки сетки, под ней фрегаты разбираются "на раз". Даже круизками. Stasis Webifier, если в оригинале.
Или легкими дронами убивай. Тоже весьма недурно выносятся. Только дронов обязательно в пассивный режим и ручками "натравливать". Тоже есть пара подстав на агру через дронов в агрессивном режиме.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#7 - 2014-03-18 10:05:57 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
Helga Chelien wrote:
Насчет смарт - тебя могут тупо подставить. Корабль в клоке подлетает к тебе вплотную на миссии, получает урон от твоей смарты, через несколько секунд тебя разносит Конкорд. Клочник тупо лутает тебя и улетает.

а еще можно прилететь на миску и отпрыгнуть на мжд - пока клочник (в клоке!) 100 км будет топить уже миска сдана будет Big smile

так же можно для надежности поставить вторым окошком альта на приварпе ворот который будет смотреть кто придет на миску. клочник не сможет активировать ворота, не расклочившись P
Helga Chelien
Doomheim
#8 - 2014-03-18 10:12:14 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Zakatka Night wrote:

а еще можно прилететь на миску и отпрыгнуть на мжд - пока клочник (в клоке!) 100 км будет топить уже миска сдана будет Big smile

Ковроклочники топят довольно быстро. А шанс, что новичок будет постоянно палить подскан на предмет комбат пробок и сваливать при малейшем шухере - минимальный. Просто не сможет своевременно опознать угрозу. Итог - врек и хохот в локале. Так что ну его нафиг.

Acca Neo. Мародеры придуманы именно как мисскоранеры-пылесосы. Открою маленький секрет. На четверках ты можешь настрелять до 20 миллионов исков баунти (в зависимости от типа миссии) и собрать лута/сальвага на аналогичную сумму. Проверено неоднократно - количество лута/сальвага в обломках кораблей равняется или немного меньше, чем награда за сбитие этих кораблей. Так что ставь трактор, сальвагер, капососы, бери с собой легких дронов, ставь сетку (если танка хватит, конечно. Если не хватает - лучше сэкономить лишний средний слот под дополнительную инвульку или ЛШЕ или Щилдбустер). И дерзай. У тебя все получится.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Acca Neo
Space Generation
#9 - 2014-03-18 10:16:43 UTC
Helga Chelien wrote:
Слева от основной панели корабля (которая в космосе показывает скорость/щиты/броню и прочее) есть кнопочка. Если она светится ярко-зеленым - то смарты не включатся. Если красным - лупи сколько влезет. Просто тыкни мышкой на эту кнопку и переключи "безопасный/свободный" режимы.


Спасибо.

Helga Chelien wrote:
Насчет смарт - тебя могут тупо подставить. Корабль в клоке подлетает к тебе вплотную на миссии, получает урон от твоей смарты, тебя разносит Конкорд.

Тут есть вопрос. Когда я только осваивал EVE на меня на мисси напало пара джеки чанов. Один меня дронами лупил, второй его, и его дронов лечил. Это все продолжалось около часа (поскольку у меня эквип был хороший и я долго держался). Но Конкорда там я не увидел, ни в начале ни в конце. Хотя это был хай-сек 1.0.

Helga Chelien wrote:
Предрекая следующий вопрос - да, твой корабль можно найти на миссии. Есть соответствующие зонды для поиска кораблей игроков в открытом космосе. В том числе и на миссиях. Combat probes называются.


Даже если у меня миссия за разгонными воротами?


Helga Chelien wrote:
Лучше рассмотри вариант установки сетки, под ней фрегаты разбираются "на раз". Даже круизками. Stasis Webifier, если в оригинале.

У меня в средней мощности нет свободно места. Я бы еще там от пары не отказался вместо 4-х малополезных в высокой.
Я просто думаю чем эти бесполезные 4 слота занять хоть с какой-нибудь пользой. А делать из Голема салваджер считаю тупизм. Лучше бы ему там дали Ганнеры ставить (желательно также с коэффициентом +100%) Lol
Ko4iLa
Star Spiral
#10 - 2014-03-18 10:20:41 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Acca Neo wrote:
Даже если у меня миссия за разгонными воротами?
Нинзя насканит тебя и прилетит к рогатке. Ключи к рогаткам, если нужны, продаются в маркете. Клочник всегда может подкрасться к агентраннеру. Заподозрить можно только по пробкам на подскане.
Если клочнику сложно добраться до агентраннера - он подождет, пока ты полетишь на Duo of Death или подобное.
Обычно если в хай ниче не придумал - ставь носфы, т.к. лишняя капа всегда кстати.
Helga Chelien
Doomheim
#11 - 2014-03-18 10:24:41 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Acca Neo wrote:

Тут есть вопрос. Когда я только осваивал EVE на меня на мисси напало пара джеки чанов. Один меня дронами лупил, второй его, и его дронов лечил. Это все продолжалось около часа (поскольку у меня эквип был хороший и я долго держался). Но Конкорда там я не увидел, ни в начале ни в конце. Хотя это был хай-сек 1.0.

Даже если у меня миссия за разгонными воротами?

У меня в средней мощности нет свободно места. Я бы еще там от пары не отказался вместо 4-х малополезных в высокой.
Я просто думаю чем эти бесполезные 4 слота занять хоть с какой-нибудь пользой. А делать из Голема салваджер считаю тупизм. Лучше бы ему там дали Ганнеры ставить (желательно также с коэффициентом +100%) Lol

Разводят на агру через контейнеры или вреки (обломки кораблей). В этом случае агра считается обоюдной и Конкорд не прилетает. А если подставят через смарту - агра будет односторонней и Конкорд тебя убъет. Поэтому никогда не стреляй в хайсеке в игроков, если это не оффвар или не начали стрелять в тебя первыми.

Да. Корабль прилетит к разгонным воротам, пройдет их и будет искать тебя внутри кармана. Если ты в кармане - тебя все равно найдут. Способы есть.

Если не лезет сетка - бей дронами.

Я написал в предыдущем посте, сколько выгоды принесут трактор и сальвагер на миссии. Особенно на Ангел Экстраваганзе при полной зачистке. У меня суммарный доход за 40 миллионов переваливал, половина из которого - сальваг и лут. Правда не на Големе (я его не умею пока). Просто чистил все карманы тенгой, потом ноктисом пылесосил. Мародер же может делать все это одновременно. Если ты 20 минут стрелял в непись, то ты получишь х исок, если параллельно пылесосил эту же непись - ты получишь ~ х2 исок. Формула проста.

Так что носфы, тракторы, сальвагеры - тебе выбирать. А о смартах лучше забыть. Вот если улетишь в лоу/нули - там смартами пользоваться милое дело. И почти безопасное.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Zakatka Night
#12 - 2014-03-18 10:44:18 UTC
а еще есть мнение что на мелочь можно не обращать внимания Big smile
например на блокаде или пират-инвазион можно убивать тока бш, все равно мелочь не нужна чтобы миску засчитали да и лут с мелочи плохой.
Acca Neo
Space Generation
#13 - 2014-03-18 10:45:45 UTC  |  Edited by: Acca Neo
Ko4iLa

Спасибо.

Helga Chelien wrote:

Если не лезет сетка - бей дронами.

Так в дальнейшем и буду. Пока на это времени нет. Чтобы нормально дронов прокачать надо 2-3 месяца. И главная проблема не во фрегатах, а чем занять бесполезные слоты Lol


Helga Chelien wrote:

Я написал в предыдущем посте, сколько выгоды принесут трактор и сальвагер на миссии. Особенно на Ангел Экстраваганзе при полной зачистке....

Я не против салваджера вообще. Я сам постоянно чищу, только не Големом а Оркой (у него дальность гравизахватов посильнее), или Хероном (с микроварпдрайвом). Големом набил, Оркой собрал. К тому же у нее бак явно побольше.

Helga Chelien wrote:
Разводят на агру через контейнеры или вреки (обломки кораблей). В этом случае агра считается обоюдной и Конкорд не прилетает. .


А это как? Я пока недавно играю, опыта маловато по части разводов.
Helga Chelien
Doomheim
#14 - 2014-03-18 10:50:53 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Можно и так. Кому как удобнее.
В общем - нюансы расписали, выбор за тобой. Будут еще вопросы - обращайся. Blink

Acca Neo wrote:

А это как? Я пока недавно играю, опыта маловато по части разводов.

ссылко
Пошерсти данный гайд. В 5 разделе описаны методы взаимодействия пилотов. В том числе и стрельба в хайсеке.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Ko4iLa
Star Spiral
#15 - 2014-03-18 10:57:52 UTC
Однако, оркой лутать... При том что ORE Industrial и для ноктиса и для орки - проходной.
Ноктис переполнить на задании 4 уровня сложно - я обычно ему в лоу ставил нанки, чтобы агилу накрутить. Ноктис при ORE Industrial 3лвл дотягивается до 60 км вроде, а при фарме Големом непись не разлетается, как при фарме на Тенгу.
Ноктис варпает как субкаповый индус 3 ае, а Орку пока разгонишь... Вобщем, ты недооцениваешь Ноктис
Helga Chelien
Doomheim
#16 - 2014-03-18 11:06:39 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Также хорошо написано про агру в этом топике во втором посте. С примерами и пояснениями.

Пришлось разделить, так как форум не разрешил 2 ссылки в 1 сообщении.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.
Acca Neo
Space Generation
#17 - 2014-03-19 02:50:46 UTC  |  Edited by: Acca Neo
Helga Chelien

Спасибо. Почитаю. Если что непонятно будет - спрошу.

Ko4iLa wrote:
Однако, оркой лутать... При том что ORE Industrial и для ноктиса и для орки - проходной.
Ноктис переполнить на задании 4 уровня сложно - я обычно ему в лоу ставил нанки, чтобы агилу накрутить. Ноктис при ORE Industrial 3лвл дотягивается до 60 км вроде, а при фарме Големом непись не разлетается, как при фарме на Тенгу.
Ноктис варпает как субкаповый индус 3 ае, а Орку пока разгонишь... Вобщем, ты недооцениваешь Ноктис


Ну во первых: Орку для сбора лута никуда разгонять не надо. Только прилетел и улетел в конце. У нее гравизахваты работают до 84 км, целеуказание 100+ км. Скорость притягивания 1200 М/с. К тому же их можно 3 штуки поставить. И За редким исключением все можно с одного места достать и выгрести в большие баки. Тут же, все обломки в одной точке, можно разобрать Хероном, с 3я салваджерами и усилееного тюнингами Small Salvage Tackle II*. Все происходит довольно быстро. Если какие-то обломки оказались очень далеко, то их можно взять Хероном с подлетом на микроварпдрайве.

Во вторых: я Орку в основном качал на бонусы в добыче. А заодно и гравизахваты прокачал. Вот сейчас еще прокачиваю скилы под боевые флотские бонусы (накачка шитов, резисты и пр.). Может когда и пригодятся. А прокачивать отдельно под салвадж Ноктис, смысл? И так нормальные скилы месяцами качаешь.

P.S. Всем спасибо за разъяснения о Smartbomb. Понял, что это очередной "выстрел мимо" разработчиков. Гемора и минусов много, а реально пользы нет.
Ko4iLa
Star Spiral
#18 - 2014-03-19 06:05:17 UTC
У тебя ноктис уже "прокачан"
MA3YPuk
Sebiestor Tribe
Minmatar Republic
#19 - 2014-03-21 09:30:56 UTC
Люди дело советуют. У орки 3 хайслота, а у ноктиса 8, это обычно 4 трактора и 4 сальвагера, процесс сбора проходит быстрее, ведь корабль под это дело специально создан.
Zakatka Night
#20 - 2014-03-21 09:54:33 UTC  |  Edited by: Zakatka Night
рефайн скоро понерфят и собирать лут (не таговый) станет еще менее выгодно, чем сейчас P
да и "афк-сбор" лута мобильным трактором куда удобнее чем тыкать каждый врек на ноктисе Big smile
123Next page