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Vorschläge und Ideen

 
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kleines Upgrade für die Orca

Author
Razefummel
Unknown Dimension
#41 - 2014-03-13 20:50:39 UTC
rootls wrote:
Das ein Frachter zwischen 40+ und 900+ fehlt ist wohl unbestreitbar, egal für welchen Einsatzzweck nun auch immer.


Doch, es IST bestreitbar und genau DAS habe ich (sehr ausführlich) getan. ES BESTRITTEN.
Ich hab ehrlich gesagt keine Lust die ganze Litarnei nochmal durchzukauen nur weil einer nicht lesen kann oder will.

rootls wrote:
...
Zur Orca, was mich stört ist das sie quasi immer alles mitschleppt, ob ich es nun brauche oder nicht. Mein Vorschlag währ das sich die jeweiligen Module an- und abkoppeln lassen und sie sich so im verhalten und Kapazitäten eben den jeweilg geforderten Einsatzzweck anpassen lässt.


Nen Industrial Commandship zum "light T3" umzubauen ist, gelinde gesagt, ne Scheißidee.

Mehr muss man dazu nicht sagen.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

rootls
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#42 - 2014-03-15 11:06:47 UTC
Razefummel wrote:
rootls wrote:
Das ein Frachter zwischen 40+ und 900+ fehlt ist wohl unbestreitbar, egal für welchen Einsatzzweck nun auch immer.


Doch, es IST bestreitbar und genau DAS habe ich (sehr ausführlich) getan. ES BESTRITTEN.
Ich hab ehrlich gesagt keine Lust die ganze Litarnei nochmal durchzukauen nur weil einer nicht lesen kann oder will.

rootls wrote:
...
Zur Orca, was mich stört ist das sie quasi immer alles mitschleppt, ob ich es nun brauche oder nicht. Mein Vorschlag währ das sich die jeweiligen Module an- und abkoppeln lassen und sie sich so im verhalten und Kapazitäten eben den jeweilg geforderten Einsatzzweck anpassen lässt.


Nen Industrial Commandship zum "light T3" umzubauen ist, gelinde gesagt, ne Scheißidee.

Mehr muss man dazu nicht sagen.

Gruß

Raze


Kleiner Tipp, wenn du schlechte Laune hast, lass sie doch woanders aus. Blink
Razefummel
Unknown Dimension
#43 - 2014-03-15 19:18:46 UTC
rootls wrote:
...

Kleiner Tipp, wenn du schlechte Laune hast, lass sie doch woanders aus. Blink


Ich hab keine schlechte Laune, nur muss ich offensichtlich häufig sehr sehr deutlich und unmissverständlich schreiben was "Phase" ist damit auch der letzte versteht was ich meine.

Man kann meinen Schreibstil mögen oder auch nicht, allerdings kann man sich drauf verlassen das ich niemanden wissendlich anlüge, auch wenn das bedeutet das mein "Gegenüber" mich danach weniger mag... was mir gelinde gesagt auch herzlich egal ist.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Rahh Serves
Doomheim
#44 - 2014-03-18 18:19:00 UTC  |  Edited by: Rahh Serves
als erstes möchste ich nicht argumentieren das die orca diese rolle schon hat nur meine meinung dazu

In meinen augen soltle die orca zum reinen mining support schiff werden und ein eigenes schiff
oder eine reihe für diese rolle eingeführt werden
Ines Andal
Das zweite Konglomerat
Northern Coalition.
#45 - 2014-04-15 12:06:25 UTC  |  Edited by: Ines Andal
Naja was ich hinzugeben möchte ist, das Mining im großen ganzen nicht ganz rund läuft. Darauf möchte ich in 2 Schritten aufbauen, erstmal was angeboten wird, und dann was gebraucht wird.

Angeboten wird:

Venture: T1 Mining Frig.

Procurer: Tank+Mining Barge
Retriever: Erzhanger+Mining Barge
Covetor: Leistung+Mining Barge

Skiff: Tank+Bessere Procurer
Mackinaw: Tank+Bessere Retriever
Hulk: Tank+Bessere Covetor

Orca: Comand+Hauler+Carrier
Rorqual:(Lassee ich aus, da ich zu wenig Erfahrung mit dem Schiff habe)

Wenn ich mir die Liste ansehe sehe ich Lücken, Denn eigentlich um die Liste voll zu bekommen. Müsste man Gas-T3 und Fraction Cruicer hinzufügen um WH-Mining und Suicide-Mining mit abzudecken. Aber genug davon, hier zu meinen Überlegungen.

Ich denke keiner wird verneinen das EvE ein PvP-Spiel ist, und Miner eines können, nämlich wo sie nicht schnell genug flüchten, richtig eins auf die Mütze zu bekommen.

Was ich gerne ändern hinzu fügen möchte.

Venture: T1 Mining Frig
+ T2 Version: eine Art einer Venture+Worm

um sich freier bewegen zu können, denn das einzige was die Venture ist ist ein anfänger schiff, Ein schnellen wendigen miner in frig größe der auch austeilen kann wäre da richtig cool.

+ Mining Cruicer: eine Art Venture+Gila
+ T2 Mining Cruicer: Venture+Stratos

Diese Schiffe sollen dazu gut sein WH und 0.0 Suicide-Minern zu erleichtern, und T3s nicht als Miner missbrauchen zu müssen.

Nun zu den Mining Barges und den Exhumern, kern Aufgabe von den BC Großen Schiffen war bisher Geld zu drucken oder noch mehr Geld zu drucken, wobei ich die Mining Barges so lassen würde wie sie sind, und die Exhumern zusätzliche rollen zukommen lassen würde.

Procurer:
Tank+Mining Barge
Retriever: Erzhanger+Mining Barge
Covetor: Leistung+Mining Barge

Skiff: Gila+Procurer
Mackinaw: Command+Retriever
Hulk: Bastion+Covetor

Die Änderungen würden bewirken, dass die Skiff sich gegen Beltratten und Ganker wehren könnte, die mackinaw würde den Boostanteil der Orca übernehmen, und die Hulk müsste sich im Raum verankern um guten tank zu bekommen und mehr zu minern als die Covetor, im gegenzug fest verankert und angreifbar festsitzen.

Nun zur Orca, und dem Schiff um das es hier eigentlich geht.
Dieses Schiff ist Command+Hauler+Carrier Um Schiffe zu transportieren ist der Schiffhangar schnell zu klein, und um Umzüge im High zu organisieren sollte es einen Zahnlosen Schiffscarrier nach den Frachter-Vorbildern geben.

+ Frachter mit Schiffshanger: Für zB. Highsec Umzüge.

Den Part des Haulers kann das Schiff nicht gut abdecken weil dann der Boost jedes mal fehlt wenn man haulert, und umgekehrt, fehlt der Hauler wenn die Orca Boostet, denn nun die Mackinaw Boostet und Mittelpunkt im Belt wird, Kann die Orca zum ultimativen Erzhauler heranwachsen, und die immer mehr in die Mode kommenden Frachter in den Belts ersetzen.

Orca: große Miasmos mit Flotten-Erzhangerhangar

Einzige Frage die ich noch hätte ist, sollte die Heutige Orca ale eierlegende Wollmilchsau dann überhaupt noch weiter existieren oder würde sie eben durch 3 andere Schiffe ersetzt werden, (Command-Mackinaw / Frachter mit Schiffshangar / Ultimativer Erzhauler)?

Frachttransprote mit zB veredelten Erzen sollte die Orca mines erachtens nicht abdecken, dafür gibt es genug Industrials oder Frachter.

PS: ich hoffe das war nicht zusehr offtopic, ich denke halt nur die Orca allein zu verbessern reicht nicht, wenn das gesamtkonzept Lücken hat.
Rahh Serves
Doomheim
#46 - 2014-04-15 12:12:47 UTC
ich weis nicht ob dieser ansatzt idiotisch oder genial ist
Ines Andal
Das zweite Konglomerat
Northern Coalition.
#47 - 2014-04-15 12:26:05 UTC  |  Edited by: Ines Andal
Rahh Serves wrote:
ich weis nicht ob dieser ansatzt idiotisch oder genial ist


Ganz ehrlich ich auch nicht, daher gebe ich diesen Einfall zur Diskussion frei, damit diese Idee zerlegt werden kann, und vielleicht wiederlegt, oder verbessert werden kann, dafür ist dieses Forum doch schließlich da. ;)
Razefummel
Unknown Dimension
#48 - 2014-04-15 14:55:15 UTC
Ich gebe zu bedenken das Miningbarges und Exhumer Cruisersized sind. Was bedeutet das man lediglich mal über ne T2 Version der Venture spricht wenn wir schon über Lücken sprechen.

Schiffe sammt Fitting kann man übrigens via Contract bereits heute mit den regulären Frachtern verschiffen.

Was dann noch von dem Vorschlag übrigbleibt und wie meine Meinung dazu aussieht kann sich sicherlich jeder anhand der hier von mir angedeuteten Fakten sicherlich jeder selbst ausrechnen.

T2 Venture... von mir aus, dann allerdings sollte man diese T2 Version in 3 T2 Varianten entsprechend des EInsatzzwecks die man von den Barges kennt aufsplitten. Wie sinnvoll sowas wäre wenn man bedenkt das es sich hierbei um "Das erstes T2 Schiff für Mining-Noobs" handelt kann man sich ebenfals recht schnell ausrechnen.

Wenn wir weiter über Lückenschluß bei "Faction" Schiffen im Zusammenhang mit ORE-Schiffen sprechen, dann wohl eher BS-Sized, immerhin hat man bei anderen Factions die Aufteilung : Frig - Cruiser - BS, wobei man bei ORE halt anführen kann das sie : Frig - Cruiser - Comandship - Capital haben was sie schon generell zu etwas besonderem macht.
Ich werde jetzt übrigens nicht anfangen darüber zu streiten ob die Noctis nun Cruiser oder BC-Sized ist, zumal mir das unterm Strich scheißegal ist und nichts an dem Sachverhalt ändert.

Stellt sich die Frage wo man für ORE den Referenzrahmen anlegt.

T3 schliesst sich übrigens für Mining generell aus, da hier als Referenz eben die Exhumer und Barges anführen lassen und bereits genug Variation durch die 6 Schiffe ergeben im Cruiser-Segment so das man dies getrost ausschliessen kann, nur fals hier jemand noch meint in diese Kerbe schlagen zu wollen.

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

Ines Andal
Das zweite Konglomerat
Northern Coalition.
#49 - 2014-04-15 16:16:22 UTC  |  Edited by: Ines Andal
Razefummel wrote:
Ich gebe zu bedenken das Miningbarges und Exhumer Cruisersized sind. Was bedeutet das man lediglich mal über ne T2 Version der Venture spricht wenn wir schon über Lücken sprechen.


Cruizer-Sized, BC-Sized, BS-Sized.
Ich würde sie auf BC setzen weil Gas-Mining-T3s in meinen Augen Cruicer-Sized sind und und Barges nach meinem Verständnis größer, aber über diese Definition bracht man nicht streiten. ;)

Skiff = 10.000.000kg Mass
Mackinaw = 20.000.000kg Mass
Hulk = 40.000.000kg Mass
Drake = 14.810.000kg Mass
Rokh = 105.300.000kg Mass

Geht es nach der gewichts klasse sind es BCs ;)

Razefummel wrote:
Schiffe sammt Fitting kann man übrigens via Contract bereits heute mit den regulären Frachtern verschiffen.


Absolut korrekt, aber Im 0.0 werden Carrier, so wie die Rorqual gerne dazu missbraucht Schiffe zu Transportieren, dürfen allerdings nicht ins High. Hätte die Orca einen größeren Schiffshangar, würde sie zu stark. Da 400.000 Schiffshangar zwar nett sind, aber sobald man sie nutzen möchte an allen ecken zu eng, hätte ich lieber keinen Hangar auf der Orca und dafür allerdings ein Alternativ Schiffchen.

Razefummel wrote:
T2 Venture... von mir aus, dann allerdings sollte man diese T2 Version in 3 T2 Varianten entsprechend des EInsatzzwecks die man von den Barges kennt aufsplitten. Wie sinnvoll sowas wäre wenn man bedenkt das es sich hierbei um "Das erstes T2 Schiff für Mining-Noobs" handelt kann man sich ebenfals recht schnell ausrechnen.
Wenn wir weiter über Lückenschluß bei "Faction" Schiffen im Zusammenhang mit ORE-Schiffen sprechen, dann wohl eher BS-Sized, immerhin hat man bei anderen Factions die Aufteilung : Frig - Cruiser - BS, wobei man bei ORE halt anführen kann das sie : Frig - Cruiser - Comandship - Capital haben was sie schon generell zu etwas besonderem macht.


Ich meine nur, um die Orca optimal zu nutzen braucht man mindestens 2 Orcas (AFK-booster+Hauler), da man als Hauler mobil sein muss, und als Boostgeber aber stationär. Ein Miningcommandship nach dem Vorbild der Gängigen Commandships hilft aktiv, und boostet zugleich.

Beispiel für sich aktiv am geschehen beteiligenden Boostschiffe:
Absolution, Damnation, Nighthawk, Vulture, Astarte, Eos, Sleipnir, Claymore,

Hingegen passive Boosting schiffe:
Orca, Rorqual,

Bei der Rorqual verstehe ich das, denn diese ist eigentlich eine mobile Refining/Compress-Station.
Bei der Orca eben nicht, Booste ich mit ihr, fehlt sie mit als Hauler, Hauler ich mit ihr fehlt sie mir als Boost. Lösung dafür wäre in meinen Augen ein Boostingschiff nach Vorbild der gängigen Boosting schiffe, damit ich seelenruhig das beste Hauling-Schiff, die Orca als Hauler verwenden kann, nur wenn ich eine Boosting-Barge hätte, wieso dann eine Orca zum boosten?

Razefummel wrote:
T3 schliesst sich übrigens für Mining generell aus, da hier als Referenz eben die Exhumer und Barges anführen lassen und bereits genug Variation durch die 6 Schiffe ergeben im Cruiser-Segment so das man dies getrost ausschliessen kann, nur falsch hier jemand noch meint in diese Kerbe schlagen zu wollen.


Gang deiner Meinung, aber ich zähle mal die vorgesehenen Gasmining schiffe auf: „Venture“ und dann die die besser in WHs funktionieren als die Proteus: …

Gibt keines, denn ein schiff das sich wehren kann und zugleich mehr Minert als die Venture, ist schwer zu finden und das Beste unter denen nennt sich nun mal Proteus. Als die Venture raus kam hoffte ich es käme auch ein schiff was die Proteus von ihrem Thron stößt, war aber leider nicht so. Und ich hätte gerne ein schiff was vielleicht nicht ebenbürtig ist, aber wenigstens eine alternative bietet, und wenn man die Fähigkeit der Proteus in 2 schiffe splittet bekäme man ein Zwitter zwischen Gila und Venture oder ein Zwitter zwischen Stratos und Venture.

Ansonsten danke für deinen Einwurf RAZE, wie gesagt ist nur eine Idee kein Konzept was genau so umgesetzt werden muss! ;)

Mein Einwand ist weniger an Noobs gerichtet, als an die die bereit sind ordentlich für das was sie erreichen wollen zu Skillen, und auch mit den konsequenzen und bedingungen um zu gehen.

Ich brauche keine Orca, sondern einen guten Hauler, nur da sie die einzige neben der Rorqual ist die Boost gibt, es sei den ich stelle ein Command-Ship ins Belt, also bin ich auf sie angewiesen. Was nicht heißt, dass ich sie nicht mag, ich würde sie nur mehr lieben wenn ich sie einen kleinen funken besser einsetzen könnte. ;)
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