These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Введение в хай сек системах от 1 до 0.8 демилитаризованной зоны

First post First post
Author
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#121 - 2014-03-15 14:52:16 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
Kain Stropov wrote:
Если вводить такое глобальное строительство, то надо пересмотреть майнинг. Ибо в абсолюте это всё же скучное занятие, которое нравится в основном сумасшедшим вроде меня. А ещё нужно заставить крупные альянсы реально нуждаться в своих собственных шахтёрах и производственниках, а не закупать всё на рынке. Самый простой вариант - убрать из игры Джамп Фрейтеры, совсем. Тогда возникнут проблемы с логистикой между нулями и хай-секом. Надо будет либо сопровождать каждый фрейтер флотом защиты, либо всё на месте производить. В случае 2-ого варианта - альянсу придётся оберегать своих шахтёров и производственников.
Ну убирать из игры ДФы никто не будет. Народ будет против. Да и как это объяснить по бэку.
Просто ввести возможность глобальной стройки мало. Нужно пересматривать всё текущее взаимодействие между шахтёрами, производственниками и PvP-шерами в нулях.
А если строители будут полностью защищены - это в конце концов им может наскучить. Но я не знаю насколько людям интересен тот же SimSity и как долго они могут в него играть.
И Ева это всё же симулятор жизни людей в другой галактике. А не симулятор только корабликов или строительства.


для большинства игроков, которые отказались от игры в начале, игра кажется слишком сложной к освоению. А плюс еще фактор постоянного слива по непонятным им причинам. Причем слив робота к примеру в Hawken приведет к тому, что через 3 секунды ты получишь его-же и совершенно бесплатно, а в еве на корабль надо либо вкалывать, либо плесы покупать за реал и продавать за ириски либо иметь щедрых друзей в игре. Многие не готовы проводить в игре по 3-4 часа и более в день (а иногда и по 10-20 Smile ). И тем более не всем понравится месяц копать на корабль, который есть шанс слить за один миг. Как только игрок это понимает - он сваливает из игры вместе со своим кошельком, что само по себе делает плохо всем.
Для того, что бы начать в еве разбираться нужно поиграть не меньше года, да и то что-то будет получатся если скилы грамотно качать.

Kain Stropov wrote:

А если строители будут полностью защищены ...

Об этом и речи не было. Речь идет о создании рекреационных условий для нубов и приравненных к ним пацифистки настроенных игроков (например девчонок) только в отдельных небольших секторах системы. А вылетел за пределы - будь готов к реалиям игры. Более того даже предложи вариант введения элемента случайности для суицидников - не каждое нападение на жертву будет математически выверенным расчетом дпс. Лично я считаю, что слив суицидником майнеров и логистов на андоке станции - это маразм - ведь на станциях станционные пушки! Почему они не стреляют суицидников до слива жертвы, а ждут? Нафига ждать конкорда когда стрелять по преступнику может станционная пушка. А вот если начать стрелять этого же суицидника, который отсиделся на станции, собрал новый корабль, дождался окончания агры - то результат будет уникальным - тебя будут тут же сносить и конкорд и станционные службы за 3 секунды. А еще чудо математическое - за 3 секунды, что ты будешь объявлен преступником и открыта агра из ниоткуда подключаются к твоему уничтожению ещё куча игроков. Я засек время ведь если это реальные игроки (а не боты) то им нужно время на реакцию, нажатие горячих кнопок, время на взятие в прицел, опять горячая кнопка "огонь", и только после этого наносить дпс. 3 секунды не получатся! Так как это происходило на жите при одновременном нахождении в космосе, доке-андоке более 150 кораблей. Даже допустим, что была настроена обзорная панель только на отображение игроков в агре для всех, но и тут то загвоздка - нужно сидеть и долго ждать и быть сконцентрированным - ведь когда кто-то решит палить по всем не известно. И если это не проделки заигравшегося админа из CCP или читера, то такой небывалой реакции можно позавидовать. Да ещё и у одновременно кучи игроков. А вот если посмотреть килборду, то такая удача оказывается прямо системной и особенно на жите и особенно к довольно дорогим кораблям, на которых никто в здравом уме не суисцидит.
Отдельная история с выносом яиц на жите. Кто в здравом уме будет суицидить поды совершенно незнакомых игроков? Себе в убыток? А вот что показало мое наблюдение - частенько это и удачливые стрелки по сносу тенг, протеусов, мегатронов, виндиков и тд с использованием торнадо и удивительным образом это и любители колупать яйца на жите и сносить мобил трактор юниты и депоты с парадоксальным статусом безопасности +5.
И вот тут логичным получаются три варианта - удачное использование недочетов игры, заигравшиеся админы CCP или читеры. На такую мысль меня натолкнул тот факт, когда я подтянул другой акк к суициднику (я перебросил лицензию на убийство своему другому персу), то при попытке взять в прицел Tornado на Домике нэви - мне игра выдала "объект является неуязвимым" и это продолжалось вплоть до даун тайма. После уже можно было брать в прицел, но крайне гипертрофированный механизм активации лицензии (а это секунды 3-4 не менее) позволял суициднику успеть отварпать или докнуться. Пришлось суицидить самому, но тут волшебство - конкорд сносит мгновенно, до слива противника. Так что складывается устойчивое мнение, что суицидники дело рук "высших сил" и им помогает бог евы.

В любом случает Kain Stropov, спасибо за отзыв.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#122 - 2014-03-15 15:23:25 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
Quote:
для большинства игроков, которые отказались от игры в начале, игра кажется слишком сложной к освоению.

Глупая аморфная казуальная масса не нужна. Зато оставшиеся играют не неделями и месяцами как в другие проекты а годами и скоро-десятилетиям.
Quote:
а в еве на корабль надо либо вкалывать, либо плесы покупать за реал и продавать за ириски либо иметь щедрых друзей в игре. Многие не готовы проводить в игре по 3-4 часа и более в день (а иногда и по 10-20 Smile ). И тем более не всем понравится месяц копать на корабль, который есть шанс слить за один миг. Как только игрок это понимает - он сваливает из игры вместе со своим кошельком, что само по себе делает плохо всем.

Неспособность за 1-2 дня заработать себе на месяц сливов характеризует их как людей ленивых и неумных. У готовых включить мозг а не действовать по одному-единственному однажды выбранному алгоритму подобных проблем не возникает.
Что до кошелька и плохо всем-как только он свалит всем наоборот станет лучше.
Quote:
Для того, что бы начать в еве разбираться нужно поиграть не меньше года, да и то что-то будет получатся если скилы грамотно качать.

опять же умному человеку на первые месяц-два хватит гайдов, прочтенных ДО регистрации и установки. А потом проблем с вопросом "что качать" не возникнет тем более
Quote:
Об этом и речи не было. Речь идет о создании рекреационных условий для нубов и приравненных к ним пацифистки настроенных игроков (например девчонок) только в отдельных небольших секторах системы.

Внезапно но есть целых 12 систем. И этого достаточно для рекреации нубов. Вылетели-виноваты сами.

Дальше ниасилил
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#123 - 2014-03-15 15:23:57 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
[quote=Ko4iLa]
А теперь вопрос знатокам : в хайсеках нуб вкалывает месяц каждый день и получает прибыль в размере приближенным к стоимости плекса или меньше. Нуб может купить на иски плекс и оплатить подписку или купит новые игровые прибомбасы. Если потратит иски то оплатит подписку налом. Лоу секи - жирные неписи, жирные гравики, жирные data и реликты, большие шансы слится, но выгода переваливает. Когда у тебя куча исков в кошельке ты будешь оплачивать акк налом?
Или вы думаете, что программисты пишут игры бесплатно, так как им не нужно кушать, а достаточно подключения к интернету?

Считаю предлагаемую идею разжеванную до мелочей.
В случае дальнейших повторов вопросов считаю вполне культурным писать: "такой вопрос был -читайте выше".
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#124 - 2014-03-15 15:25:51 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
Вот поэтому тех кто не сливается в этой игре существовать не должно. Не должно существовать способов играть не взаимодействуя с другими. И не должно быть территорий пригодных для подобного.
Ko4iLa
Star Spiral
#125 - 2014-03-15 15:45:01 UTC
Alexxx Gray wrote:
Когда у тебя куча исков в кошельке ты будешь оплачивать акк налом?

Я кажется ясно выразился про кучу исков ранее. Если игрок играет, чтобы оплатить эту игру и продолжить играть ради этого... Большего идиотизма и представить трудно.
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#126 - 2014-03-15 17:05:10 UTC
Alexxx Gray wrote:

Об этом и речи не было. Речь идет о создании рекреационных условий для нубов и приравненных к ним пацифистки настроенных игроков (например девчонок) только в отдельных небольших секторах системы. А вылетел за пределы - будь готов к реалиям игры. Более того даже предложи вариант введения элемента случайности для суицидников - не каждое нападение на жертву будет математически выверенным расчетом дпс. Лично я считаю, что слив суицидником майнеров и логистов на андоке станции - это маразм - ведь на станциях станционные пушки! Почему они не стреляют суицидников до слива жертвы, а ждут? Нафига ждать конкорда когда стрелять по преступнику может станционная пушка. А вот если начать стрелять этого же суицидника, который отсиделся на станции, собрал новый корабль, дождался окончания агры - то результат будет уникальным - тебя будут тут же сносить и конкорд и станционные службы за 3 секунды. А еще чудо математическое - за 3 секунды, что ты будешь объявлен преступником и открыта агра из ниоткуда подключаются к твоему уничтожению ещё куча игроков.

Ты что-то путаешь.
Во-первых, Конкорд - это мера НАКАЗАНИЯ, а не предупреждения агрессии.
Во-вторых, элемент случайности для суицидников есть, это как раз разброс дамага. Поэтому они считают сколько дамага может разово выдержать корабль делят на дамаг одного корабля плюс небольшой запас. Так что это не прекратится, нужно будет просто больше кораблей на конкретный корабль.
В-третьих, ты забываешь про обычных пилотов, так как это же будет влиять и на них.

Alexxx Gray wrote:
Я засек время ведь если это реальные игроки (а не боты) то им нужно время на реакцию, нажатие горячих кнопок, время на взятие в прицел, опять горячая кнопка "огонь", и только после этого наносить дпс. 3 секунды не получатся! Так как это происходило на жите при одновременном нахождении в космосе, доке-андоке более 150 кораблей. Даже допустим, что была настроена обзорная панель только на отображение игроков в агре для всех, но и тут то загвоздка - нужно сидеть и долго ждать и быть сконцентрированным - ведь когда кто-то решит палить по всем не известно. И если это не проделки заигравшегося админа из CCP или читера, то такой небывалой реакции можно позавидовать. Да ещё и у одновременно кучи игроков. А вот если посмотреть килборду, то такая удача оказывается прямо системной и особенно на жите и особенно к довольно дорогим кораблям, на которых никто в здравом уме не суисцидит.

Это не проделки админов, это реальные факты, соответствующие фиты и подготовка.

Alexxx Gray wrote:
Отдельная история с выносом яиц на жите. Кто в здравом уме будет суицидить поды совершенно незнакомых игроков? Себе в убыток? А вот что показало мое наблюдение - частенько это и удачливые стрелки по сносу тенг, протеусов, мегатронов, виндиков и тд с использованием торнадо и удивительным образом это и любители колупать яйца на жите и сносить мобил трактор юниты и депоты с парадоксальным статусом безопасности +5.

Ты не поверишь, но у нас в корпе был один игрок, который просто по фану убивал капсулы на автопилоте.
А потом у этих товарищей могут быть офф-вары, ты это не учитываешь?

Alexxx Gray wrote:
И вот тут логичным получаются три варианта - удачное использование недочетов игры, заигравшиеся админы CCP или читеры. На такую мысль меня натолкнул тот факт, когда я подтянул другой акк к суициднику (я перебросил лицензию на убийство своему другому персу), то при попытке взять в прицел Tornado на Домике нэви - мне игра выдала "объект является неуязвимым" и это продолжалось вплоть до даун тайма. После уже можно было брать в прицел, но крайне гипертрофированный механизм активации лицензии (а это секунды 3-4 не менее) позволял суициднику успеть отварпать или докнуться. Пришлось суицидить самому, но тут волшебство - конкорд сносит мгновенно, до слива противника. Так что складывается устойчивое мнение, что суицидники дело рук "высших сил" и им помогает бог евы.

Тут ты как раз нарвался на так называемую смену сессии.
Вполне себе особенность игры, хотя ты можешь называть это недочетом.
С другой стороны, для более медленных компов - это единственная возможность осмотреться после андока или прохода в гейт.
linaryan
#127 - 2014-03-15 18:54:40 UTC
DlMFlRE wrote:
Вот поэтому тех кто не сливается в этой игре существовать не должно. Не должно существовать способов играть не взаимодействуя с другими. И не должно быть территорий пригодных для подобного.

так как я плачу за эту игру свой бабос, я имею полное право играть соло! и не где четко не прописано взаимодействие))) это решает каждый по своему усмотрению, а все обязалово это навязывание не существующих правил другими игроками)))
linaryan
#128 - 2014-03-15 19:02:01 UTC
на этой всей обсуждаемой почве возникла идея))) как упростить повышение безопасности, от 1,0 до 0,5 увеличивать время реагирования конкорда
linaryan
#129 - 2014-03-15 19:04:32 UTC
при 1,0 время реакции максимальное при 0,5 минимальное не меняя состав конкорда
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#130 - 2014-03-15 19:23:25 UTC
Осмелюсь спросить-а что по твоему мнению различается сейчас если не время прилета?
linaryan
#131 - 2014-03-15 21:49:42 UTC
сейчас время прилета одинаковое! количество конкорда разное
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#132 - 2014-03-16 01:17:54 UTC
Щито за бред? Количества конкорда всегда идентично-емнип батл да пара фригов с дпс достаточным для разборки титана менее чем за минуту. Разница же именно во времени прилета.
linaryan
#133 - 2014-03-16 04:16:07 UTC
DlMFlRE wrote:
Щито за бред? Количества конкорда всегда идентично-емнип батл да пара фригов с дпс достаточным для разборки титана менее чем за минуту. Разница же именно во времени прилета.

создайте по лишнему персу, на основе и альте, сцепитесь ими в том или ином секторе и увидите))) кстати я так вызывал Конкорд на белты когда последний раз рыл)))
Darth Fett
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#134 - 2014-03-16 05:45:47 UTC  |  Edited by: Darth Fett
Alexxx Gray wrote:

И тем более не всем понравится месяц копать на корабль, который есть шанс слить за один миг.

Никто не заставляет копать на корабль. Все продается в маркете житы. И есть такая штука как страховка, по которой в случае слива возмещается стоимость корабля.
Итого слив обойдется в стоимость страховки + стоимость модулей. Т2 модули стоят копейки, Т1 мета2-3 почти бесплатны. И суицидить такой корабль никто не станет потому что это бессмысленно. И в хайсеках в принципе нет такого контента, на который не хватало бы Т1 корабля в Т2 фите.
Если же ты зафитил офицерщину и убился об конкорд http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=21286728 - сам себе злобный буратино.
Alexxx Gray wrote:

А вот что показало мое наблюдение - частенько это и удачливые стрелки по сносу тенг, протеусов, мегатронов, виндиков и тд с использованием торнадо и удивительным образом это и любители колупать яйца на жите и сносить мобил трактор юниты и депоты с парадоксальным статусом безопасности +5.

А ты не думал что они просто стреляют варов? Или ты даже не знаешь что это такое?
Alexxx Gray wrote:

при попытке взять в прицел Tornado на Домике нэви - мне игра выдала "объект является неуязвимым" и это продолжалось вплоть до даун тайма. После уже можно было брать в прицел, но крайне гипертрофированный механизм активации лицензии (а это секунды 3-4 не менее) позволял суициднику успеть отварпать или докнуться. Пришлось суицидить самому, но тут волшебство - конкорд сносит мгновенно, до слива противника.

Я правильно понимаю - ты пытался суициднуть торнаду навидомиком и сфейлился?

Итого - ты совершенно не разобрался в игровой механике, убился на дорогой посудине в дарвинском фите об конкорд, однако вместо того, чтоб задуматься над тем, что же ТЫ сделал не так и как нужно делать правильно - лезешь со своими "гениальными" предложениями.
linaryan
#135 - 2014-03-16 06:42:17 UTC
почему вполне нормальное предложение))) я тоже за то чтобы новичков не трогали! кстати о птичках))) почему бы не пытаться суицидить те же стратегики))) богатая добыча, много очей, да и схема давно отработанная))) а майнеров еще суицидят для вымогалова! это более чем достойно внимания
Sapphire Voice
Caldari Provisions
Caldari State
#136 - 2014-03-16 07:46:04 UTC
очередной батхёрт, очередного нытика Lol
linaryan
#137 - 2014-03-16 07:48:21 UTC
Sapphire Voice wrote:
очередной батхёрт, очередного нытика Lol

поподробней
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#138 - 2014-03-16 13:22:10 UTC
linaryan wrote:
почему вполне нормальное предложение))) я тоже за то чтобы новичков не трогали!

Если новичков не трогать то уже через пару месяцев у них возникнет впечатление что так и должно быть, для какой либо полезной деятельности они будут потеряны а любое вовлечение их в таковую деятельность выльется только и исключительно в сотни баттхерта-каковой мы в этой теме и наблюдаем что от вас что от тс-са.

С другой стороны сливший за первую неделю-две хотя бы пару фригов в полетах с ефц и вписавшийся опять же хотя бы в пару килов хотя бы в теории способен понять суть евы и в дальнейшем с весьма высокой вероятностью начнет играть в ММО-а не в чатик с прикрученным к нему синглплеером.
linaryan
#139 - 2014-03-16 14:08:58 UTC
DlMFlRE wrote:
linaryan wrote:
почему вполне нормальное предложение))) я тоже за то чтобы новичков не трогали!

Если новичков не трогать то уже через пару месяцев у них возникнет впечатление что так и должно быть, для какой либо полезной деятельности они будут потеряны а любое вовлечение их в таковую деятельность выльется только и исключительно в сотни баттхерта-каковой мы в этой теме и наблюдаем что от вас что от тс-са.

С другой стороны сливший за первую неделю-две хотя бы пару фригов в полетах с ефц и вписавшийся опять же хотя бы в пару килов хотя бы в теории способен понять суть евы и в дальнейшем с весьма высокой вероятностью начнет играть в ММО-а не в чатик с прикрученным к нему синглплеером.

даже в армии карантин есть)))) за всех решать кем им быть это бред, после адаптации в игре которая им необходима! они сами сделают выбор и все поймут
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#140 - 2014-03-16 15:18:39 UTC
DlMFlRE wrote:
Вот поэтому тех кто не сливается в этой игре существовать не должно. Не должно существовать способов играть не взаимодействуя с другими. И не должно быть территорий пригодных для подобного.


Вы, уважаемый оратор, категоричны и вам не хватает дружелюбия.
Лично я живу крайне насыщенной событиями жизнью и сталкиваюсь с агрессией в повседневной жизни (за последние 9 лет оружие с собой не брал только на детские утренники и новогоднюю ёлку) по этому придя домой считаю необходимым включить "пазитиффф" и выключить агрессию. И соответственно лично мне насилие в игре не доставляет того трепета и волнения какое доставляет людям, пытающимся реализоваться через насилие в игре.
Таких людей как я, не желающих долбится в PVP, не подавляющее большинство, но довольно много для того, что бы разработчики уделили внимание.

А ваша конр-позиция мне ясна - ведь вы же в нулях проживаете и по всей видимости думаете , что предложенный расклад вас лично сильно коснется.
Спешу вас успокоить - при таком количестве негативных отзывов на предложение его 100% не введут. Так как среди поддержавших предложение двое - сам автор и +1 игрок (не мой альт точно Smile