These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Введение в хай сек системах от 1 до 0.8 демилитаризованной зоны

First post First post
Author
pasha676
Survival M Inc
#101 - 2014-03-13 15:54:53 UTC
Alexxx Gray wrote:

За официальной статистикой к CCP.

Ну т.е. говоря, что идут просто массовые отмены подписок из за суицидов - ты просто балаболил.


Alexxx Gray wrote:
[quote=pasha676]
А теперь вы сами доказываете именно мою точку зрения. Сами же пишите - Старики вытесняют новичков.


Нет. Умные вытесняют дураков. Пререки к скифу и к ретриверу одинаковые. В реальности на белтах я наблюдаю именно это. Два разных уровня интелекта. Первый - потерял ретривер - купил ретривер - потерял ретривер - мат в локале - и - купил ретривер - дальше итерации повторяются. И потерял ретривер - взял прокурор - увидел слив ретривера первого индивидума рядом - поставил поинт - вписался в суицидника. если суицидник тормоз то и сожрал его яйцо.
Некомпетентность должна страдать. А быть тебе первым терпилой или вторым успешным копателем - выбор за тобой.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#102 - 2014-03-13 16:05:29 UTC
Ив-онлайн это ММО, игра про взаимодействие
Предложенное топикстартером ведет к уменьшению взаимодействия.
Одного этого более чем достаточно для игнорирования любого последующего текста, даже в том маловероятном случае когда в нем содержится хоть что то здравое. Вот только в данных отходах жизнедеятельности ценного куда меньше нуля.
After Shok
Ruthenia Co
#103 - 2014-03-13 16:07:04 UTC
Alexxx Gray wrote:
After Shok wrote:

На эту тему даж ролик сняли - http://www.youtube.com/watch?v=0de23zn-Syg


Big smile Да, да, да - реклама никогда не обманет. А в новостях по телеящику говорят только правду.

Ты меня повеселил своей наивностью.
Это только в рекламе все круто, а в реальности таймшифт на жите и крупных боях и куча других плюшек.

Посмеялись ? Хорошо - теперь буду смеяться я над Вами.
Этот ролик был снят по реальным событиям в Еве.
пруф - Кто предал Band of Brothers?

Правдой нельзя оскорбить, уважаемый адвокат!

Тот самый Мюнхгаузен

Золотая орка

Alexxx Gray
United-sexy-boys
#104 - 2014-03-13 18:17:38 UTC
After Shok wrote:
Alexxx Gray wrote:
After Shok wrote:

На эту тему даж ролик сняли - http://www.youtube.com/watch?v=0de23zn-Syg


Big smile Да, да, да - реклама никогда не обманет. А в новостях по телеящику говорят только правду.

Ты меня повеселил своей наивностью.
Это только в рекламе все круто, а в реальности таймшифт на жите и крупных боях и куча других плюшек.

Посмеялись ? Хорошо - теперь буду смеяться я над Вами.
Этот ролик был снят по реальным событиям в Еве.
пруф - Кто предал Band of Brothers?


От того, что это было на самом деле тормоза в игре не исчезли и глюки сами по себе не исчезли. То что делают детки в песочнице - это дело детей, а следить за тем, что бы в песочнице был песок и не было кошачьих какашек да битых бутылок - это дело родителей. а также дело родителей смотреть за детишками в песочнице, что бы они не по выкалывали друг другу глаза и не жрали песок. Песочница - это EVE online, мы - дети (как бы кто не кобенился) , а разработчики - это родители.
Доходчиво объясняю? Мы тут балуемся, а для них это работа. И если в песочнице будут играть одни агрессивные дети, то нормальные из песочницы уйдут и будут сидеть дома. У меня на примете есть более увлекательные альтернативные игры : сауны с бабами, пивбар, охота. Как только я устаю от тех игр - то прихожу в Еву, как только я устаю от Евы - то я иду играть в те игры.
Мне ева нравится и я пытаюсь её разнообразить - предлагая варианты, сделать её удобнее и интереснее не только для себя, но и для других.
Как человек с опытом руководства и работы в бизнесе я замечаю определенные тенденции, которые не видны людям, имеющим опыт в других областях. Для нормального функционирования бизнеса (а ева это не благотворительность) нужен определенный денежный поток для содержания аппарата и свосем другой поток для процветания. В силу специфичности проекта (к сожалению) Ева не стала массовой игрой - 20000 - 40000 игроков онлайн со всей планеты это мизер. На это повлияло много факторов, один из которых массовая дебилизация населения планеты. Мозг накачать сложнее чем бицепц.

Но игра стала культовой. Со своими сторонниками и фанатами. Игроки беззаботно проводят время стреляя во всё что движется, не понимая, что негативные стороны игры отпугивают клиентов которые не стремятся реализоваться в игре через насилие. Новичок приходя в еву не расчитывает, что ему каждый вылет будут *опу смазывать вазелином. Для дурочка-камикадзе слить нуба это весело, а для нуба, который еще не разобрался в игре - это грустно. Один дурачок идет и хвалится своей килбордой, так как для него это писюномер. Дурачок-камикадзе оплатит акк игровой валютой и будет хвалится, что он за весь период игры не разу не платил реальными деньгами. А новичок подумает-подумает - "игра это сплошные сливы в унитаз, нафиг в неё играть" и не оплатит аккаунт реальными деньгами, тупо забросит акк и пойдет на кухню пиво пить. Один уйдет, второй уйдет и друзей в игру не позовёт, а тех которые играли переманит в другую игру. А для компании потерять 1000 донатных игроков - это болезненно (тупо помнож 1000 на 400 рублей (оплата со скидкой) и получишь убыток 400 000 рублей в месяц прямого убытка и плюс к этому добавь 1000 человек, которых могли привлечь эти игроки - косвенный убыток. И они (разрабы) это понимают и прочувствовали на своем кошельке.
А недополученные деньги - это хрен вам новые сервера, это хрен вам новый отдел программистов, это хрен вам новинки в игре. А ты возьми с собой голый энтузиазм пойди в магазин и купи новый компьютер, а я посмотрю как это у тебя получится и как далеко тебя пошлют.

Данная порочная систсема может быть решена двумя способами реалистическим и фантастическим :
- фантастический - что изменится менталитет игроков и убивать игроков в хайсеках вне дуэли и вне фракционных войн станет признак дурного тона. Хочешь крушить чужие корабли - лети в лойсеки, нули , ВХ.
- реалистичный - что проснутся разрабы и прикрутят административным методом насилие в хайсеках. Что начнут улучшать игру не только для тех кто в ней давно сидит (львиная доля PVP шников), но и улучшать игру для тех кому она не понравилась излишним насилием. Начнут завлекать в игру новых игроков и их кошельки. Создадут новые направления в игре, которые будут нравится ненасильственно ориентированным игрокам, например девчонкам (девушки охотнее расстаются с наличными ради виртуальных развлечений).
Хайсеки должны быть пристанищем безобидных игроков, но которые данатят разрабов.

Вот нафига понерфили планетарку? Борьба с внутриигровым заработком в пользу доната принесла обратный результат. А ведь можно было же сделать развитие планетарки интересным занятием для ботаников и женщин. Ну играют же они там во всякие фермы и черт его знает во что. Так по чему нельзя было развернуть этот проэкт и в еве? Есть и 3D движок и навык работы с web приложениями. Что мешает? Экономика пусть будет одна и единый мир - но бабы на планетах коров да курочек выращивают, шьют костюмы для Dust 514 и для пилотов, в хайсеках рабочие спокойно работу работают и летают на атопилоте, а мы будем в нулях воевать и долбить всё что движется, а то что не движется расшатывать.


linaryan
#105 - 2014-03-13 19:24:44 UTC
Alexxx Gray половину того что ты описываешь каким ты видишь ив, именно таким ив и был))) количество пилотов на день составляло 70т+, ряд глупых апгрейдов + череда обстоятельств попавшие друг на друга , привели к массовым уходам людей)))
Konstantin Panfilov
Alpha Company
#106 - 2014-03-13 20:11:53 UTC
Alexxx Gray wrote:
After Shok wrote:

Ты меня повеселил своей наивностью.
Это только в рекламе все круто, а в реальности таймшифт на жите и крупных боях и куча других плюшек.

Посмеялись ? Хорошо - теперь буду смеяться я над Вами.
Этот ролик был снят по реальным событиям в Еве.
пруф - Кто предал Band of Brothers?


От того, что это было на самом деле тормоза в игре не исчезли и глюки сами по себе не исчезли. То что делают детки в песочнице - это дело детей, а следить за тем, что бы в песочнице был песок и не было кошачьих какашек да битых бутылок - это дело родителей. а также дело родителей смотреть за детишками в песочнице, что бы они не по выкалывали друг другу глаза и не жрали песок. Песочница - это EVE online, мы - дети (как бы кто не кобенился) , а разработчики - это родители.
[/quote]
Песочница - это 4 системы с кадровыми агентами.
Все остальное - опасный космос, где-то менее опасный, где-то более. Где все по-взрослому.


Alexxx Gray wrote:
Много буков...

Это игра про кораблики в космосе и их обязательно уничтожат. Рано или поздно.

Alexxx Gray wrote:
Вот нафига понерфили планетарку? Борьба с внутриигровым заработком в пользу доната принесла обратный результат. А ведь можно было же сделать развитие планетарки интересным занятием для ботаников и женщин. Ну играют же они там во всякие фермы и черт его знает во что. Так по чему нельзя было развернуть этот проэкт и в еве? Есть и 3D движок и навык работы с web приложениями. Что мешает? Экономика пусть будет одна и единый мир - но бабы на планетах коров да курочек выращивают, шьют костюмы для Dust 514 и для пилотов, в хайсеках рабочие спокойно работу работают и летают на атопилоте, а мы будем в нулях воевать и долбить всё что движется, а то что не движется расшатывать.

Про планетарку в отдельную тему.
Neiromonax Feofan
Imperial Shipment
Amarr Empire
#107 - 2014-03-13 20:39:05 UTC
а что не так с планетаркой? о_о
Xilia Otsu
Godspeed Us To Sea
The Gorgon Spawn
#108 - 2014-03-13 23:39:15 UTC
Neiromonax Feofan wrote:
а что не так с планетаркой? о_о


В хайсеках на планетарке заработаешь лишь воттакенный геморрой. Хочешь жирной планетарки - иди в ВХ, но там ведь опасно, там в тебя и стрелять могут.
No pain - no gain
Burtag Somalych
Pator Tech School
Minmatar Republic
#109 - 2014-03-14 05:29:25 UTC
Xilia Otsu wrote:
Neiromonax Feofan wrote:
а что не так с планетаркой? о_о


В хайсеках на планетарке заработаешь лишь воттакенный геморрой. Хочешь жирной планетарки - иди в ВХ, но там ведь опасно, там в тебя и стрелять могут.
No pain - no gain

Это разве "не так"? Помоему так и должно быть.
Ko4iLa
Star Spiral
#110 - 2014-03-14 06:42:54 UTC  |  Edited by: Ko4iLa
Давайте вспомним о целях, которые мы преследуем, играя в EVE. Ну можете не вспоминать, но я напишу.
- "Богатство", измеряемое в ISK? - Это неразумно, поскольку количество игровых денег бесцельно и не несет никакого интереса. Значит игровая валюта - лишь средство.
- Выполнение рутинных операций в сфере добычи, науки и производства? - Не очень подходит, это больше похоже на некие подготовительные операции. Значит промышленная сфера, вобщем-то, тоже лишь этап пути.
- Может быть, выполнение заданий НПЦ? Я в рапортах вижу: 1 уровень - 130 заданий, 2 уровень - 100, 3 уровень - 124, 4й - 134 и 5й - 63. Многие раннеры не проходят задания против фракций империи, тогда список сокращается до 98, 67, 93, 91 и 16 соответственно. Но в реалиях раннеры не слазят с одной-двух корпораци НПЦ, что сокращает список боевых заданий в 4-5 раз. Задания 1-3 уровня весьма промежуточны, а "пятерки" в опасном космосе. осталось 22 задания 4 уровня. Итак, из всего разнообразя подготовленного для игроков контента в этой сфере, раннеры предпочитают использовать лишь 3-4%. 22 задания, из которых мы не любим многосерийные тягомотины и пропускаем их. И эти задания повторяются изо дня в день. Как однообразна жизнь раннеров! И разве это великая цель?

Но кариберы этим всем занимаются. Годами. Постольку, поскольку не могут принять правила игры. Не хотят понять, что правила игры взяты из жизни. Убийство в EVE не предотвращается механикой, но наказывается. Надо быть оракулом, чтобы сделать наоборот. Давно известно, что CONCORD не бог - у его боевых единиц есть статы, как и у всей летающей неписи, и эти статы хоть и велики, но они не запредельны - было бы нечестно не иметь возможности стрелять в игре куда угодно, ведь тогда потеряет смысл статус безопасности и преступность в игре в целом.
Может быть кто-то против преступности в игре, объясняя свой протест высокой моралью и "неприятием культивации низменных ценностей", но их праздность и лень шевелиться даже в игре противоречат тому.

Среди сказанного мной (кроме торговли), нет больше интереса для карибера в хайсеках.
Поскольку основная часть игры заключается во взаимодействии игроков, в достижении признания и власти, в космических боях (не надо говорить что задания агентов, это бои - это не так), то хайсечные кариберы уже являются самым бесполезным для игры элементом. Утеплять их гнёзда противоречит игре.

К теме:
Alexxx Gray wrote:
предложение вызвано тем, что в действующей игровой динамике идея систем с high security полностью дискредитирована.

Кем дискредитирована идея? CONCORD прилетает, как только совершается акт агрессии. Это происходит только в 0,5-1,0. В лоусеках же этого не встретишь.
Alexxx Gray wrote:
в настоящий момент Concord больше защищает камикадзе от игроков, чем наоборот. Эта схема идеальна для уничтожения начинающих майнеров и логистов, а камикадзе теряет только дешёвый корабль. Сей факт отпугивает новичков от игры, фанатам игры создает незначительные неудобства, а в целом крайне негативно влияет на экономическую составляющую часть игры превращая eve online в контрстрайк.

Дешевизна суицидника относительна. Арта дороже чем шаттл, но арта - лишь модуль, а шаттл корабль. Одинм залпом арты шаттл разносит на десятки перевозимых им плексов, но ведь ценность груза мы не будем принимать во внимание, правда? Т.о. Trasher стоимостью 8кк слился конкорду за то что убил шаттл стоимостью 15к. Как неравноценен этот суицид!
Напротив, каталист стоимостью 12кк ломает баржу, которая обошлась майнеру в 50кк. Лута там от силы на 15кк будет. Убийцы барж не так много зарабатывают как майнеры теряют - нечего им завидовать.
Начинающие майнеры проходят задания Aura и школы подготовки. Там, где это происходит, правилами игры запрещена атака собственности игроков.
Начинающие логисты? Если парень летает во флоте и выполняет эту функцию, назвать его начинающим как минимум оскорбление.
Отпугивает новичков? Фанаты? Я не встречал здесь людей, которых можно напугать. Это дядьки от 22 до 50 лет. Возразт не из пугливых, и уж тем более, фанатов врядли встретишь. Задроты попадаются ога...
Что касается экономики - никакие действия игроков никогда не влияли на экономику в этой игре негативно. Изменения в экономике, зависящие от игроков - это концепция экономики EVE. Несмотря на "контрстрайк", барыги не уходят из житы и продолжают творить экономику.

Считаю, что причины для последующего за ними предложения не веские. Против.
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#111 - 2014-03-14 17:55:07 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
Ko4iLa wrote:

Считаю, что причины для последующего за ними предложения не веские. Против.


спасибо за отзыв, хоть и негативный.
Это предложение изначально не планировалось как улучшение играбельности "для всех" а особенно для упрощения жизни жителям лоусеков, минусов и ВХ, а как один из элементов привлечения новых игроков в игру (и соответственно их кошельков). Надо иметь чрезвычайно потребительское восприятие действительности, что бы не понять - "если подрывать корни у дуба - то желудей не будет". (для тех кто не в курсе о чем я толкую будет следующий отзыв с басней).

Для того, что бы понять перспективы евы в рамках разведения культа бесконечного слива можно уже сегодня - зайдите в тестовый сервер сингулярити и поиграйте там с азартом (при 80 -100 игроках в сети).
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#112 - 2014-03-14 18:03:13 UTC
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".
-"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,Что эти желуди на мне растут".
Невежда также в ослепленье Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#113 - 2014-03-14 21:23:43 UTC  |  Edited by: DlMFlRE
Точка зрения "без хайсечных ленивых карибасов вымрут пвпшники, потому надо запретить доставлять агентдрочерам баттхерт" неверна как минимум по той причине, что касаткам абсолютно пофиг вымрет ли рыбва в Васюганском болоте или нет.

С другой стороны сабж исключительно негативно повлияет на количество взаимодействий в игре и как результат-вместо перспективных новых игроков в игру будут приходить практически исключительно воверы с линейкерами.
Alexxx Gray
United-sexy-boys
#114 - 2014-03-14 23:10:01 UTC  |  Edited by: Alexxx Gray
DlMFlRE wrote:
Точка зрения "без хайсечных ленивых карибасов вымрут пвпшники, потому надо запретить доставлять агентдрочерам баттхерт" неверна как минимум по той причине, что касаткам абсолютно пофиг вымрет ли рыбва в Васюганском болоте или нет.

С другой стороны сабж исключительно негативно повлияет на количество взаимодействий в игре и как результат-вместо перспективных новых игроков в игру будут приходить практически исключительно воверы с линейкерами.


CCP руководствуется методом постепенного ввода нового и шлифовки старого. Трудно их в этом упрекнуть - разумный и эффективный метод, а главной степени рисков снижены до минимума..

но ведь существуют и другие методы ввода тех или иных вещей в игровой процесс.
Например старт отдельного проекта изолированно от других, обкатка его на таргет группе, а потом подключение к основному проекту. Видимо так и планировалось сделать с Dust но всё увязло или отсрочено. мне лично непонятен подход с Дустом, почему его не ввели на PC платформе а только на xbox. Я ярый противник консолей и закоренелый ПКшник и никогда не куплю консоль ни себе ни своему ребенку и не советую другим - и соответственно никогда не поиграю в ДУСТ. А жаль! Надоело летать, кайф по планете погулять - 3D движок то есть и не обязательно стрелять. Можно ведь сделать и сухопутный эксплорейшен, а не только по ВХ. Лазить по руинам на планетах и лунах - там искать дата и реликты, взламывать их ручным сканером, а непись тоже можно налепить. Кайф было бы с автоматом по роботам слиперов помочить. А для пилотов-девушек можно создать мирные планеты с красивыми пейзажами - тропики, джунгли, песчаные пляжи - или пусть там тупо лазиют и любуются красотами либо что-нибудь строят, выращивают, туризм какой нибудь за иски. И самое главное в игру привносят популярность и свой кошелёк. А новый доход = новые сервера + расширение штата сотрудников - и всё это повлияет на скорость и качество написания кода и соответственно выход новинок в игру.

И это бы никак не мешало тем кто в лоу и ВХ долбятся по 1000 человек в бою на кораблях.

Предложение с повышенной системой безопасности можно реализовать и так:
1. Создать на новом изолированном сервере новое пространство (не в рамках той карты, что есть сейчас). Оплата подписки и манипуляции плексами, и механизм рынка тот же.
2. Упор игровой механики сделать на 90% без насилия - майнинг, планетарка, эксплорейшен + новый элемент строительство всего мира самим - ни каких неуязвимых NPC станций. Изначальных станций штук 10 (для старта), а остальное должны строить игроки.
3. Новые корабли+навыки+предметы+риги серии строительство. Например такой фрегат как вентура может брать один строительный модуль или блок и монтировать его в космосе. Процесс монтажа занимает время и выглядит например как сварка (или для упрощения кода пусть как майнинг лазер). Корабль побольше (строительная баржа) может монтировать блоки более сложного класса и брать за один раз со склада по 2 - 3 блока ,что бы не варпать часто. Такой корабль как ноктис (да это он может и быть) может размонтировать сооружение без потери качества блоков (если собрали не верно).
Для сборки сооружений нужны чертежи + такой интерфейс как сканящие пробки пока не получится состыковать модули правильно. Потом визуальный и долгий процесс монтажа (по аналогии с майнингом). Строительные эксхюмеры могут иметь по 2-3 монтажных слота одновременно. Да это могут быть полные аналоги майнерских кораблей, но с бонусами под строительство. К примеру орка и роркл при погрузки в трюм минералов + чертеж вложенный как программа + активация строительного модуля начинает генерировать тот или иной блок. А строитель потом забирает его из трюма и тащит дальше монтировать. В этой схеме крайне нужны будут и майнеры во флоте, иначе придется ресурсы приобретать на рынке.
В чем прибыль для строителя? Выполнение заказ-наряда на строительство объекта от NPC агента с делением по уровням сложности (как миссии) , а корпорации игроков могут формировать свои заказ-наряды сторонним строителям или строить своими силами.

4. Проработать объекты строительства на планетах и лунах. Гражданские сооружения, военные, сельскохозяйственные, промышленные, развлекательные. На планетах к примеру строительством можно заниматься либо в 3D режиме своим персом + вместо оружия строительный инструмент или с использованием техники - садишься в робота и строишь, а также в том интерфейсе как сейчас планетарка, но только расширить её функционал до варианта стратегии и 3D моделирования. Сельскохозяйственный элемент нужен для того, что бы привлечь таргет групп в лице женщин, которые играют всякие онлайн игры вроде фермы. Продукты питания нужны якобы для найма NPC работников как элемент ресурса, а качество и количество продуктов для поддержания уровня производительности и баланса отношения этих работников к игроку - или + (по аналогии стенданга к npc корпе) чем выше стендинг - тем дешевле работы, тем быстрее идет застройка, тем меньше ресурсов потребляется. и тд. и тп в том же духе.

5. С начала тестового проекта игроку вход на изолированный сервер свободный и бесплатный, в том числе для тех акк которые были не оплачены, закрыты или аннулированы по любым поводам (амнистия для входа на тестовый сервер - можно разослать по почте пригласительные письма тем игрокам).
6. С развитием проекта игрок,оплативший акк может войти как в основную игру, так и изолированный сервер.
7. После полной прокатки тестового пространства и с появлением намека на формирование работоспособной экономики можно будет объединить два пространства под легендой - внезапное открытие новых территорий. Но сделать новую территорию демилитаризованной зоной на 95% - разрешена только дуэль и корпоративные войны - для того, что бы не выдавливать из игры.
После слияния миров сделать от 4 - до 10 ворот в эту систему от каждой из глобальных государств и активных секторов лоу и нулей. Или же как альтернатива - один гигантский портал или ворота.
linaryan
#115 - 2014-03-15 03:13:52 UTC
DlMFlRE wrote:
Точка зрения "без хайсечных ленивых карибасов вымрут пвпшники, потому надо запретить доставлять агентдрочерам баттхерт" неверна как минимум по той причине, что касаткам абсолютно пофиг вымрет ли рыбва в Васюганском болоте или нет.

С другой стороны сабж исключительно негативно повлияет на количество взаимодействий в игре и как результат-вместо перспективных новых игроков в игру будут приходить практически исключительно воверы с линейкерами.

все пвпшники обитают в нулях
Helga Chelien
Doomheim
#116 - 2014-03-15 07:12:24 UTC
linaryan wrote:

все пвпшники обитают в нулях

Ты не поверишь...

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

Kain Stropov
Porno Miner Style
#117 - 2014-03-15 10:24:28 UTC  |  Edited by: Kain Stropov
Если вводить такое глобальное строительство, то надо пересмотреть майнинг. Ибо в абсолюте это всё же скучное занятие, которое нравится в основном сумасшедшим вроде меня. А ещё нужно заставить крупные альянсы реально нуждаться в своих собственных шахтёрах и производственниках, а не закупать всё на рынке. Самый простой вариант - убрать из игры Джамп Фрейтеры, совсем. Тогда возникнут проблемы с логистикой между нулями и хай-секом. Надо будет либо сопровождать каждый фрейтер флотом защиты, либо всё на месте производить. В случае 2-ого варианта - альянсу придётся оберегать своих шахтёров и производственников.
Ну убирать из игры ДФы никто не будет. Народ будет против. Да и как это объяснить по бэку.
Просто ввести возможность глобальной стройки мало. Нужно пересматривать всё текущее взаимодействие между шахтёрами, производственниками и PvP-шерами в нулях.
А если строители будут полностью защищены - это в конце концов им может наскучить. Но я не знаю насколько людям интересен тот же SimSity и как долго они могут в него играть.
И Ева это всё же симулятор жизни людей в другой галактике. А не симулятор только корабликов или строительства.

Make mining, not warcraft!

Darth Fett
Iris Covenant
The Gorgon Empire
#118 - 2014-03-15 12:34:49 UTC  |  Edited by: Darth Fett
Alexxx Gray wrote:
Песочница - это EVE online, мы - дети (как бы кто не кобенился) , а разработчики - это родители.
Доходчиво объясняю? Мы тут балуемся, а для них это работа. И если в песочнице будут играть одни агрессивные дети, то нормальные из песочницы уйдут и будут сидеть дома.

EVE "Песочница" не потому что играют в нее дети, а потому что в ней есть простор для свободного творчества. Тебе дают набор инструментов, материал, но не принуждают использовать их каким-то определенным образом. Ты должен сам решить для себя как и что ты будешь со всем этим делать.
В отличае от других игр в стиле "карусель" где ты можешь только катиться по заскриптованным рельсам от 1 уровня до капа. И доехав до капа либо меняешь карусель (идешь в другую игру) либо ждешь когда разработчики достроят очередной километр рельсов (добавят 5-10 новых уровней). Потому что делать там нечего - игра пройдена, топ шмот нафармлен и ты его не потеряешь.
В отличае от этих игр в ЕВЕ ты сам решаешь что будешь делать в данный момент и как.При этом свободное ПВП - один из основополагающих принципов. Просто где-то можно стрелять совсем свободно, где-то - свободно, но падает СС и агрятся центрики, где-то - свободно, но через некоторое время убивает конкорд.
У ЕВЕ на самом деле очень много проблем - и с балансом и с технической стороной. ЕВА до сих пор жива только потому, что еще живы принципы, которые заложили в нее создатели 10 лет назад. И чем больше теперяшние разработчики от них отклоняются - тем меньше людей будут играть. Что будет, когда CCP пытается делать "как у всех" - можо судить по дусту - унылая глючная стрелялка с онлайном 3к - как у фришарда ЛА2.
В ЕВЕ корабли и фит - только инструмент, который как и в реальной жизни можно сломать, потерять и т.д. И кто те новички, которые страдают от суицидников? Суицидники - весьма прагматичные люди, которые умеют считать деньги. С нуба просто в принципе не может ничего такого упасть, что окупит потерю корабля на суициде. Есть конечно упоротые личности типа https://zkillboard.com/detail/37258120/ - но это капля в море. От суицидников страдают старые крабы, которые пытаются играть в ЕВУ как в ВОВ какой-нибудь - фармить топ шмот и т.д.
Сейчас единственная польза от таких - они создают контент для суицидников, которые кооперируются, организуют флот, просчитывают необходимый дамаг и т.д. - то есть создают игровой контент друг для друга. А также для производственников, которые построят им новые торнады и майнерам, которые добудут для этого минералы. Сделать крабов неуязвымыми - они станут совсем неотличимы от ботов, которые только штампуют иски, повышая стоимость плекса и не создают никакого контента. И платить реалом им незачем - иски все равно некуда девать.
От суицида в хайсеках элементарно защититься и сейчас. Просто не летай на том, что выгодно суицидить. Включи мозг, поставь себя на место суицидника и прикинь выгодно ли тебя убивать. Конечно, могут суициднуть и просто так, без перспективы получить прибыль - так и в реальной жизни есть шанс быть убитым падением метеорита на голову - так что же закопаться в бункер 100 метров под землей и не вылезать?
DlMFlRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#119 - 2014-03-15 13:25:31 UTC
Alexxx Gray единый мир одна из основных вещей, позволивших еве стать практически единственной действительно успешной песочницей современности. Разделение серверов на пвп/пве и любое другое движение в сторону ленейкововов настолько безблагодатно что нематерных слов просто нет.
Ko4iLa
Star Spiral
#120 - 2014-03-15 14:20:45 UTC
Alexxx Gray wrote:
"если подрывать корни у дуба - то желудей не будет"

Неужели на хайсечных карибасах зиждется вся игра? Я иного мнения, и объясню почему. Был у меня в корпорации интересный парень, который выучился на Crane и я ему предоставил этот корабль а так же подъёмных немного дал. Парень этот присутствовал только в корпчате и летал по околонулевым лоусекам скупая дешевые минералы и увозил их в житу. Через пару недель он начал вливать в корпорацию суммы, которые меня удивили. Пообщавшись с ним за пивом, я узнал от него, что в хайсеках минералов нет. Не ну есть тританиума немного, но торговать им несколько не с руки, ибо разница в цене не мотивирует на перевозки такого обьёма. Он торговал Mexallon, Noxcium и Megacyte - самые подвижные минералы на рынке. Но основной доход получал от Mexallon - минерал, колеблющийся в цене от 40 до 60 ISK за штуку.
Итак, я выяснил, что объемы минералов он скупал не в хайсеках, а нашел людей-нулевичков и гарантировал им сбыт минералов. Нулевики же доставляли минералы до лоусека - до ближайшей станции по сути. А обороты хайсечных майнеров не устроили моего сокорпа.
Это мне дало понять, что сколько бы не было ботов в хайсеках (ботов не в смысле программ, а однообразных карибасов), им никогда не переплюнуть объемы добычи руды, которую добывают нулевые альянсы. Поэтому считаю, что экономику всё же творят именно красные сектора, где люди обеспечивают себе безопасность сами, не полагаясь на CONCORD.

Alexxx Gray wrote:
Для того, что бы понять перспективы евы в рамках разведения культа бесконечного слива можно уже сегодня - зайдите в тестовый сервер сингулярити и поиграйте там с азартом (при 80 -100 игроках в сети).

На сингулярити я занимаюсь совсем не пвп - не вижу смысла играть без остроты. Тестовый сервер я использую для слишком дорогих экспериментов (в том числе и с конкордом), ну и конечно мне интересны нововведения, которые будут в дальнейшем внедрены в транк.