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Devblog-Diskussion: "Ship Painting Pilot Program"

First post
Author
CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#1 - 2014-03-06 17:40:56 UTC
Kommentare, Fragen und Vorschläge zu dem Devblog "Ship Painting Pilot Program" sind hier herzlich willkommen.

Mit der Punkterweiterung EVE Online: Rubicon 1.3, die am 11. März veröffentlicht wird, starten wir ein Pilotprojekt: Schiffslackierungen!

Mit diesem Testprojekt wollen wir feststellen, ob ihr an Schiffsfarben und Schiffs-Skins interessiert seid, wie hoch die Nachfrage ist und ob wir Entwicklerzeit darauf verwenden sollen, ein vollwertiges Schiffslack-Programm zu entwickeln.

Eine deutschsprachige Version dieses Blogs findet sich hier: Pilotprojekt für Schiffslackierungen

Bitte berücksichtigt, dass es sich hier um ein Testprojekt handelt, um zu sehen, ob genügend Bedarf vorhanden ist, ein vollständiges Schiffslack-Programm zu implementieren. Verbesserungen der Implementierung, etwa Lackierungs-Slots ähnlich deb Rig-Slots, sind hier eher von geringerem Interesse. Vielmehr interessieren sich unsere Entwickler für allgemeine Rückmeldungen.

Eure Meinung ist hier sehr gefragt!

CCP Phantom - Senior Community Developer

Darkblad
Doomheim
#2 - 2014-03-06 18:00:56 UTC
Sehr schön, mit Übersetzter Version gleich im Devblog verlinkt \o/
Die Schiffe konnte ich schon auf SiSi zumindest in der Vorschau betrachten, hypsch anzuschauen, besonders die neue Evolutionsstufe der Comet Big smile

Und endlich findet sich sinnvolle(?) Verwendung für meine AUR.

Ich bin mal gespannt,wie echtes Custom Paint eingebaut wirdt, wenn der Pilot so gut ankommt, dass CCP in Zugzwang kommt :)

NPEISDRIP

Bully B
JTS Projekt
#3 - 2014-03-06 18:10:04 UTC
Super ... neue Handelsware und Killmails Big smile
Ich muss ein paar Wetten abschließen ... wer wird wohl der Erste sein der eine Rokh Nugoeihuvi Edition versenkt ... hmm.Ugh
Razefummel
Unknown Dimension
#4 - 2014-03-06 18:12:16 UTC  |  Edited by: Razefummel
Bully B wrote:
... wer wird wohl der Erste sein der eine Rokh Nugoeihuvi Edition versenkt ... hmm.Ugh


Ich glaube das ist sehr davon abhängig was so ne Lackierung kosten wird, ob man lackierte Schiffe im Markt wird handeln können und ob beim Lackieren Rigs kaputt gehen oder nicht.

Darkblad wrote:
...

Ich bin mal gespannt,wie echtes Custom Paint eingebaut wirdt, wenn der Pilot so gut ankommt, dass CCP in Zugzwang kommt :)


Man könnte ja theoretisch nen Editor einbauen, die Lackierungen speicherbar machen und auf ner Handelsplatform in Form von BPC´s innerhalb dieses Editors anbietbar machen und so ne Bewegung in den Aurum-Bestand bewirken. Es gibt ja auch Rennspiele die sowas implementiert haben.

Die generierten BPC´s kann man ja via Contract handeln... dürfte also kein Problem sein.

Nur ne Idee.

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Unknown Dimension Forum

CCP Phantom
C C P
C C P Alliance
#5 - 2014-03-06 18:46:27 UTC
Razefummel wrote:


Ich glaube das ist sehr davon abhängig was so ne Lackierung kosten wird, ob man lackierte Schiffe im Markt wird handeln können und ob beim Lackieren Rigs kaputt gehen oder nicht.

Im Testprogramm funktionieren die Lackierungen so, dass man eine Blaupausen-.Kopie hat, die das zu lackierende Schiff (verpackt) als Material benötigt. Ein ausgerüstetes Schiff kann man im Testprogramm nicht lackieren. Lackierte Schiffe kann man im Markt handeln.

Ich möchte erneut betonen, dass die im Testprogramm verwendete Spielmechanik (Blaupausen mit gewöhnlichen Schiffen als Material und einem lackierten Schiff als Resultat) keineswegs der endgültigen Spielmechanik entsprechen wird. Ob man in der endgültigen Version dann Lack-Slots hat oder die Lackierung anderweitig aufgebracht wird, das muss die Zukunft zeigen.

Vorerst wollen die Entwickler erst einmal abschätzen, ob überhaupt eine entsprechende Nachfrage nach lackierten Schiffen besteht, bevor Entwicklungszeit eingeplant wird.

CCP Phantom - Senior Community Developer

145578934
#6 - 2014-03-06 19:22:55 UTC  |  Edited by: 145578934
CCP Phantom wrote:
Vorerst wollen die Entwickler erst einmal abschätzen, ob überhaupt eine entsprechende Nachfrage nach lackierten Schiffen besteht, bevor Entwicklungszeit eingeplant wird.

Definitiv. Jede Allianz und Corp wird ihre eigene Flotte mit entsprechenden Markierungen versehen.


Und was den Handel betrifft: Warum werden die nicht einfach genauso wie bisherige BPC behandelt? Oder gibt es für jede Kombination der PE, ME und Durchläufe eine separate ID?
Darkblad
Doomheim
#7 - 2014-03-06 19:37:14 UTC
145578934 wrote:
CCP Phantom wrote:
Vorerst wollen die Entwickler erst einmal abschätzen, ob überhaupt eine entsprechende Nachfrage nach lackierten Schiffen besteht, bevor Entwicklungszeit eingeplant wird.

Definitiv. Jede Allianz und Corp wird ihre eigene Flotte mit entsprechenden Markierungen versehen.


Und was den Handel betrifft: Warum werden die nicht einfach genauso wie bisherige BPC behandelt? Oder gibt es für jede Kombination der PE, ME und Durchläufe eine separate ID?

Die BPC sind hier aktuell kein Problem. Aber derzeit ist es noch so, dass jede optische Änderung eines Schiffs auch eine neue ItemID erfordert.
Wenn der Pilot Erfolg hat, und CCP bei dieser Lösung bleiben würde, wäre bei der Anzahl Allianzen das Maß schnell voll. Denn jeder Schiffstyp für jede Allianz ist ne Menge. Der BPC Ansatz ist dann auch nicht mehr realistisch, da für jedes herstellbares Item eine entsprechende Blueprint existieren muss.

NPEISDRIP

145578934
#8 - 2014-03-06 20:36:41 UTC  |  Edited by: 145578934
Vielleicht reden wir aneinander vorbei. Ich beziehe mal ein Beispiel ein:
Bei den Verträgen gibts momentan eine Nanite Repair Paste BPC mit jeweils 20.000 ME und PE. Hat die BPO jetzt 400 Mio ID's, oder wie ist es da gelöst? Immerhin kann jeder Spieler von jeder BPO beliebig viele haben, und diese auf unterschiedliche Stufen erforschen. Das System könnte man doch für die Schiffsfarben anwenden - zumindest, soweit ich mir die Umsetzung erklären kann.
Darkblad
Doomheim
#9 - 2014-03-06 21:15:22 UTC
Ah ok, die Blueprints haben weitehrin die gleiche grundsätzliche typeID, die besagt, welches item es ist. dann kommt noch eine eigene ID hinzu, die exakt diese Version der blueprint identifiziert.
Das wäre vielleicht eine Möglichkeit, wenn das Erscheinungsbild der Schiffe usw. nicht an die typeID gebunden wäre. Und ebenso die Blueprint, aus dieses ein item hergestellt wird.
Andere Optik -> andere Blueprint.

Man könnte natürlich sagen: Macht doch die Festlegung der Optik so wie Blueprint ME/PE(/remaining runs). Entwickelt einen Weg, Änderungen der Optik als Änderung dazu passender Attribute zu speichern.

Die Basis Rifter wäre dann beispielsweite typeID 587 (Beispiel des Devblog), und eine custom paint Rifter dann 587,12345678, wo 12345678 die Änderungen definiert, nenne ich mal customPaintID
Nur käme dann noch die ID hinzu, die die Custom Rifter bekommt, weil sie nicht mehr verpackt (ich nenne sie mal assembledID) ist.
Würde bedeuten, dass die customPaint ID und die assembled ID verschmelzen müßten.

NPEISDRIP

Rionan Nafee
#10 - 2014-03-07 06:05:11 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
Ha, das gefällt mir ja schon eimal sehr gut. Lol

Endlich ist das angesammelte Aurum auch für etwas gut und verstaubt nicht irgendwo im Lager. Ich würde mir auf jeden Fall eine hübsche Lackierung für meine Reisecheetah und meine Missionsmaelstrom zulegen.

Kann man eigentlich die Krusual-Lackierung auch auf ein Amarrschiff malen? Lol



So ganz verstehe ich das Programmierproblem jedoch nicht.
Laut meinen rudimentären Kenntnissen sollte es doch möglich sein, dem Schiffsobjekt eine Farbeigenschaft zuordnen zu können, ohne dass sich die typeID ändern müsste. Die Geschütze, Tractor Beams, Salvager usw. werden ja auch je nach Slotbelegung anders dargestellt.
Die Idee dass die BPC-Slots ähnlich wie Rig-Slots funktionieren finde ich als recht guten Ansatz. Damit könnte man problemlos auch Supers an einer Ship Maintenance Array lackieren und wenn man die nicht ausbauen, sondern nur zerstören kann, dann verbrauchen sich die Farb-BPCs auch.
Kitiara Kashuken
Doomheim
#11 - 2014-03-07 08:20:12 UTC
Ich würde es toll finden, wenn man die Idee mit dem Aurum-Shop verwerfen und stattdessen einen neuen Stationsdienst einführen würde. Abhängig vom Besitzer der Station könnte man dort (für ISK) direkt seine Lackierung beziehen. Das würde auch die Notwendigkeit von BPCs und den damit verbundenen Gedankensalat, wie man das Ganze aufzieht, eliminieren.

Die Preise für Fregatten sind mir persönlich zu saftig.
Darkblad
Doomheim
#12 - 2014-03-07 08:45:20 UTC  |  Edited by: Darkblad
Auch wenn BPC nicht notwendig wären, die Schiffe selbst benötigen weiterhin eine jeweils individuelle ID (oder sonstwas), die den paint job definiert. CCP Xhagen hat im englischen Thread aber noch einmal klargestellt, dass BPC nur kurzfristig für die paintjobs des Pilotprojekts genutzt werden. Schiffsausrüstung zur Änderung der Optik als langfristige Lösungsmöglichkeit:
CCP Xhagen wrote:
If we make a skinning system proper, we would have to go the route of "the thing that changes the color of your ship" is an item of some sort that can then be applied/fitted/affect to your ship.

We will not continue with the BPC implementation as it is very limiting and unsustainable in the long run.


Wegen der Preise

1 Plex sind 3500 AUR
650 Mio je Plex, 185.714,29 je AUR

Frig 45 AUR = 8.357.142,86 ISK
BS 350 AUR = exakte 65 Millionen ISK (ich rieche Absicht)

Teuer oder nicht, das bewertet natürlich jeder für sich selbst. Im englischen Thread gibt es für diese (derzeitigen) Preise pro und contra Meinungen.



Edith meint zur Itemlösung: Ein für alle Schiffe nutzbares Item würden wohl die Freiheiten der Gestaltung einschränkt. Logos könnten noch auf alle Schiffe passen. Ideen wie "ich male jetzt einen roten Tupfer kurz vor das Ende des, äh, Tankstutzens der Incursus" ist dann nicht mehr allgemeingültig. Aber bis dahin ist es sowieso erst einmal an uns, Nachfrage für das Feature zu stellen.

NPEISDRIP

Rionan Nafee
#13 - 2014-03-07 08:57:23 UTC  |  Edited by: Rionan Nafee
Darkblad wrote:
Frig 45 AUR = 8.357.142,86 ISK
BS 350 AUR = exakte 65 Millionen ISK (ich rieche Absicht)
Für PvP-Wegwerfschiffe wohl sehr teuer, aber für eine einmalige Investition könnte ich damit leben.
eXeler0n
Shark Coalition
#14 - 2014-03-07 09:14:43 UTC
Für PvP Schiffe teuer, aber ich denke das wird eher für langlebige Schiffe gebraucht

eXeler0n

============================

Quafe:  http://quafe.de

Blogpack:  http://eveblogs.de

Bully B
JTS Projekt
#15 - 2014-03-07 09:17:55 UTC  |  Edited by: Bully B
Rionan Nafee wrote:
Darkblad wrote:
Frig 45 AUR = 8.357.142,86 ISK
BS 350 AUR = exakte 65 Millionen ISK (ich rieche Absicht)
Für PvP-Wegwerfschiffe wohl sehr teuer, aber für eine einmalige Investition könnte ich damit leben.

Viele haben noch AUR über die keinen Verwendungszweck finden. Ich schätze der Markt wird von Edition Schiffen nur so überschwemmt werden. Es gibt bereits Ideen und Planungen von "Show your painted Ships" Roams und Events.

Piloten die Spaß pro Stunde bevorzugen haben auch die nötigen ISK. Shocked
Rionan Nafee
#16 - 2014-03-07 09:32:01 UTC
Bully B wrote:
Piloten die Spaß pro Stunde bevorzugen haben auch die nötigen ISK. Shocked
Wenn der Spaß im Vordergrund steht, wie kann man da viel ISK haben?
Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2014-03-07 10:17:33 UTC
Rionan Nafee wrote:
Bully B wrote:
Piloten die Spaß pro Stunde bevorzugen haben auch die nötigen ISK. Shocked
Wenn der Spaß im Vordergrund steht, wie kann man da viel ISK haben?


Das fragst du jetzt nicht wirklich oder?

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Unknown Dimension Forum

Gimme more Cynos
Deep Core Mining Inc.
Caldari State
#18 - 2014-03-07 13:04:40 UTC
Die Rokh und die Hyperion sind mal übelst krass. Gefällt mir richtig gut - wirklich.

Schade ist nur, dass die ausgewählten Schiffe nicht grade die beliebtesten sind (rifter mal als Ausnahme). Kein einziges wirklich beliebtes PvE-Schiff - ich hoffe CCP wird berücksichtigen, dass man so nur einen Bruchteil der Spieler anlockt. Für ne Golem/Nightmare/Basi-Lackierung würde ich töten!..

Selbiges gilt für ne Golem mit Hyperion/Megathron-Rumpf :( Das wär "Shut up and take my money" at it's best).

Da ich noch knapp 4500 Aurum rumliegen habe, werde ich mir auf jeden Fall aber ne Rokh und ne Hyp fürs Ship-Spinning besorgen :D
Polyvinylchlorid
Republic University
Minmatar Republic
#19 - 2014-03-07 13:32:29 UTC
Um den Frauenanteil an Spielern in Eve zu erhöhen sollte man unbedingt eine CCP Punkturis Edition in Pink in Betracht ziehen.
Alisa Meyer
Doomheim
#20 - 2014-03-07 13:43:52 UTC
Ich persönlich freue mich sehr, dass bei dieser Sache jetzt Bewegung zu erkennen ist.

Customizing fnde ich persönlich bei Spielen immer sehr geil. Einfach weil man da auch mal etwas Kreativ sein kann, seine eigenen Vorlieben bedienen und eventuell "häßliche" Dinge mit etwas Farbe "ansehnlicher" machen kann.
Wenn der Preis und die Auswahl es zulässt, dann werde ich mir auf Jedenfall eine Lackierung kaufen. Wobei auch der Preis mitspielen muss. Ich denke vom Preis hängt auch stark ab wie es angenommen wird. Eine Retriever in Military Look/dunkles Flecktarn wäre schon geil, aber wenn es zu teuer ist oder man auf der Gankliste durch die Lackierung nach oben rutscht dann wird es sicher auch nicht so oft verwendet. Aus meiner Sicht sollten Lackierungen keine Statussymbole darstellen, sondern man sollte sie billig erwerben könnten (kann ja auch billige und teure Lackierungen geben).

Der Overkill wäre wirklich, wenn man das Schiff total Customizing könnte. Das würde aber das Feeling total versauen wenn da eine "Panther" im "Paulchen Panter-Look" durch das Universum fliegt und wegen Urheberrecht, Verfassungsfeindlicher Symbole und Co. gibt es auch genug Probleme. Auch wegen der technischen Seite wohl kaum möglich. Die Möglichkeit kommt daher wohl nicht in Betracht.

Eine Möglichkeit die realisierbar wäre (technische Sicht mal außen vor gelassen), wäre das Färben von bestimmten Schiffsteilen bzw. das Färben von bestimmten Mustern die man über das Schiff legen kann. Dadurch, dass die Farben/Muster dann z.B. vordefiniert sind versaut man auch nicht das Feeling von Eve-Online und man hat einen hohen Grad an Customizing. Ich stelle mir da sowas wie den "Raumschiffeditor" vor, wo man eine Lackierung mit vorgegebenen Farben/Mustern für ein Schiff entwickelt kann. Halt so ne Art Flecktarn Grundmuster, wo man die einzelnen Bestandteile Färben kann und am Ende eine Lackierung rausbekommt. Eventuell kann man dann auch die Faction-Symbole auf den Schiffen durch das Corp-Logo ersetzen. Das wäre dann wirklich ein Traum.

Für das Pilotprojekt sind die Bluprints sicher ok, aber ich würde mir (wenn es überhaupt was wird) einen Slot für die Lackierung vorstellen. Da kommt man theoretisch auch nicht in den Konflikt mit den IDs, sondern eine Lackierung würde dann eher in Richtung Rig gehen. Ich weiß ja nicht wie EVE-Intern aussieht, aber eine Lackierung muss doch nicht fest auf den Schiff sein? Es reicht doch eigentlich auch nur wenn EVE erkennt "Hey, die Raven hat eine Lackierung mit der ID 123456, färbt die bitte mal "Strichtarn Dunkelgrün/Blau". Das Färben der Schiffe ist dann der Client zuständig, der natürlich auch die Lackierung ignorieren kann und einfach die Standardfarbe weiter nutzen kann? Oder sehe ich da was falsch?

Ich persönliche finde die Lackierungen eine Tolle Idee die EVE optisch sehr aufwerten würden, je nachdem wie man es macht.

---

Meine Vorstellung (Traum) von perfekten Custimizing wäre:
-Schiffsanpassung, wo man eigene Lackierungen erstellen kann. Als Grundlage gibt es vordefinierte Muster und vordefinierte Farben für jedes Schiff (um das Feeling von EVE bzw. des Schiffs nicht zu versauen).
-Faction-Logos auf den Schiffen kann man durch Corp-Logos bzw. vorgegebene Logos ersetzen.
-Lackierungen sind preiswert, zumindest die Standardlackierungen. Damit Lackierungen nix besonderes sind, sondern auch Jeder sie nutzen kann.
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