These forums have been archived and are now read-only.

The new forums are live and can be found at https://forums.eveonline.com/

Идеи и предложения

 
  • Topic is locked indefinitely.
 

Предложение для разработчиков по развитию геймплея.

First post
Author
Yugin Stars
F.13 - Union of Russians
Legion of xXDEATHXx Academy
#1 - 2014-02-26 00:17:54 UTC  |  Edited by: Yugin Stars
Здравия желаю.
Скучал я на медни перед монитором и влетела мне в голову одна аналогия с другой
очень интересной игрой, с названием - Home Planet. Это очень качественно сработанный
симулятор космических баталий. Настолько качественно, что я считаю его лучшим из
существующих, по сей день.
Пришла мне на память эта игра от того навязчивого и малозаметного ощущения нехватки чего-то.
А чего не хватает мне, я понял как только вспомнил о Home Planet.
Не хватает сумасшедшего экшена космического сражения. Сражения в том виде, в каком оно должно быть.
В полном так сказать объёме: с реалистичной физикой аппарата, с прицелом в нейроимпланте
и свободным от компенсаторов режиме ускорения.
Я конечно понимаю, что для реализации таких возможностей, нужно 70% игровой механики
переработать... Но вы только представьте себе возможность переключиться из круизного режима в инерционный
и испытать в бою все грани реального управления кораблём и поливать батлкрузер огнём проносясь
в метрах от его борта.
Мне хочется видеть игру такой какая она есть сейчас и с возможностью управления техникой
в режиме симулятора.
И вообще, мне кажется, что это хоть и большой замах, но это замах на нечто грандиозное.
На то, к чему стоит стремиться в создании многопользовательских игр.
Rusyadoomer
New Concept Private Corporation
#2 - 2014-02-26 03:21:24 UTC
А мне кажется, уважаемый, что вы просто хотите другую игру, а не Еву Онлайн. Пронестись над батлкрузером, поливая его огнём - это конечно очень увлекательно, но вот только зачем тогда скиллы на трекинг и фалоф, да и вообще все из ветки ганнери, если всё решит скорость реакции пилота-игрока (оставим в стороне вопросы пинга и связи)?

Ева в том виде как она есть - это уже и так достаточно оказуаленная игра. На заре своего существования она была настолько сложной математически, что именно этим и привлекла первых игроков, потому что отличалась от других ММО нестандартным подходом к гейМплею. Потому что требовала не скорости реакции (хотя и её тоже), а главным образом интеллекта игрока.

И да - название темы поправь. Я нетолерантен, конечно, но развивать "гей" плей в Еве не хочу :)

Пишу стены текста, крыши текста, заливаю текстовые фундаменты. Дорого, элитно. Оплату коньяком предлагать можно, но за результат в таком случае не ручаюсь. Про Орку, Рорку и бонусы на майнинг

Elegbara
White Wolf Enterprises
#3 - 2014-02-26 09:04:08 UTC
EVE: Valkyrie

Еще и в 3д очках, чо.

Open your eyes. And awaken.

DIMFIRE
Garoun Investment Bank
Gallente Federation
#4 - 2014-02-26 11:02:21 UTC
Хоумпланет полностью провалился финансово-как и все остальные боевые(орбитер и кербал другой жанр) космосимы с ньютоновой физикой. Я сомневаюсь что ццп захочет наступить на те же грабли

Yugin Stars
F.13 - Union of Russians
Legion of xXDEATHXx Academy
#5 - 2014-02-26 12:37:48 UTC  |  Edited by: Yugin Stars
DIMFIRE wrote:
Хоумпланет полностью провалился финансово-как и все остальные боевые(орбитер и кербал другой жанр) космосимы с ньютоновой физикой. Я сомневаюсь что ццп захочет наступить на те же грабли



Ты прав, провалилась, но только финансово и только потому, что большинство геймеров не готово
и не способно было принять настоящий симулятор с Ньютоновой физикой.И это не говорит о том,
что будущее за аркадными говно-шутерами.

Я сегодня переспал с этой идеей и понял, что нифига не 70% менять игры. На самом деле, самая
сложная часть это подгонка нового типа пилотирования под работу скилов и сведение к одному знаменателю
работу боевых установок в Ньютоновом режиме. В общем и целом EVE имеет в своём распоряжении ресурсы для
реализации Ньютонова режима. Те кто думают - нафиг нам этот симулятор, глубоко не правы.
Старый режим боя останется в том-то вся фишка, просто добавится новый режим с некоторыми поправками работы
формул расчёта наведения орудий. Если в настоящем бою AI сам просчитывает траектории упреждения для орудий,
то в Ньютоновом режиме (далее НР) игрок сам, своей рукой наводит орудия на цель. Переработка затронет работу
и других модулей но далеко не всех. Важно создать некий коэфициент различия между двумя режимами боя, с
некоторыми бонусами для НР, для завлечения в оный.
К примеру в аркадном режиме фрегат не может уйти от ракет, а в НР может, используя форсаж МВД со смещением
траектории полёта в инерционном режиме. Батлы к примеру от ракет вовсе не смогут уйти в виду своей
малоподвижности но можно им придумать противоракетные комплексы. Батлы оснащённые артилерией в НР
будут вести обстрел боевых участков через хрензнаетлион-кратный увеличительный прицел, а бонус НР будет заключаться в 100% попадании по цели после лока (это к примеру, но можно и что-то другое придумать) Согласитесь - на кораблях монтируется не настолько много юзабельных модулей, чтобы в них можно было запутаться. А главное -
переключение в аркадный режим всегда доступно.
Всё это отрабатывать можно на тестовом сервере, берите пример у World of Tanks.
Да вы поймите наконец, что игры с таким типом ведения боя (взял таргет и юзаешь скилы) начинают уходить в лету.
Будущее за полноразмерной симуляцией реальности. Об этом говорит нам даже не индустрия игр, нам это диктует развитие
технического прогресса. Взять ту-же Lineage-2, её преемник Arch Age уже демонстрирует большую симуляцию управления персонажем.
Это говорит о том, что игры, типа жми чаще и убей, уходят благодаря своей односторонности. Думаете корейцы
идиоты в прогнозировании будущих потребностей геймера? У них вся страна занимается игровой индустрией.
Если EVE продолжит видоизменяться только касательно экономики и формул прострела брони орудиями, то рано или поздно зачахнет как L-2. Будущее за реалистичностью во всех отношениях, как экономики мира так и боевой физики и это не моё мнение. Это мнение монстров игровой индустрии.
В общем полёт фантазии безграничен и я считаю - возможно придти к такому в рамках EVE. Самое главное я считаю - проявлять интерес к новому. Интерес рождает вопрос, а вопрос неизбежно ведёт к ответу.

PS:
Rusyadoomer wrote:

И да - название темы поправь. Я нетолерантен, конечно, но развивать "гей" плей в Еве не хочу :)


Понял. Изменил. ггг
Amelita Robiros
Republic Military School
Minmatar Republic
#6 - 2014-02-26 13:21:18 UTC  |  Edited by: Amelita Robiros
Yugin Stars wrote:

Я сегодня переспал с этой идеей и понял, что нифига не 70% менять игры. На самом деле, самая
сложная часть это подгонка нового типа пилотирования под работу скилов и сведение к одному знаменателю
работу боевых установок в Ньютоновом режиме. В общем и целом EVE имеет в своём распоряжении ресурсы для
реализации Ньютонова режима. Те кто думают - нафиг нам этот симулятор, глубоко не правы.
Старый режим боя останется в том-то вся фишка, просто добавится новый режим с некоторыми поправками работы
формул расчёта наведения орудий. Если в настоящем бою AI сам просчитывает траектории упреждения для орудий,
то в Ньютоновом режиме (далее НР) игрок сам, своей рукой наводит орудия на цель. Переработка затронет работу
и других модулей но далеко не всех. Важно создать некий коэфициент различия между двумя режимами боя, с
некоторыми бонусами для НР, для завлечения в оный.

Я вижу, у нас появился очередной эксперт мирового уровня в области геймдева, для которого, как и для всех гениев, все просто и понятно.

Да вот только беда очередного гения в том, что он уже целых пять недель играет не в ту игру.

У меня есть серьезный недостаток - я терпеть не могу идиотов.

ShadowBroker Unknown
AMT-Engineering
#7 - 2014-02-26 13:24:31 UTC
"Предложение для разработчиков по развитию гейплея."
Что-что, простите?
Вы с такими предложениями битым будете. Мизулина уже андокнулась. Lol

"...Как тень, притаившись в полумраке, холодных, пропитанных влагой и металлическим духом, переходов космической станции..."

©  ShadowBroker Unknown

pasha676
Survival M Inc
#8 - 2014-02-26 13:24:43 UTC
Yugin Stars wrote:
берите пример у World of Tanks.

еще один. раньше приходили из лавдвы, сейчас из вот. Броню не забудь что хочешь как в воте.
Целевая аудитория не та. Ты ошибся адресом.
Предложи лучше вотовцам добычу ресурсов и постройку танков.

Helga Chelien
Doomheim
#9 - 2014-02-26 14:41:54 UTC  |  Edited by: Helga Chelien
Yugin Stars wrote:

Я сегодня переспал с этой идеей и понял, что нифига не 70% менять игры. На самом деле, самая
сложная часть...

Не ты один мечтаешь о максимально полной симуляции...
Однако, есть пара моментов, которые поставят крест на твоей идее, как минимум на пару десятков лет:
1. Баланс. Кто бы что ни говорил, но разница между играми, ориентированными на прокачку персонажа и играми, ориентированными на реакцию игрока - огромна. Это разный подход к геймплею и совместить эти концепции без ущерба одной из них - невозможно. Это ясно даже такому непрофессионалу геймдева, как я. Вывод - баланс улетит в попу. Разом. И никаким вантузом ты его оттуда не вытащишь.
2. Расходы. То, что ты предлагаешь, требует переделывания самой физики игры. Принципов взаимодействия предметов друг с другом, принципов управления кораблем, принципов полета и размещения объектов в игровом мире. По сути - это переделка движка игры более, чем наполовину. Это очень дорого и трудоемко. А значит - приоритет твоего предложения падает еще и по экономическим причинам. В бизнесе альтруистов и идиотов нет. Не приживаются.
3. Концепция игры и целевая аудитория. Кто бы ни говорил "оказуалеле", игра предъявляет определенные требования к игрокам. Сейчас меньше, чем раньше, но все же довольно высокие. Постоянное допиливание гайдов и обучающих миссий это наглядно показывает. В случае добавления прямого управления концепция поменяется кардинально. То, что большая часть старых игроков уйдет - факт. Просто в силу того, что они 10 играют в одну игру и стали закоренелыми консерваторами. А вот придет ли им на смену столько же новичков, любящих хардкор - боооольшой вопрос.

Общий вывод:
Гораздо лучше будет написать новую игру, взяв за основу сеттинг Евы (предварительно договорившись с ССр), запустить отдельный сервер и связать эти 2 мира посредством "гиперпортала". Очевидно, что это работа для полноценной студии ААА класса на несколько лет. Причем с соответствующим финансированием.

Эпилог:
Я мечтаю о полноценной симуляции виртуальной реальности очень давно. И скромно надеюсь, что смогу до нее дожить хотя бы к старости. Ибо "здесь и сейчас" это невозможно. Увы.
Поэтому держи губозакатин и жди. Авось и дождешься.

Не надо расстраиваться, если вас кто-то обидел. Расстроенным хорошую месть не придумаешь.

CCP Leeloo
C C P
C C P Alliance
#10 - 2014-02-26 14:54:34 UTC
Оставлю здесь эту ссылку. И, к сожалению, закрою тему.

CCP Leeloo | Community Developer | @ccp_leeloo | leeloo@ccpgames.com