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Neue Spieler – Fragen und Antworten

 
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Unfair gegenüber Neueinsteiger!

First post
Author
Mario Wollat
Doomheim
#1 - 2014-02-24 09:37:00 UTC
Ich finde es einfach ungerecht, dass neue Spieler keine Möglichkeit haben mit Gewinn T2 Materialien herzustellen.. .
Grund dafür ist es das bestimmte originale T2-BPOs an spielern verschenkt wurden und diese damit den Markt nun beherschen. Sie können ohne eventen einen den BPO steigern in Form von ME und PE so dass es unmöglich ist als einsteigender Producer mit den Konkurenten mitzuhalten!

Ich finde das echt schade und hoffe das alle T2 BPOs (originale) gelöscht werden, um Gerechtigkeit und einen normalen Konkurenzkampf im Sachen Produktion gewährleisten zu können!

Die Spieler mit den jeweiligen BPOs haben schon lange genug profetiert!!

Im Punkto, das man diese t2BPOs auch für 100milliarden erwerben kann, existieren unter den Verträgen nur t2BPOs
welche sich nicht zum verarbeiten lohnen. Mackinav oder Hulks findet man dort nicht!
l0rd carlos
the king asked me to guard the mountain
#2 - 2014-02-24 09:46:13 UTC
Ich produziere selber nicht, habe mir aber von Piloten den ich vertraue sagen lassen das die vorhandenen T2 BPOs kaum bis keine Auswirkung auf den vorhandenen markt hat.

Ist schon etwas her, aber wenn ich es richtig in Erinnerung habe ist "Inventions" effizienter als copies von T2 BPO ziehen. Deswegen kann der Produzent mit dem T2 BPO immer nur ein item zur zeit herstellen.

Mit inventions kann viel schneller auf den Markt reagiert werden.

Youtube Channel about Micro and Small scale PvP with commentary: Fleet Commentary by l0rd carlos

Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#3 - 2014-02-24 10:20:12 UTC
Die T2-BPO´s sind sehr selten und können aufgrund ihrer Anzahl und Seltenheit nicht die kompletten Markt abdecken, ich wage sogar zu behaupten, dass diese nur für sehr wenige der hergestellen Produkte verwendet werden. Aber mal davon abgesehen, warum sollte jemand der soetwas noch hat dafür bestraft werden, dass er diese hat. Die Spieler die noch T2-BPO´s besitzen spielen schon sehr lange Eve oder haben sehr große ISK-Beträge dafür ausgegeben um diese zu erwerben. Falls du unbedingt eine solche BPO haben möchtest, kannst du ja ein Kaufgesuch im Forum erstellen, allerdings stell dich auf einen sehr großen ISK-Betrag ein wenn du eine BPO für ne Hulk oder Mackinaw haben möchtest.

Desweiteren haben ältere Spieler meistens Vorteile Neuligen gegenüber, z.B. Basisskills auf 5, was nicht unbedingt notwenig ist aber durchaus hilfreich.

Es steht dir allerdings jederzeit frei die verbleibenden BPO´s aufzuspüren und zu zerstören, allerdings ist mit großem Wiederstand zu rechnen.

In dem Sinne voll dagegen, da es unfair gegenüber den Leuten ist die sich die BPO´s erarbeitet/erkauft haben.
Draconigea
Angry Angels Nachrichtendienst
#4 - 2014-02-24 18:41:46 UTC
Tabyll Altol wrote:

In dem Sinne voll dagegen, da es unfair gegenüber den Leuten ist die sich die BPO´s erarbeitet/erkauft haben.


Also dazu nur eins...der Ursprung der T2 BPOs hat NICHTS mit Arbeit zu tun. Die wurden einfach verlost...

Das Problem ist, dass das schon zu lange her ist....

Ich bin der Meinung, dass die BPOs langfristig aus dem Spiel gehören, von mir aus mit einem Jahr Vorlaufzeit um den kürzlichen Käufern die Chance zu geben wieder auf 0 zu kommen....

Ansonsten sind die T2 BPOs, selbst wenn sie nur einen geringen Effekt haben, eine Marktverzerrung und die ursprüngliche Idee, diese Dinger per Verlosung rauszugeben, absolut Schwachsinnig.

Das hat aber nichts mit "Neueinsteigern" zu tun, die Teile sind so arschselten, dass es genügend "alte" Spieler gibt, die so ein Teil noch nie gesehen haben...
Razefummel
Unknown Dimension
#5 - 2014-02-24 18:43:30 UTC
Mario Wollat wrote:
Ich finde es einfach ungerecht, dass neue Spieler keine Möglichkeit haben mit Gewinn T2 Materialien herzustellen.. .


Das liegt allein an den Skills, ich glaube auch das ein Anfänger es ziemlich uncool findet nicht innerhalb von 2 Wochen CS, BO, Marauder inkl. T2 Fit nutzen können.

Also: Subjektive Meinung. = Im Wesendlichen uninteressant.

Mario Wollat wrote:
...
Grund dafür ist es das bestimmte originale T2-BPOs an spielern verschenkt wurden und diese damit den Markt nun beherschen. Sie können ohne eventen einen den BPO steigern in Form von ME und PE so dass es unmöglich ist als einsteigender Producer mit den Konkurenten mitzuhalten!

These und Halbwahrheiten.

Mario Wollat wrote:
...
Ich finde das echt schade und hoffe das alle T2 BPOs (originale) gelöscht werden, um Gerechtigkeit und einen normalen Konkurenzkampf im Sachen Produktion gewährleisten zu können!

Forderung aufgrund nicht bewiesener Thesen.

Mario Wollat wrote:
...
Die Spieler mit den jeweiligen BPOs haben schon lange genug profetiert!!


Forderung aufgrund einer nicht belegten These.

Mario Wollat wrote:
...
Im Punkto, das man diese t2BPOs auch für 100milliarden erwerben kann, existieren unter den Verträgen nur t2BPOs
welche sich nicht zum verarbeiten lohnen. Mackinav oder Hulks findet man dort nicht!


Nur mal am Rand die Frage ob der TE schonmal nachgerechnet hat wie lange ein T2-BPO Besitzer dieses T2 Item produzieren muss, damit er wenigstens den Kaufpreis wieder drin hat?

Ich vermute eher nicht.

Auch halte ich es für sehr gewagt zu behaupten man könne einfach so irgendwo ne T2 BPO kaufen. Zunächstmal muss man jemanden finden der einem die Dinger erstmal verkauft. Weiterhin ist es wohl auch so das diese BPO´s meist als Wertanlage angeschafft werden und irgendwann wieder verkauft werden.
Auch ist es so das viele T2 BPO´s auf inaktiven Accounts schlummern und/oder schon lange nicht mehr beim ursprünglichen Gewinner liegen und schon ne ganze Weile im "Zyklus rumgereicht" werden.

Ehrlich gesagt ist nicht erkennbar worauf der TE genau hinaus will, auf jedenfall ist klar das eine Forderung zu formulieren nur aufgrund irgendeines Phrasenschweins, das mal wieder jemand durchs Dorf getrieben hat, halte ich für mehr als fragwürdig.

Ich jedenfals würde einen solchen Topic Razefatz zumachen, da er offensichtlich nur darauf abzielt in irgendwelches getrolle zu verfallen.

Sollte der TE tatsächlich weiter mitlesen würde ich ihm empfehlen das er sich besser informiert udn mal mit Fakten rüberkommt, das wäre er zumindest dem geneigten Auditorium schuldig.

Ansonsten :

Vote 4 close

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum

HandelsPharmi
Pharmi on CharBazaar
#6 - 2014-02-24 21:16:07 UTC
Mario Wollat wrote:
Ich finde es einfach ungerecht, dass neue Spieler keine Möglichkeit haben mit Gewinn T2 Materialien herzustellen.. .
Grund dafür ist es das bestimmte originale T2-BPOs an spielern verschenkt wurden und diese damit den Markt nun beherschen. Sie können ohne eventen einen den BPO steigern in Form von ME und PE so dass es unmöglich ist als einsteigender Producer mit den Konkurenten mitzuhalten!

Ich finde das echt schade und hoffe das alle T2 BPOs (originale) gelöscht werden, um Gerechtigkeit und einen normalen Konkurenzkampf im Sachen Produktion gewährleisten zu können!

Die Spieler mit den jeweiligen BPOs haben schon lange genug profetiert!!

Im Punkto, das man diese t2BPOs auch für 100milliarden erwerben kann, existieren unter den Verträgen nur t2BPOs
welche sich nicht zum verarbeiten lohnen. Mackinav oder Hulks findet man dort nicht!



Du hast dich überhaupt nicht mit dem System das dahinter steckt auseinandergesetzt.
Wieviel Module kann ich mit einer BPO für T2 Invul denn pro Monat herstellen? Wie groß ist das mein Gewinn, wenn ich die Produktion durchlaufen liese?

Extra Materialien sind fix, also ändert es nicht mehr so gravierend ob ich ne ME100 , ME -1 oder ME -4 BPC verwende.
Seit die Kategorie der Extra-Mats eingeführt wurde, haben sich die Gleichgewichte erneut zu Ungunsten der T2 BPOs verlagert.
Du kannst höchstens die ganze Zeit damit produzieren und es dann zu richtigen Zeitpunkt auf den Markt werfen. Aber der große Gewinner wirst damit definitiv nicht.

Hab in Erinnerung, dass der Anteil T2 Module aus BPOs vs. Invention gerade mal 0,1 % ausmacht. Also eins von 1000 T2 EM Ward Fields ist aus ner BPO entsprungen.
Mario Wollat
Doomheim
#7 - 2014-02-25 12:13:07 UTC  |  Edited by: ISD Dosnix
HandelsPharmi wrote:
Mario Wollat wrote:
Ich finde es einfach ungerecht, dass neue Spieler keine Möglichkeit haben mit Gewinn T2 Materialien herzustellen.. .
Grund dafür ist es das bestimmte originale T2-BPOs an spielern verschenkt wurden und diese damit den Markt nun beherschen. Sie können ohne eventen einen den BPO steigern in Form von ME und PE so dass es unmöglich ist als einsteigender Producer mit den Konkurenten mitzuhalten!

Ich finde das echt schade und hoffe das alle T2 BPOs (originale) gelöscht werden, um Gerechtigkeit und einen normalen Konkurenzkampf im Sachen Produktion gewährleisten zu können!

Die Spieler mit den jeweiligen BPOs haben schon lange genug profetiert!!

Im Punkto, das man diese t2BPOs auch für 100milliarden erwerben kann, existieren unter den Verträgen nur t2BPOs
welche sich nicht zum verarbeiten lohnen. Mackinav oder Hulks findet man dort nicht!



Du hast dich überhaupt nicht mit dem System das dahinter steckt auseinandergesetzt.
Wieviel Module kann ich mit einer BPO für T2 Invul denn pro Monat herstellen? Wie groß ist das mein Gewinn, wenn ich die Produktion durchlaufen liese?

Extra Materialien sind fix, also ändert es nicht mehr so gravierend ob ich ne ME100 , ME -1 oder ME -4 BPC verwende.
Seit die Kategorie der Extra-Mats eingeführt wurde, haben sich die Gleichgewichte erneut zu Ungunsten der T2 BPOs verlagert.
Du kannst höchstens die ganze Zeit damit produzieren und es dann zu richtigen Zeitpunkt auf den Markt werfen. Aber der große Gewinner wirst damit definitiv nicht.

Hab in Erinnerung, dass der Anteil T2 Module aus BPOs vs. Invention gerade mal 0,1 % ausmacht. Also eins von 1000 T2 EM Ward Fields ist aus ner BPO entsprungen.


*snip*
Die T2BPOs kosten ja natürlich umsonst über die Milliarden und man macht damit natürlich voll die miese ROFL LOL!

Na klar habe ich mich damit auseinander gesetzt du Noob! Rechne mal selber nochmal nach, was die Materialien kosten bei einem T2 BPO der Macki mit einem ME von 100 und dann laber mal weiter!
Nicht nur das du davon unzählige Kopien ziehen kannst, welche du ebenso verkaufen kannst... .


Edit by ISD Dosnix:
Beleidigender Inhalt entfernt
Mario Wollat
Doomheim
#8 - 2014-02-25 12:21:11 UTC  |  Edited by: Mario Wollat
Razefummel wrote:


Sollte der TE tatsächlich weiter mitlesen würde ich ihm empfehlen das er sich besser informiert udn mal mit Fakten rüberkommt, das wäre er zumindest dem geneigten Auditorium schuldig.

Ansonsten :

Vote 4 close

Gruß

Raze


Da muss nichts bewiesen werden! Es ist Fakt das es so ist und unfair gegenüber Spielern welche nicht die Chance haben oder hatten im Besitz eines der T2 BPOs zu gelangen! Mindestens dahingegen das sie den T2BPO nicht für 100milliarden verkaufen können!

Ich muss dir auch nicht beweisen, dass du nicht rechnen kannst um eine These von einem Fakt zu unterscheiden!
Ich werde dir nicht vorrechnen wie man das kalkuliert! Finde es selber raus was die Materaildifferenz und Produktionsdifferenz einer Macki ist. Es ist drastisch im Vergleich zum t2Copy mit ME3 PE3, hingegen zum t2BPO ME100 PE100.
Achanjati
Royal Amarr Science Institute
Royal Amarr Space Industries
#9 - 2014-02-25 12:54:02 UTC
Mario Wollat wrote:

Was laberst du für ein BOCKMIST!?
Die T2BPOs kosten ja natürlich umsonst über die Milliarden und man macht damit natürlich voll die miese ROFL LOL!

Na klar habe ich mich damit auseinander gesetzt du Noob! Rechne mal selber nochmal nach, was die Materialien kosten bei einem T2 BPO der Macki mit einem ME von 100 und dann laber mal weiter!
Nicht nur das du davon unzählige Kopien ziehen kannst, welche du ebenso verkaufen kannst... .


Daran habe ich meine Zweifel. Ich könnte niemals in einem akzeptablen Zeitrahmen die Einkaufskosten für die BPO wieder einspielen. Du wirst deine Behauptung sicherlich mit einem Sheet in welchem deine Berechnungen zugrunde liegen uns zur Verfügung stellen können?

Es könnte höchstens Interessant sein wenn ich eine solche BPO selbst aus der Lotterie bekommen habe und ich somit keine Millarden Einkaufskosten hätte. Doch auch dann würde ich, je nachdem um welche BPO es sich handelt, diese nicht in die Forschung/Produktion werfen da für meine Situation umlukrativ.

Der hohe Preis hat weniger etwas mit dem Nutzen zu tun sonder rein mit der beschränkten Verfügbarkeit. Verknappe ein Gut und du wirst immer jemanden finden der bereit ist $Summen dafür auszugeben. Fedo, Leopard, das Implantat für den goldenen Pod... im Grunde alles Mist. Es wird gekauft eben weil es selten ist, nicht weil es Gewinne verspricht. Es sind Prestigeobjekte.

Weiterhin: mein Geld erwirtschafte ich zum Beispiel mit dem Verkauf von BPCs. Allerdings mit Schiffen bei denen es gar keine T2-Varianten gibt. Damit setze ich bedeutend mehr um wie es mir mit T2-BPOs möglich wäre.
Mario Wollat
Doomheim
#10 - 2014-02-25 14:37:18 UTC
Achanjati wrote:

Daran habe ich meine Zweifel. Ich könnte niemals in einem akzeptablen Zeitrahmen die Einkaufskosten für die BPO wieder einspielen. Du wirst deine Behauptung sicherlich mit einem Sheet in welchem deine Berechnungen zugrunde liegen uns zur Verfügung stellen können?


WTF.. denkt doch mal nach!

Selbst wenn du den gekauft haben solltest (Einkaufkosten) berhält dieser BPO noch seinen einkaufswert...
Machst patte damit und wenn^du nicht mehr brauchst verkaufen...
HandelsPharmi
Pharmi on CharBazaar
#11 - 2014-02-25 14:50:07 UTC  |  Edited by: ISD Dosnix
Mario Wollat wrote:

Was laberst du für ein BOCKMIST!?
....
Na klar habe ich mich damit auseinander gesetzt du Noob! ...
... und dann laber mal weiter!
Nicht nur das du davon unzählige Kopien ziehen kannst, welche du ebenso verkaufen kannst... .


*snip*

Dein Argumentation unterschlägt den Faktor "Zeit".
Scheint so, als ob du dich mit den Produktionszeiten und den Kopierzeiten der T2 BPOs nicht auseinandergesetzt hättest.
Was bringt mir EINE Kopie, wenn JETZT der Markt dannach schreit und ich ihn innerhalb der nächsten 48 Stunden bedienen muss?
Da beginnt mit meinen 4-6 Invention Toons (à 10 Slots) die Klick-Orgie und innerhalb von 1-2 Stunden springen mir schon die ersten BPCs entgegen.
Man muss einfach auf soetwas vorbereitet sein.

Ich finds halt einfach nur amüsant, kein Geld auf dem Wallet, dann aber beklagen, wenn jemand etwas hat, was man sich selbst nicht leisten kann.
Tabyll Altol
Viziam
Amarr Empire
#12 - 2014-02-25 14:50:24 UTC
Jedem Spieler steht die Möglichkeit offen sich eine T2 BPO zu erwerben, streck deine Fühler aus und biete so viel ISK, dass der andere nicht nein sagen kann. Die ME und PE Stufen wurden allesamt erforscht, d.h. es braucht Zeit und bei Stufe 100 nicht wenig davon.


Erklär uns doch bitte mal anhand eines Beispiels, um wie viel lukrativer ist eine T2-BPO, wie viele "Einheiten" kann ich pro Monat produzieren, etc.

Falls keine neuen Fakten auftauchen schließe ich mich Raze an.

Vote 4 close.
HandelsPharmi
Pharmi on CharBazaar
#13 - 2014-02-25 14:55:36 UTC  |  Edited by: HandelsPharmi
Hab mal exemplarisch die T2 Invul BPO rausgesucht.

An ner POS mit Skills und Imps komme ich auf 1,5 Stunden Produktionszeit pro Modul.
16 Module pro Tag
480 pro 30 Tage (respektiv ein Monat)

Gewinnspanne: keine Ahnung, liegt bei optimistisch 500k ISK (eher bei 300k)

240 Mio ISK Gewinn pro Monat, achtung, ich werde unendlich reich und bin der Größte!
Bei ner Hulk wird das Ganze noch Geiler... bei optimaler Produktion kannst du 45 Stück pro Monat produzieren.


Sorry, für 240 Mio ISK Gewinn docke ich nicht mal ab um den scheiß Tower zu tanken.

Da lass ich es lieber sein, mach nen Screenshot mit der aktuellen Bildzeitung in der Hand und im Hintergrund die BPO auf Station liegend und poste es auf Facebook.
Achanjati
Royal Amarr Science Institute
Royal Amarr Space Industries
#14 - 2014-02-25 14:59:43 UTC
Mario Wollat wrote:

Selbst wenn du den gekauft haben solltest (Einkaufkosten) berhält dieser BPO noch seinen einkaufswert...
Machst patte damit und wenn^du nicht mehr brauchst verkaufen...


Und solange die BPO nicht verkauft wird kann ich nur mittels Copys / Produktion ISK verdienen. Der Einkaufswert ist nur interessant für den Wert in den Büchern, für das tagtägliche Industriegeschäft nicht.

Und bezüglich der 240Mios: da bin ich auf der Seite von HandelsPharmi.
Mario Wollat
Doomheim
#15 - 2014-02-25 16:01:17 UTC  |  Edited by: ISD Dosnix
Post gelöscht aufgrund von Beleidigung und keinem Ertrag für die Diskussion. Zitate alleine machen keinen konstruktiven Post aus.
ISD Dosnix
ISD Dosnix
ISD Community Communications Liaisons
ISD Alliance
#16 - 2014-02-25 16:22:26 UTC  |  Edited by: ISD Dosnix
Alle beleidigenden Posts wurden gelöscht.
Gemäß §3 der Forenregeln (Englisch) schließe ich diesen Thread:
Quote:
3. Ranting is prohibited.

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ISD Dosnix

[b]ISD Dosnix Lieutenant Community Communication Liasons (CCL) Interstellar Service Department[/b]