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Das aussterben der Hulk?
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Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#1 - 2014-01-27 17:40:52 UTC
Es wird ja viel über Highsecganks geredet.....
Manche Kotzen deshalb, andere sind der Minung, es sei ein wichtiger Teil des Spiels. Meiner meinung nach liegt das Soll irgendwo dazwischen...

Aber wie sieht die lage den wirklich aus?
Ein guter Hinweis dazu sind die Kills von Concorde:
Quote:
January, 2014 3,670 60.17 0 0.00 100.00%
December, 2013 3,667 60.44 0 0.00 100.00%
November, 2013 3,286 59.09 0 0.00 100.00%
October, 2013 5,042 84.47 0 0.00 100.00%
September, 2013 4,694 58.36 0 0.00 100.00%
August, 2013 5,370 67.69 0 0.00 100.00%
July, 2013 3,639 57.89 0 0.00 100.00%
June, 2013 3,203 56.20 0 0.00 100.00%
May, 2013 3,143 44.61 0 0.00 100.00%
April, 2013 10,766 185.36 0 0.00 100.00%
March, 2013 4,252 94.07 0 0.00 100.00%
February, 2013 3,764 77.58 0 0.00 100.00%
January, 2013 3,022 56.24 0 0.00 100.00%
December, 2012 2,469 57.87 0 0.00 100.00%
November, 2012 1,527 50.61 0 0.00 100.00%
October, 2012 1,297 34.77 0 0.00 100.00%
September, 2012 1,045 29.05 0 0.00 100.00%

http://eve-kill.net/?a=pilot_detail&plt_id=151081

Im Jänner wahren von den 3670 Kills 2988 Destroyer.

Gehen wir mal davon aus das für 3 Desis ne Miningbarge Stirbt. Wen man sich die Kills so anschaut, kommt es ziemlich hin.
Das bedeutet dan für Jänner 2014: ~750 tote Barges (t1+T2) im highsec.
Warscheinlich sind es sogar mehr. aus meiner Erfahrung kan ich sagen, das eine Hulk mit ~24K EHP von 3 Catas zerlegt wird.

Wohin wird das führen?
Meiner Einschätz nach wird es darauf hinauslaufen, das immer mehr Miner ihre Hulks Einmotten werden. Sie werden sich eine andere Beschäftigung, EvE aufhöhren oder auf die Skif umsteigen.

Ist das nun eine Gute oder Schlechte Entwicklung? Hmmmm... Schwer zu sagen.

Spielen wir das mal durch: Es wird zum großteil mit der Skif geminert, Der Erzertrag sinkt dan erstmal. ABER! Es platzen dan auch deutlich weniger Schiffe. Wieso? Wieviele werden sich den Stress antuhn und versuchen ne Skiff zu ganken?
Also werden wohl eher viele Kills wegfallen. Könnte meiner Meinung auch dazu führen, das es im endefeckt wieder mehr Erz im MArkt geben wird und weniger Schiffe platzen...
Oder sehe ich das zu eng?

Fackt ist, das die zahlen darauf hindeuten das es in den letzten 15 Monaten eher Mehr Ganks werden als weniger.
Wieso? woran liegt das? Haben die Ganker keine "interresanteren" Ziehle?

Oder würde EvE sogar davon Profitieren wen im Highsec noch mehr gegankt wird?

Was meint ihr?

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Razefummel
Unknown Dimension
#2 - 2014-01-27 19:10:07 UTC
Ich glaube du siehst das zu einfarbig.

Immerhin werden durch die Ganks auch Kapazitäten frei bei den Produzenten eben dieser Schiffe, was zu schön stabilen Preisen führt... was die Trader vermutlich auch schön freut.

Wenn wir mal kurz davon ausgehen das der geneigte Miner wohl irgendwann auf die Idee kommt das er mit möglichst wenig Einsatz möglichst viel rausholt bei möglichst niedrigem Risiko... naja, dann wird er sich entweder ne Barge-BPO zulegen und seine Schiffe quasi vom Erz abzweigen das er da minert ODER er wird sich mit nem Prodder aus seiner Corp kurzschliessen was ihn der Spaß denn reell kosten wird... wenn er denn wirklich Hulks und Co zersägt.

Nun, die Hulk an Sich wird dem Nutzen nach wohl den Haupteinsatz im 0.0 haben ... da fliegen meist recht wenig Ganker rum und die Belts sind schön knusprig. Die Kolegen im Highsec werden wohl dazu übergehen Covetors/Retriver von der Rolle zu prodden und nen Gank einfach als "Gewinnminerung" hinnehmen... andernfals natürlich werden sie auf Skiff umsteigen, wobei sich da dann auch irgendwie die Sinnfrage stellt... aber gut, das müsste man nachrechnen und da hab ich gerad keine Lust zu.

Gruß

Raze

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Unknown Dimension Forum
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#3 - 2014-01-27 22:25:34 UTC
Deine prognose ist auch möglich.

Vlielleicht habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt.Mir geht es dabei nicht darum, nach nem Hulkbuff zu schreien oder die Ganker zu verfluchen.
Mir war eher wichtig mal ne übersicht zu geben, wieviel wirklich gegankt wird und die frage aufzuwerfen, wie es sich weiter entwickeln wird.
Ja, auch ob ganks in ihrem momentanen Ausmahs zu viel oder zu wenig sind und auch wie sich das Minern in High und algemein entwickeln wird.

Du sprichst eine abwanderung ins 0.0 und eine mögliche tendenz zu billigeren T1 barges an.
Vielleicht sollte man (CCP) den 0.0 miningbereich sogar mehr fördern um diesen weg zu beschleunigen...

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Fluffi Flaffi
Royal Amarr Institute
Amarr Empire
#4 - 2014-01-28 08:26:26 UTC  |  Edited by: Fluffi Flaffi
Die Entwicklung zu mehr T1 Barges im Belt ist klar zu beobachten, wenn man regelmäßig minert. Mittlerweile sehe ich in Eisfeldern zum Beispiel mehr Procurer und Skiffs mit Orcas als irgendwelche anderen Schiffe. Da wirste als Vollblutminer doch bekloppt wenn du das siehst. Die sind doch zu faul zum rechnen oder denen ist ihre Killboardstatistik genauso wichtig wie den Leuten die grundlos pods im Hisec an Gates wegschießen. Aber soll ja jeder machen, was er für besser hält.

Vielen Dank für die Aufstellung. Sehr interessant den persönlichen Eindruck mal mit Zahlen untermauert zu sehen.

Größeren Einfluss auf die Wirtschaft würde ich allerdings nicht erwarten. Da haben solche Aktionen wie gestern mit den Titans schon deutlich mehr Einfluss. Persönlich habe ich den Eindruck, dass die Menge an Minern mehr oder minder konstant bleibt.

Zur Betrefffrage würde ich das als Trend klar bejaen. Gänzlich Aussterben wird sie nicht, auch im HiSec nicht, aber sie ist heute schon eine Rarität geworden. Was schade ist und nicht gänzlich logisch, denn ein ausgeskillter Miner in einer Hulk rechnet sich recht zügig im Vergleich zur Covetor und erst recht zur immer populärer werdenden Procurer. Dafür muss man natürlich auch aktiv spielen und da ist für viele Miner wohl der Haken an der Sache. Minern ist seit dem Miner-Patch zur afk-Nebentätigkeit für die meisten verkommen. Eine Skiff hat heute fast so viel Frachtraum wie ehemals die voll auf Cargo gefittete Hulk (wenn ich mich richtig erinnere). Eine Mackinaw kannste fast eine halbe Stunde im Eisfeld stehen lassen bevor sie voll ist.
Kommt halt hinzu, dass die Mackinaw mit deutlich mehr Tank (Koffer) nur noch 10% weniger Ertrag bringt, bei deutlich mehr Komfort und Schutz gegenüber einer Hulk. Wenn ich jetzt noch das DC2 gegen ein drittes MLU tausche schrumpft der Ertragsvorteil der Hulk auf nicht mal 5% und dann ist die Macki dank größerem Frachraum immer noch komfortabler, wenn man mehr als 3 Schiffe steuert. Und wer skillt heutzutage schon noch Exhumer 5, es sei denn es fällt einem gar nix besseres ein?

Auch wenn du dich zum Ganken (gut oder böse) nicht geäußert hast, so finde ich kann CCP ruhig noch einmal an den Konsequenzen schrauben. Mittlerweile ist lowsec und 0.0 sicherer vom Gefühl her als HiSec. Da stimmt irgendwas nicht. Ich bewege mich gleichermaßen im LowSec und im HiSec und fühle mich im LowSec mittlerweile deutlich sicherer.

Skilltechnisch und vom Einkommen her haben es Einsteiger heute deutlich einfacher als noch vor Jahren. Dafür erfahren sie aber nach meinem Empfinden viel häufiger Frust durch Ganks, etc. Ich glaube da ist ein Ziel auf das es schwer hinzuarbeiten ist deutlich reizvoller als die Erkenntnis im HiSec nicht sicher zu sein. Canflipping damals war was anderes. Oder auch das Ausscannen von Missionrunnern. "Damals" ist man in "teuren" Battlecruisern angerückt zum Ganken. Da war das noch ein teurer Spaß. Heute kosten ja nicht mal die benötigten Sicherheitstags so viel wie damals die Schiffe.

Edit: Das ganze lässt sich sogar gut untermauern. Im September 2012, am Anfang deiner Statistik hat ein Gank durchschnittlich noch 39,98Mio gekostet. Diesen Monat waren es nur 16,27Mio und im September und August letzten Jahres soga rnur 12,5Mio. / Gank .
Stjaerna Ramundson
#5 - 2014-01-28 16:35:47 UTC  |  Edited by: Stjaerna Ramundson
https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=3795354#post3795354

passt zum Thema.

edit:
Ich empfinde die "Strafen" im für den Sec Status im high sec als Witz.

Wehe du ermordest noch 304573045723047520765430943657 Personen, dann gibts aber böse -0,000000001 !

(Achtung im Edit könnte sich eine Hyperbel verstecken)
  1. Eigenen Beitrag mit sachliche Argumentationen, Problemschilderung, Erklärung, Lösungsansätzen formulieren.
  2. Beitrag enthält eine eigene Meinung im Fazit zum Thema.
  3. Negative Äußerungen, Drohungen usw. gegenüber Nutzern haben in der Meinung nichts zu suchen.
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#6 - 2014-01-28 16:54:56 UTC
Fluffi Flaffi wrote:
Mittlerweile ist lowsec und 0.0 sicherer vom Gefühl her als HiSec. Da stimmt irgendwas nicht. Ich bewege mich gleichermaßen im LowSec und im HiSec und fühle mich im LowSec mittlerweile deutlich sicherer.


"vom Gefühl" Ich glaube, das ist ein sehr wichtiger Punkt. Ich merks bei mir, das irgendwann der Punkt erreicht ist, wo es einem einfach nichtmehr interresiert, das man den anderen Kills schenkt, auch wenn man trotzdem mehr verdient als mit der Skiff.

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Neuntausendeins
#7 - 2014-02-04 23:55:47 UTC  |  Edited by: Neuntausendeins
Es stimmt, das 0.0 erscheint für viele Spieler sicherer als das High Sec. Diese Sicherheit kommt aber nicht von irgendwo, sondern die Spieler kümmern sich selbst darum. Im 0.0 gibt es Intel Channels, Scouts und Home Defense Flotten und die meisten Spieler sind auf ihre eigene Sicherheit bedacht und beobachten Aufmerksam Ihre Umgebung. Eine gute Organisation zahlt sich da eben aus. Wer sich wie im Highsec unbedarft und ohne entsprechende Unterstützung und Infrastruktur einfach so mit der Barge ins 0.0 stellt, ist wahrscheinlich deutlich schneller tot, als er es im 0.5 wäre.

Aber zum eigentlichen Thema:

Ich habe neulich folgende Überlegung angestellt:

Eve hat eine turbokapitalistische Marktwirtschaft - dürfte es nicht rein wirtschaftlich egal sein, wie viel gegankt wird? Die dabei verlorenen Miningbarges sind doch letztlich genau wie Mininglaserkristalle einfach Verschleiß und sollten sich über die Betriebskosten im Mineralpreis niederschlagen.

Genauso sollte die Frage ob man eine Hulk, Mackinaw oder Skiff fliegt sich durch einen einfachen Vergleich von Nutzen und Aufwand beantworten lassen. Holt man mit der Hulk gegenüber so viel mehr Plus raus, dass die Gankverluste ausgeglichen werden, dann lohnt es sich, eine Hulk zu fliegen.

Dass der Tritaniumpreis aber nun seit Monaten wie festgetackert steht, lässt verschiedene mögliche Annahmen zu:

a.) die Barge-Ganks haben in diesen Monaten tatsächlich gar nicht zugenommen
...oder die Ganks haben zugenommen und...
b.) ...Änderungen am Spiel oder im Verhalten der Miner haben den täglich Erzduchsatz in etwa im gleichen Maß erhöht wie die Ganks zugenommen haben
c.) ...Tritanium hat durch Änderungen an Schiffen oder im Meta im gleichen Maße an Wert verloren, wie die Ganks zugenommen haben
d.) ...der Löwenanteil des Tritaniums kommt aus dem 0.0 oder dem Lowsec
e.) ...Sämtliche Miner in Eve sind zu unflexibel, um ihre Preise anzupassen

Die Möglichkeiten d.) und e.) halte ich dabei für nicht sehr wahrscheinlich. Es gibt zwar eine Menge ziemlich komische Gestalten in Eve, aber so doof, dass man wochenlang minert und am Ende nur mit Verlusten dasteht schätze ich die meisten dann doch nicht ein. Und was das 0.0 angeht: Viele 0.0 Spieler haben ihre Mining-Alts trotz Gankern schon seit langer Zeit im High, weil 0.0 Mining sich zwischen 0.0 Beltratten, Roaming Gangs, Hotdrops und dem allgemeinen logistischen Aufwand nur schlecht rentiert, ganz besonders für Tritanium.

Leider weiß ich nicht, ob irgendwo konkrete Zahlen vorliegen, wie viel ein Highsec-Miner im Schnitt abbaut, wie viele Schiffe er im Schnitt dabei an Ganker verliert und was für Schiffe das sind. Die bloße CONCORD-Statistik ist ohne weitere Daten leider komplett nutzlos, weil auch viele andere Schiffe wie zum Beispiel Industrials, Frachter oder Mission-Battleships gegankt werden, wovon letztere oft eine deutlich höhere Anzahl an Gankschiffen benötigen als eine Mining-Barge.

Mich würden konkrete Zahlen schon mal interessieren, denn ohne die ist eine sinnvolle Betrachtung des Themas kaum möglich. Jedes mal wenn ich einen Highsec-Miner nach konkreten Zahlen frage, dann bekomme ich entweder nur Rumgedruckse oder komplett nutzlose Angaben wie "500 Mio am Tag" oder "vier Frachter voll".

Also ihr Miner, packt mal aus! Welche Schiffe benutzt ihr, wie viel Erz setzt ihr damit um und wie viele Stunden steht ihr bei welchem Sicherheitsstatus im Belt, bevor ihr gegankt werdet? (Pro Char, versteht sich)
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#8 - 2014-02-05 06:58:55 UTC
0.5 sec.
Amatarr
4 miner, Orca und fracher (sys ohn stion)

da schauen an einem Abend in etwa 200 Mille raus. das mit ca. 3 stunden ruhiger arbeit.
3 Miner sitzen in ner Skiff. nur meine freundin fliegt momentan hulk.
mit 4 hulks wahren es in etwa 50 mille mehr.

Aber der Chillfaktor der Skiff ist der hammer. alle 2-3 cykle nen neuen Astro aufschalten und ein gutes Buch lesen.

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Debora Tsung
Perkone
Caldari State
#9 - 2014-02-05 08:47:36 UTC
Neuntausendeins wrote:
e.) ...Sämtliche Miner in Eve sind zu unflexibel, um ihre Preise anzupassen

Ich bin für e). Lol

Stupidity should be a bannable offense.

Fighting back is more fun than not.

Sticky: AFK Cloaking Thread It's not pretty, but it's there.
Achanjati
Royal Amarr Science Institute
#10 - 2014-02-05 11:45:20 UTC
Orca mit drei Hulks im 0.7er, Amarr. Am Abend auch so 150 - 200. Je nach Aufmerksamkeitsspanne meinerseits. Also entweder Buch lesen oder ab und an mal Dust 514 spielen (dann geht der Ertrag jedoch in den Keller Lol).

Ganker? Bisher keinen einzigen gesehen. Nur ab und an Macks / Skiffs von Leuten in NPC Corps welche mal reinwarpen und dann frustriert weiter warpen wenn ich ihnen die Roids wegschlürfe.
Razefummel
Unknown Dimension
#11 - 2014-02-05 18:28:33 UTC
Neuntausendeins wrote:
Es stimmt, das 0.0 erscheint für viele Spieler sicherer als das High Sec. Diese Sicherheit kommt aber nicht von irgendwo, sondern die Spieler kümmern sich selbst darum. Im 0.0 gibt es Intel Channels, Scouts und Home Defense Flotten und die meisten Spieler sind auf ihre eigene Sicherheit bedacht und beobachten Aufmerksam Ihre Umgebung. ...


Das liegt daran das man im 0.0 binär denken kann als Miner.

Da ist was ... Das nix blau --> Das nix gut --> Docken.
Das Nix-Blau ist weg --> undock --> Weiter minern.

Übertrag das mal aufs Highsec und erzähl mir dann nochmal was von "guten" oder "schlechten" Organisationen, aber bitte nicht all zu häufig sonst komm ich vor lauter Lachen garnicht mehr in den Schlaf.

Um deine Frage zu den Mineralien etc mal in Kurz zu beantworten:

Sehr viele Evespieler denken langsam, sind faul und können nicht rechnen. Viele davon leben im 0.0 oder in Missi-Hubs.

Mehr muss man nicht wissen um sich manche Vorgänge im Markt zu erklären. Andere finden das gut weil sie damit ihrerseits ihre ISK verdienen.

Ich frage mich was es daran eigendlich nicht zu verstehen gibt.

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Unknown Dimension Forum
Neuntausendeins
#12 - 2014-02-07 02:53:37 UTC  |  Edited by: Neuntausendeins
Razefummel wrote:
Das liegt daran das man im 0.0 binär denken kann als Miner.

Da ist was ... Das nix blau --> Das nix gut --> Docken.
Das Nix-Blau ist weg --> undock --> Weiter minern.

Übertrag das mal aufs Highsec und erzähl mir dann nochmal was von "guten" oder "schlechten" Organisationen, aber bitte nicht all zu häufig sonst komm ich vor lauter Lachen garnicht mehr in den Schlaf.


Nein, das machen wir anders Raze. DU gehst ohne Organisation und Logistik als Neutraler ins 0.0 minern, und wenn du die ersten 500 Mio gemacht hast sprechen wir uns wieder.

Local allein reicht oft nicht aus. Eine Interceptorgang ist oft nur 10 Sekunden im Local bevor einer davon neben dir steht - es ist also gut vorher zu wissen, dass die Gang im Anmarsch ist. Und es gehört auch noch ein bisschen mehr dazu als einfach nur die Barges am Leben zu halten. Ohne Scout und Jumpbridges bekommst du deine Barge nicht sicher von A nach B, ohne Logistikkette bekommst du dein Erz/deine Produkte nicht auf den Markt und dein Fuel nicht in die Pos.

Im Highsec minert man einfach sein Zeug, schafft es mit der Orca weg und wenn man genug hat schafft man es mit dem Frachter nach Jita. Das möchte ich dich im Nullsec nur zu gern versuchen sehen, ohne dass eine Organisation dahintersteht und ohne dass du am ersten Tag deine Barge, deine Orca oder deinen Frachter verlierst.

Ich streite nicht ab, dass das Nullsec für viele seiner Bewohner relativ sicher ist, aber das liegt daran, dass ein Teil ebendieser Nullsecbewohner Outposts baut, POSen und Jumpbridges betankt, Cynoketten bereitstellt, feindliche Roaming-Gangs verscheucht, die Grenzen verteidigt, Jumpfreighter-Services betreibt - alles Dinge die im High nicht nötig sind um sichere und effektive Mining-OPs überhaupt zu ermöglichen, im Nullsec hingegen schon.

Der einzelne Miner hat damit vielleicht nichts zu tun, für den ist es nur "Local gucken, Intel gucken, Minern". Aber da steht eine starkte und gut organisierte Gemeinschaft dahinter, die dafür sorgt dass es für den einzelnen Miner so simpel ist.
Wäre all das nicht da, dann wäre auch die "Sicherheit" im Nullsec futsch und Mining oder Carebearing im allgemeinen wäre nahezu unmöglich oder wenigstens komplett unrentabel. Und all diese Dinge sind nicht von irgendeiner NPC-Corp oder von CONCORD sondern von Spielern gemacht - ist das für dich nix wert?
Doris Shardani
Black Rise Guerilla Forces
#13 - 2014-02-07 09:34:34 UTC
man kann wenn man zuviel ISK hat sich seinen eigenne Space bei einer grossen Null Ally´s mieten. Da schießt dich keiner mehr ab....und wenn doch was feindliche doch kommt weiss Du das schon bevor der 10 Jumps von Dir entfernt entfernt sind, da defacto alle Renter Feindbewegungen melden müssen.

Logistik wird auch gestellt Also bei genug ISK alles wie im 7. Himmel. Lol
Neuntausendeins
#14 - 2014-02-07 12:51:42 UTC
Hehe, das kann so oder so laufen. Meiner Erfahrung nach ist man als Renter eher der Arsch. Außer bei uns natürlich.
Razefummel
Unknown Dimension
#15 - 2014-02-07 23:39:38 UTC
Neuntausendeins wrote:
...

Nein, das machen wir anders Raze. DU gehst ohne Organisation und Logistik als Neutraler ins 0.0 minern, und wenn du die ersten 500 Mio gemacht hast sprechen wir uns wieder.
...


Was willst du damit sagen? Das ich SOLO nicht leisten kann was andere mit 300+X Leuten leisten? Das ist jetzt natürlich extrem verwunderlich. Aber ich sag dir einfach mal das "Ninja mining" durchaus ne Möglichkeit ist um ISK zu generieren...

Man braucht nur ne Qualle, und nen Cynoschiffchen ... und vieleicht ne Hand voll mining Chars sowie nen System ohne Sov.
Wenn das System nicht gerad auf ner typischen Roamning-Route liegt haste keine größeren Probleme da was zu machen.

Cyno-Schiffchen hinschicken... Qualle hinjumpen --> Tower stellen --> die andern Chars via Fatbay nachholen Schiffe besteigen und schon gehts los. Wenn Sprit alle entweder mit Qualle reinhüpfen oder alles einpacken und anderes System suchen...

Und via Fatbay reingeholte Chars tauchen nichtmal bei Dotlan auf... am besten stellt man dann nen Alt gecloaked vor das System und wenn was rein kommt dann einfach den rest ausloggen.

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Unknown Dimension Forum
Trick Johnsen
TAKEDA Industries
#16 - 2014-02-17 15:34:21 UTC  |  Edited by: Trick Johnsen
Razefummel wrote:
Neuntausendeins wrote:
...

Nein, das machen wir anders Raze. DU gehst ohne Organisation und Logistik als Neutraler ins 0.0 minern, und wenn du die ersten 500 Mio gemacht hast sprechen wir uns wieder.
...


Was willst du damit sagen? Das ich SOLO nicht leisten kann was andere mit 300+X Leuten leisten? Das ist jetzt natürlich extrem verwunderlich. Aber ich sag dir einfach mal das "Ninja mining" durchaus ne Möglichkeit ist um ISK zu generieren...

Man braucht nur ne Qualle, und nen Cynoschiffchen ... und vieleicht ne Hand voll mining Chars sowie nen System ohne Sov.
Wenn das System nicht gerad auf ner typischen Roamning-Route liegt haste keine größeren Probleme da was zu machen.

Cyno-Schiffchen hinschicken... Qualle hinjumpen --> Tower stellen --> die andern Chars via Fatbay nachholen Schiffe besteigen und schon gehts los. Wenn Sprit alle entweder mit Qualle reinhüpfen oder alles einpacken und anderes System suchen...

Und via Fatbay reingeholte Chars tauchen nichtmal bei Dotlan auf... am besten stellt man dann nen Alt gecloaked vor das System und wenn was rein kommt dann einfach den rest ausloggen.



Oh man, Ninja Mining im 0.0 selten solch einen Blödsinn gelesen. Da kannst auch gleich im HighSec bleiben nach Abzug der Tower Fuel kosten, des Zeitaufwandes usw.. Die normalen Roids im 0.0 gleichen diesen Rattenschwanz niemals aus.

Zumal deine POS eh ratz fatz im Reinforce ist nachdem dich der erste Neut mit deiner Qualle aufm Schirm hatte.
Razefummel
Unknown Dimension
#17 - 2014-02-17 18:04:05 UTC
Trick Johnsen wrote:
...


Oh man, Ninja Mining im 0.0 selten solch einen Blödsinn gelesen. Da kannst auch gleich im HighSec bleiben nach Abzug der Tower Fuel kosten, des Zeitaufwandes usw.. Die normalen Roids im 0.0 gleichen diesen Rattenschwanz niemals aus.

Zumal deine POS eh ratz fatz im Reinforce ist nachdem dich der erste Neut mit deiner Qualle aufm Schirm hatte.


Soso... Nur mal als denkanstoß hinterher:

Man kann es in irgendeinem luschigen Eckchen des Spielerkontrollierten 0.0 versuchen, wobei sich dann in der Tat wohl das einmieten eher lohnt bzw. der Beitritt in eine entsprechende Corp, was dann insgesammt stressfreier ist.

Man KANN es auch in nem NPC-0.0 versuchen ... da gibt es durchaus recht interessante Systeme, allerdings gillt hier: Nur weil kein Name dransteht heisst das nicht das da keiner wohnt.

http://evemaps.dotlan.net/map/Venal/HD-JVQ#jumps24

Da würde ich mir mit nem Scout z.B. GVZ-1W ansehen oder OZ-VAE ... oder 4S-PVC... oder W3KK-R ... und das sind Systeme die mir da relativ spontan auffallen würden...

Davon das man den Tower übrigens heil nach hause bekommt hat niemand gesprochen. Das KANN klappen... muss aber nicht. Solltest übrigens auf die art 1-2 Tage minern hast den Tower + Sprit wieder raus, der Rest ist Gewinn und das Ganz ohne Ganker... die pösen Puben. Ist halt nen bischen Aufwändiger und je nach dem mit wievielen Chars man das macht kann man die Kosten für einen Tower am ersten Tag wieder raus haben... nicht vergessen, man schaut sich so nen System halt eh nen paar Tage mit nem Scout an, genau wie die Nachbarschaft.

Aber hast recht, du sagst es geht nicht und dann geht es halt nicht... fertig.

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Unknown Dimension Forum
Neuntausendeins
#18 - 2014-02-18 02:01:20 UTC  |  Edited by: Neuntausendeins
Wenn ich mit einem Alphaklon im Pod an ner Station andocke bekomme ich ein Tritanium. Das ist dann auch "Gewinn", ganz ohne böse Ganker. Die Frage ist: Lohnt sich das gegenüber Mining mit Gankern im High?
Razefummel
Unknown Dimension
#19 - 2014-02-19 20:12:17 UTC
Neuntausendeins wrote:
Wenn ich mit einem Alphaklon im Pod an ner Station andocke bekomme ich ein Tritanium. Das ist dann auch "Gewinn", ganz ohne böse Ganker. Die Frage ist: Lohnt sich das gegenüber Mining mit Gankern im High?


Nun, ich bin kein Miner... was allerdings die Möglichkeit eines solchen Vorgehens trozdem nicht ausschliesst.

Wenn ich mir nun die hier genutzte Region mal ansehe und dazu was da alles rumliegt fällt mir spontan folgendes auf:

http://evemaps.dotlan.net/system/EK2-ET

Bei Minerals:

Hedbergite, Hemorphite, Jaspet, Pyroxeres, Scordite, Veldspar, Dark Glitter, Gelidus, Pristine White Glaze (not accurate)

Wenn ich nicht ganz irre sind die ersten 3 nicht ganz wertlos... vom Ice in dem System mal ganz abgesehen...
Ich denke das da durchaus Potential drinsteckt und das sich das Ausbeuten solcher Systeme durchaus rentiert, selbst wenn man nur einen Taglang alles mitnimmt was man tragen kann und dabei nen Tower versenkt. dürfte alles inkl. deutlich mehr abfallen als man im Highsec in vergleichbarer Zeit minern kann.

Ich gehe wie gesagt davon aus das man das Ganze mit mehreren Leuten durchzieht und nicht semi-afk mit seiner 100 Char botter-Fleet...

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Unknown Dimension Forum
Tatjana Braun
Black Lotus Industrial
#20 - 2014-02-21 11:30:43 UTC
Dafür braucht man:
Jumpfrachter und/oder ne Qualle.
Aleine die beiden schiffe sond schon dermaßen viel wert, das ich mich darum in ein sehr gutes, abgelegenes 0.0 für mehrere Monate einmiten kann. Klar, brauch ich sie da warscheinlich auch, aber ich riskiere sie dabei nicht in dem Maße.
Sprich ich mus nicht prinzipiel davon ausgehen das die sache mächtg schief geht und ich die beiden verliere.

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